Церковь - это бизнес?
Ардарик
Акула пера
1/11/2011, 2:51:56 AM
Ладно.Поцитируем тогда немного Википедию:
События 9 (22) января 1905 года, больше известные как Кровавое воскресенье — расстрел правительственными войсками мирного шествия петербургских рабочих к Зимнему дворцу для подачи петиции царю Николаю II. Шествие было подготовлено организацией «Собрание русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга», созданной священником Г. А. Гапоном.
Трагические события 9 января вызвали взрыв возмущения во всем мире и многочисленные массовые выступления по всей России и положили начало первой русской революции.
Утром 9 (22) января собравшиеся в рабочих районах Петербурга — за Нарвской и Невской заставами, на Выборгской и Петербургской стороне, на Васильевском острове и в Колпино — многолюдные колонны начали своё движение к Дворцовой площади в центре города. Их общая численность достигала, по разным оценкам, от 20 до 140 тысяч человек
Около 11.30 утра колонна численностью около 3 тыс. человек, двигавшаяся во главе с Гапоном от Нарвской заставы, была остановлена полицией, эскадроном конно-гренадер и двумя ротами 93-го пехотного Иркутского полка около Нарвских ворот. Несмотря на предупреждения полиции, толпа продолжала двигаться вперед; при первом залпе, толпа легла на землю, после чего попыталась снова двигаться вперед. Войсками было произведено еще четыре залпа в толпу, после чего она разбежалась, оставив около 45 убитых и тяжело раненых
Около 11.30 утра другая колонна, численностью, по разным оценкам, от 3 до 20 тыс. человек, двигавшаяся от Геслеровского переулка, была остановлена полицией и частями Павловского полка у начала Каменноостровского проспекта. После отказа толпы рассеяться, в нее был произведен залп. Толпа рассеялась, успев подобрать с собой по меньшей мере 40 убитых и раненых
Около 12 часов дня Александровский сад начал наполняться толпами мужчин, женщин и подростков. Когда народ приблизился к решетке Александровского сада, то из глубины площади, проходя площадь беглым шагом, появилась пехота. После неисполнения толпой нескольких требований полиции разойтись, рота Преображенского полка произвела два залпа по массам людей, наполнявших сад. Толпы отхлынули назад, количество раненых и убитых составило около 30 чел
У Полицейского моста 3 батальон лейб-гвардии Семеновского полка под командованием полковника Н. К. Римана принял участие в расстреле толпы на набережной реки Мойки. По свидетельству капитана Генштаба Е. А. Никольского, полковник Риман отдал приказ о начале стрельбы не сделав никакого предупреждения, как это было установлено уставом.
Другим свидетелем действий войск у Полицейского моста стал русский поэт, художник и критик М. А. Волошин, вернувшийся утром 9(22) января из Москвы:
Сани пропускали везде. И меня пропустили через Полицейский мост между шеренгами солдат. Они, в этот момент, заряжали ружья. Офицер крикнул извозчику: «Сворачивай направо». Извозчик отъехал на несколько шагов и остановился. «Похоже, стрелять будут!» Толпа стояла плотно. Но не было рабочих. Была обычная воскресная публика. «Убийцы!.. Ну, стреляйте же!» — крикнул кто-то. Рожок заиграл сигнал атаки. Я приказал извозчику двигаться дальше… Едва мы свернули за угол, послышался выстрел, сухой, несильный звук. Потом еще и еще.
На Васильевском острове
В. А. Серов «Солдатушки, бравы ребятушки, где же ваша слава?», 1905. Композиция традиционно связывается с событиями 9 января 1905 годаОколо 12 дня еще одна колонна демонстрантов, численностью около 6 тыс. человек, собралась на Васильевском острове около чайной Собрания (дом № 35 по 4 линии). При попытке движения к Неве, около здания Академии художеств колонна была атакована кавалерией и оттеснена к Среднему проспекту.
По свидетельству художника В. А. Серова, наблюдавшего за происходившим из окон Академии художеств,
То, что пришлось видеть мне из окон Академии художеств 9 января, не забуду никогда — сдержанная, величественная, безоружная толпа, идущая навстречу кавалерийским атакам и ружейному прицелу — зрелище ужасное
а вот кстати как высказалась РПЦ по этому поводу:
„Вот уже скоро год, как Россия ведет с язычниками кровопролитную войну за свое историческое призвание насадительницы христианского просвещения на Дальнем Востоке <…> Но вот, новое испытание Божие, горе — горшее первого посетило наше возлюбленное отечество. В столице и других городах России начались стачки рабочих и уличные беспорядки… Преступные подстрекатели простых рабочих людей, имея в своей среде недостойного священнослужителя, дерзновенно поправшего святые обеты и ныне подлежащего суду Церкви, не устыдились дать в руки обманутым ими рабочим насильственно взятые из часовни честный крест, святые иконы и хоругви, дабы, под охраною чтимых верующими святынь, вернее вести их к беспорядку, а иных и на погибель. Труженики земли Русской, люди рабочие! Трудитесь по заповеди Господней в поте лица своего, памятуя, что нетрудящийся недостоин и пропитания. Берегитесь ваших ложных советников <…> они суть пособники или наемники злого врага, ищущего разорения земли Русской
А вот кстати и о покушении:
Начальник петербургского охранного отделения А. В. Герасимов приводит в своих воспоминаниях слова Гапона о якобы существовавшем плане убить царя, о котором ему рассказал Гапон во время разговора с ним и П. И. Рачковским: «Внезапно я его спросил, верно ли, что 9 января был план застрелить государя при выходе его к народу. Гапон ответил: „Да, это верно. Было бы ужасно, если бы этот план осуществился. Я узнал о нём гораздо позже. Это был не мой план, но Рутенберга… Господь его спас…“».. Другими источниками это заявление Гапона не подтверждается.
События 9 (22) января 1905 года, больше известные как Кровавое воскресенье — расстрел правительственными войсками мирного шествия петербургских рабочих к Зимнему дворцу для подачи петиции царю Николаю II. Шествие было подготовлено организацией «Собрание русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга», созданной священником Г. А. Гапоном.
Трагические события 9 января вызвали взрыв возмущения во всем мире и многочисленные массовые выступления по всей России и положили начало первой русской революции.
скрытый текст
Утром 9 (22) января собравшиеся в рабочих районах Петербурга — за Нарвской и Невской заставами, на Выборгской и Петербургской стороне, на Васильевском острове и в Колпино — многолюдные колонны начали своё движение к Дворцовой площади в центре города. Их общая численность достигала, по разным оценкам, от 20 до 140 тысяч человек
Около 11.30 утра колонна численностью около 3 тыс. человек, двигавшаяся во главе с Гапоном от Нарвской заставы, была остановлена полицией, эскадроном конно-гренадер и двумя ротами 93-го пехотного Иркутского полка около Нарвских ворот. Несмотря на предупреждения полиции, толпа продолжала двигаться вперед; при первом залпе, толпа легла на землю, после чего попыталась снова двигаться вперед. Войсками было произведено еще четыре залпа в толпу, после чего она разбежалась, оставив около 45 убитых и тяжело раненых
Около 11.30 утра другая колонна, численностью, по разным оценкам, от 3 до 20 тыс. человек, двигавшаяся от Геслеровского переулка, была остановлена полицией и частями Павловского полка у начала Каменноостровского проспекта. После отказа толпы рассеяться, в нее был произведен залп. Толпа рассеялась, успев подобрать с собой по меньшей мере 40 убитых и раненых
Около 12 часов дня Александровский сад начал наполняться толпами мужчин, женщин и подростков. Когда народ приблизился к решетке Александровского сада, то из глубины площади, проходя площадь беглым шагом, появилась пехота. После неисполнения толпой нескольких требований полиции разойтись, рота Преображенского полка произвела два залпа по массам людей, наполнявших сад. Толпы отхлынули назад, количество раненых и убитых составило около 30 чел
У Полицейского моста 3 батальон лейб-гвардии Семеновского полка под командованием полковника Н. К. Римана принял участие в расстреле толпы на набережной реки Мойки. По свидетельству капитана Генштаба Е. А. Никольского, полковник Риман отдал приказ о начале стрельбы не сделав никакого предупреждения, как это было установлено уставом.
Другим свидетелем действий войск у Полицейского моста стал русский поэт, художник и критик М. А. Волошин, вернувшийся утром 9(22) января из Москвы:
Сани пропускали везде. И меня пропустили через Полицейский мост между шеренгами солдат. Они, в этот момент, заряжали ружья. Офицер крикнул извозчику: «Сворачивай направо». Извозчик отъехал на несколько шагов и остановился. «Похоже, стрелять будут!» Толпа стояла плотно. Но не было рабочих. Была обычная воскресная публика. «Убийцы!.. Ну, стреляйте же!» — крикнул кто-то. Рожок заиграл сигнал атаки. Я приказал извозчику двигаться дальше… Едва мы свернули за угол, послышался выстрел, сухой, несильный звук. Потом еще и еще.
На Васильевском острове
В. А. Серов «Солдатушки, бравы ребятушки, где же ваша слава?», 1905. Композиция традиционно связывается с событиями 9 января 1905 годаОколо 12 дня еще одна колонна демонстрантов, численностью около 6 тыс. человек, собралась на Васильевском острове около чайной Собрания (дом № 35 по 4 линии). При попытке движения к Неве, около здания Академии художеств колонна была атакована кавалерией и оттеснена к Среднему проспекту.
По свидетельству художника В. А. Серова, наблюдавшего за происходившим из окон Академии художеств,
То, что пришлось видеть мне из окон Академии художеств 9 января, не забуду никогда — сдержанная, величественная, безоружная толпа, идущая навстречу кавалерийским атакам и ружейному прицелу — зрелище ужасное
а вот кстати как высказалась РПЦ по этому поводу:
„Вот уже скоро год, как Россия ведет с язычниками кровопролитную войну за свое историческое призвание насадительницы христианского просвещения на Дальнем Востоке <…> Но вот, новое испытание Божие, горе — горшее первого посетило наше возлюбленное отечество. В столице и других городах России начались стачки рабочих и уличные беспорядки… Преступные подстрекатели простых рабочих людей, имея в своей среде недостойного священнослужителя, дерзновенно поправшего святые обеты и ныне подлежащего суду Церкви, не устыдились дать в руки обманутым ими рабочим насильственно взятые из часовни честный крест, святые иконы и хоругви, дабы, под охраною чтимых верующими святынь, вернее вести их к беспорядку, а иных и на погибель. Труженики земли Русской, люди рабочие! Трудитесь по заповеди Господней в поте лица своего, памятуя, что нетрудящийся недостоин и пропитания. Берегитесь ваших ложных советников <…> они суть пособники или наемники злого врага, ищущего разорения земли Русской
А вот кстати и о покушении:
Начальник петербургского охранного отделения А. В. Герасимов приводит в своих воспоминаниях слова Гапона о якобы существовавшем плане убить царя, о котором ему рассказал Гапон во время разговора с ним и П. И. Рачковским: «Внезапно я его спросил, верно ли, что 9 января был план застрелить государя при выходе его к народу. Гапон ответил: „Да, это верно. Было бы ужасно, если бы этот план осуществился. Я узнал о нём гораздо позже. Это был не мой план, но Рутенберга… Господь его спас…“».. Другими источниками это заявление Гапона не подтверждается.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
Акула пера
1/11/2011, 4:40:34 AM
(кроули-3649 @ 11.01.2011 - время: 00:51) Ладно.Поцитируем тогда немного Википедию:
События 9 (22) января 1905 года, больше известные как Кровавое воскресенье — расстрел правительственными войсками мирного шествия петербургских рабочих к Зимнему дворцу для подачи петиции царю Николаю II. Шествие было подготовлено организацией «Собрание русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга», созданной священником Г. А. Гапоном.
Трагические события 9 января вызвали взрыв возмущения во всем мире и многочисленные массовые выступления по всей России и положили начало первой русской революции.
Утром 9 (22) января собравшиеся в рабочих районах Петербурга — за Нарвской и Невской заставами, на Выборгской и Петербургской стороне, на Васильевском острове и в Колпино — многолюдные колонны начали своё движение к Дворцовой площади в центре города. Их общая численность достигала, по разным оценкам, от 20 до 140 тысяч человек
Около 11.30 утра колонна численностью около 3 тыс. человек, двигавшаяся во главе с Гапоном от Нарвской заставы, была остановлена полицией, эскадроном конно-гренадер и двумя ротами 93-го пехотного Иркутского полка около Нарвских ворот. Несмотря на предупреждения полиции, толпа продолжала двигаться вперед; при первом залпе, толпа легла на землю, после чего попыталась снова двигаться вперед. Войсками было произведено еще четыре залпа в толпу, после чего она разбежалась, оставив около 45 убитых и тяжело раненых
Около 11.30 утра другая колонна, численностью, по разным оценкам, от 3 до 20 тыс. человек, двигавшаяся от Геслеровского переулка, была остановлена полицией и частями Павловского полка у начала Каменноостровского проспекта. После отказа толпы рассеяться, в нее был произведен залп. Толпа рассеялась, успев подобрать с собой по меньшей мере 40 убитых и раненых
Около 12 часов дня Александровский сад начал наполняться толпами мужчин, женщин и подростков. Когда народ приблизился к решетке Александровского сада, то из глубины площади, проходя площадь беглым шагом, появилась пехота. После неисполнения толпой нескольких требований полиции разойтись, рота Преображенского полка произвела два залпа по массам людей, наполнявших сад. Толпы отхлынули назад, количество раненых и убитых составило около 30 чел
У Полицейского моста 3 батальон лейб-гвардии Семеновского полка под командованием полковника Н. К. Римана принял участие в расстреле толпы на набережной реки Мойки. По свидетельству капитана Генштаба Е. А. Никольского, полковник Риман отдал приказ о начале стрельбы не сделав никакого предупреждения, как это было установлено уставом.
Другим свидетелем действий войск у Полицейского моста стал русский поэт, художник и критик М. А. Волошин, вернувшийся утром 9(22) января из Москвы:
Сани пропускали везде. И меня пропустили через Полицейский мост между шеренгами солдат. Они, в этот момент, заряжали ружья. Офицер крикнул извозчику: «Сворачивай направо». Извозчик отъехал на несколько шагов и остановился. «Похоже, стрелять будут!» Толпа стояла плотно. Но не было рабочих. Была обычная воскресная публика. «Убийцы!.. Ну, стреляйте же!» — крикнул кто-то. Рожок заиграл сигнал атаки. Я приказал извозчику двигаться дальше… Едва мы свернули за угол, послышался выстрел, сухой, несильный звук. Потом еще и еще.
На Васильевском острове
В. А. Серов «Солдатушки, бравы ребятушки, где же ваша слава?», 1905. Композиция традиционно связывается с событиями 9 января 1905 годаОколо 12 дня еще одна колонна демонстрантов, численностью около 6 тыс. человек, собралась на Васильевском острове около чайной Собрания (дом № 35 по 4 линии). При попытке движения к Неве, около здания Академии художеств колонна была атакована кавалерией и оттеснена к Среднему проспекту.
По свидетельству художника В. А. Серова, наблюдавшего за происходившим из окон Академии художеств,
То, что пришлось видеть мне из окон Академии художеств 9 января, не забуду никогда — сдержанная, величественная, безоружная толпа, идущая навстречу кавалерийским атакам и ружейному прицелу — зрелище ужасное
а вот кстати как высказалась РПЦ по этому поводу:
„Вот уже скоро год, как Россия ведет с язычниками кровопролитную войну за свое историческое призвание насадительницы христианского просвещения на Дальнем Востоке <…> Но вот, новое испытание Божие, горе — горшее первого посетило наше возлюбленное отечество. В столице и других городах России начались стачки рабочих и уличные беспорядки… Преступные подстрекатели простых рабочих людей, имея в своей среде недостойного священнослужителя, дерзновенно поправшего святые обеты и ныне подлежащего суду Церкви, не устыдились дать в руки обманутым ими рабочим насильственно взятые из часовни честный крест, святые иконы и хоругви, дабы, под охраною чтимых верующими святынь, вернее вести их к беспорядку, а иных и на погибель. Труженики земли Русской, люди рабочие! Трудитесь по заповеди Господней в поте лица своего, памятуя, что нетрудящийся недостоин и пропитания. Б
Я говорил о покушении 6.01.05 года.
И потом, прочтите воспоминания рабочих-гапоновцев, они есть в интернете. Изданы в 22-ом и 24-ом годах.
По их воспоминаниям, Гапон был против подачи петиции в это время, потому что это сорвёт забастовку. И немудрено: в ночь на 8-ое был ограблен ружейный магазин, 8-го появились воззвания РСДРП к народу и солдатам и не "осторожные", а с утверждением, что только насильственное свержение строя приведёт к победе пролетариата.
Можно понять и священство РПЦ МП, вспомните, какое послание появилось, якобы от имени исчезнувшего Гапона на следующий день... Причём, даже в Самаре и Уральске.
Да и каша заварилась такая, что стоила большой крови России.
А вообще то там тёмная история. Этот Азеф сначала был возле Гапона(точнее, его боец), потом вдруг переправил его за границу и был с ним там, исправно бомбардируя хозяев донесениями о связях Гапона с левыми и его загулах(хотя Гапон просил помочь переправить к нему семью, а на кой в Туле свой самовар?) От его имени появлялись косноязычные воззвания с таким содержанием, что оттолкнуло от него Плеханова, сторонника социально-экономической эволюции. Так что и к воспоминаниям эмиграции прошу относиться скептически.
Если добавить к этому возню во власти(снятие Зубатова, странное "разрешение" Витте "изоляции" рабочего движения от контроля полиции, роль Владимира Александровича в этом деле, назначение 11.01.05 генерал-губернаторами СПб- Трепова, Москвы- Сергея Александровича), можно сказать, что никому, ни власти, ни революционерам, ни "новым русским", не нужные профсоюзы были разгромлены, а Гапон, с требованием третейского суда за клевету и просьбой о возрождении союзов(статья в газете "Русь", кажется) был убит. Кем? Всё тем же боевиком всё того же Евно Азефа.
Кстати, в борьбе с чёрной сотней применялась почти такая же тактика.
А посему, не стоит винить во всём "красных". Все мутили воду и ловили рыбку. А кто поймал- тот поймал.
События 9 (22) января 1905 года, больше известные как Кровавое воскресенье — расстрел правительственными войсками мирного шествия петербургских рабочих к Зимнему дворцу для подачи петиции царю Николаю II. Шествие было подготовлено организацией «Собрание русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга», созданной священником Г. А. Гапоном.
Трагические события 9 января вызвали взрыв возмущения во всем мире и многочисленные массовые выступления по всей России и положили начало первой русской революции.
скрытый текст
Утром 9 (22) января собравшиеся в рабочих районах Петербурга — за Нарвской и Невской заставами, на Выборгской и Петербургской стороне, на Васильевском острове и в Колпино — многолюдные колонны начали своё движение к Дворцовой площади в центре города. Их общая численность достигала, по разным оценкам, от 20 до 140 тысяч человек
Около 11.30 утра колонна численностью около 3 тыс. человек, двигавшаяся во главе с Гапоном от Нарвской заставы, была остановлена полицией, эскадроном конно-гренадер и двумя ротами 93-го пехотного Иркутского полка около Нарвских ворот. Несмотря на предупреждения полиции, толпа продолжала двигаться вперед; при первом залпе, толпа легла на землю, после чего попыталась снова двигаться вперед. Войсками было произведено еще четыре залпа в толпу, после чего она разбежалась, оставив около 45 убитых и тяжело раненых
Около 11.30 утра другая колонна, численностью, по разным оценкам, от 3 до 20 тыс. человек, двигавшаяся от Геслеровского переулка, была остановлена полицией и частями Павловского полка у начала Каменноостровского проспекта. После отказа толпы рассеяться, в нее был произведен залп. Толпа рассеялась, успев подобрать с собой по меньшей мере 40 убитых и раненых
Около 12 часов дня Александровский сад начал наполняться толпами мужчин, женщин и подростков. Когда народ приблизился к решетке Александровского сада, то из глубины площади, проходя площадь беглым шагом, появилась пехота. После неисполнения толпой нескольких требований полиции разойтись, рота Преображенского полка произвела два залпа по массам людей, наполнявших сад. Толпы отхлынули назад, количество раненых и убитых составило около 30 чел
У Полицейского моста 3 батальон лейб-гвардии Семеновского полка под командованием полковника Н. К. Римана принял участие в расстреле толпы на набережной реки Мойки. По свидетельству капитана Генштаба Е. А. Никольского, полковник Риман отдал приказ о начале стрельбы не сделав никакого предупреждения, как это было установлено уставом.
Другим свидетелем действий войск у Полицейского моста стал русский поэт, художник и критик М. А. Волошин, вернувшийся утром 9(22) января из Москвы:
Сани пропускали везде. И меня пропустили через Полицейский мост между шеренгами солдат. Они, в этот момент, заряжали ружья. Офицер крикнул извозчику: «Сворачивай направо». Извозчик отъехал на несколько шагов и остановился. «Похоже, стрелять будут!» Толпа стояла плотно. Но не было рабочих. Была обычная воскресная публика. «Убийцы!.. Ну, стреляйте же!» — крикнул кто-то. Рожок заиграл сигнал атаки. Я приказал извозчику двигаться дальше… Едва мы свернули за угол, послышался выстрел, сухой, несильный звук. Потом еще и еще.
На Васильевском острове
В. А. Серов «Солдатушки, бравы ребятушки, где же ваша слава?», 1905. Композиция традиционно связывается с событиями 9 января 1905 годаОколо 12 дня еще одна колонна демонстрантов, численностью около 6 тыс. человек, собралась на Васильевском острове около чайной Собрания (дом № 35 по 4 линии). При попытке движения к Неве, около здания Академии художеств колонна была атакована кавалерией и оттеснена к Среднему проспекту.
По свидетельству художника В. А. Серова, наблюдавшего за происходившим из окон Академии художеств,
То, что пришлось видеть мне из окон Академии художеств 9 января, не забуду никогда — сдержанная, величественная, безоружная толпа, идущая навстречу кавалерийским атакам и ружейному прицелу — зрелище ужасное
а вот кстати как высказалась РПЦ по этому поводу:
„Вот уже скоро год, как Россия ведет с язычниками кровопролитную войну за свое историческое призвание насадительницы христианского просвещения на Дальнем Востоке <…> Но вот, новое испытание Божие, горе — горшее первого посетило наше возлюбленное отечество. В столице и других городах России начались стачки рабочих и уличные беспорядки… Преступные подстрекатели простых рабочих людей, имея в своей среде недостойного священнослужителя, дерзновенно поправшего святые обеты и ныне подлежащего суду Церкви, не устыдились дать в руки обманутым ими рабочим насильственно взятые из часовни честный крест, святые иконы и хоругви, дабы, под охраною чтимых верующими святынь, вернее вести их к беспорядку, а иных и на погибель. Труженики земли Русской, люди рабочие! Трудитесь по заповеди Господней в поте лица своего, памятуя, что нетрудящийся недостоин и пропитания. Б
Я говорил о покушении 6.01.05 года.
И потом, прочтите воспоминания рабочих-гапоновцев, они есть в интернете. Изданы в 22-ом и 24-ом годах.
По их воспоминаниям, Гапон был против подачи петиции в это время, потому что это сорвёт забастовку. И немудрено: в ночь на 8-ое был ограблен ружейный магазин, 8-го появились воззвания РСДРП к народу и солдатам и не "осторожные", а с утверждением, что только насильственное свержение строя приведёт к победе пролетариата.
Можно понять и священство РПЦ МП, вспомните, какое послание появилось, якобы от имени исчезнувшего Гапона на следующий день... Причём, даже в Самаре и Уральске.
Да и каша заварилась такая, что стоила большой крови России.
А вообще то там тёмная история. Этот Азеф сначала был возле Гапона(точнее, его боец), потом вдруг переправил его за границу и был с ним там, исправно бомбардируя хозяев донесениями о связях Гапона с левыми и его загулах(хотя Гапон просил помочь переправить к нему семью, а на кой в Туле свой самовар?) От его имени появлялись косноязычные воззвания с таким содержанием, что оттолкнуло от него Плеханова, сторонника социально-экономической эволюции. Так что и к воспоминаниям эмиграции прошу относиться скептически.
Если добавить к этому возню во власти(снятие Зубатова, странное "разрешение" Витте "изоляции" рабочего движения от контроля полиции, роль Владимира Александровича в этом деле, назначение 11.01.05 генерал-губернаторами СПб- Трепова, Москвы- Сергея Александровича), можно сказать, что никому, ни власти, ни революционерам, ни "новым русским", не нужные профсоюзы были разгромлены, а Гапон, с требованием третейского суда за клевету и просьбой о возрождении союзов(статья в газете "Русь", кажется) был убит. Кем? Всё тем же боевиком всё того же Евно Азефа.
Кстати, в борьбе с чёрной сотней применялась почти такая же тактика.
А посему, не стоит винить во всём "красных". Все мутили воду и ловили рыбку. А кто поймал- тот поймал.
Ардарик
Акула пера
1/11/2011, 11:26:10 PM
Ну Гапон как я понимаю это история сложная.Можно много копий поломать пока докапаемся до истины.А что насчет Николая Второго?Почему так случилось что при нем возникла революция 1905 года 1917 февральская и 1917 октябрьская?Проигрыш в русско-японской войне 1905 года.Проигрыш России в Первой мировой Войне?Ведь именно эти факторы как и экономический кризис в стране стали причиной его свержения.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
Акула пера
1/12/2011, 2:48:49 AM
(кроули-3649 @ 11.01.2011 - время: 21:26) Ну Гапон как я понимаю это история сложная.Можно много копий поломать пока докапаемся до истины.А что насчет Николая Второго?Почему так случилось что при нем возникла революция 1905 года 1917 февральская и 1917 октябрьская?Проигрыш в русско-японской войне 1905 года.Проигрыш России в Первой мировой Войне?Ведь именно эти факторы как и экономический кризис в стране стали причиной его свержения.
Три войны! Понимаете? Три войны и ни копейки русских денег. Работали чужие деньги, чужие технологии, чужие специалисты, причём, за огромные взятки, они и прибыль имели. Вам бы такое понравилось?
К власти рвался большой бизнес, а у нас даже в МВД- Витте, а не какой нибудь еврей или древлеправославный(хотя, по размаху торговли и промышленности, имели больше прав, чем бароны и прочие профессиональные чиновники, жившие, большей частью, со взяток и неплохо жившие). Полузаконный бизнес, представляете?
По самое нихачу опустили патриотов(только ленивый при дворе не плюнул в черную сотню, навешав на них всех собак, модно, либерасьон(р- картавим, н- в нос). При дворе шла грызня за власть между Романовыми, те, кому опорой было Православие, увлеклись оккультизмом, каббалой и прочими мерзостями, появился "старец" Распутин... И впротивовес придворной мерзости начали появляться Гапоны. Крестьянство и рабочих начали(ещё до Николая) политике учить, наукам разным. А их законам надо было учить! Элементарным основным законам и умению организованно добиваться своего!!!
И это на фоне разорения крестьянства. А кто разоряется первым? Кто, при этом, и землю за мешок картошки отдаст? Кто первым рванёт в город за лучшей жизнью? Правильно, распущенные бездельники, чужие общине. Вот вам и безработный люмпен-пролетариат.
Всё одно к одному. Николай Александрович уже ничего не мог сделать,
РПЦ уже ничего не могла спасти, а Древлеправославие и не хотело. Да и иудеям с мусульманами такая толпа чиновников, при отсутствии свобод, тоже была не нужна.
Три войны! Понимаете? Три войны и ни копейки русских денег. Работали чужие деньги, чужие технологии, чужие специалисты, причём, за огромные взятки, они и прибыль имели. Вам бы такое понравилось?
К власти рвался большой бизнес, а у нас даже в МВД- Витте, а не какой нибудь еврей или древлеправославный(хотя, по размаху торговли и промышленности, имели больше прав, чем бароны и прочие профессиональные чиновники, жившие, большей частью, со взяток и неплохо жившие). Полузаконный бизнес, представляете?
По самое нихачу опустили патриотов(только ленивый при дворе не плюнул в черную сотню, навешав на них всех собак, модно, либерасьон(р- картавим, н- в нос). При дворе шла грызня за власть между Романовыми, те, кому опорой было Православие, увлеклись оккультизмом, каббалой и прочими мерзостями, появился "старец" Распутин... И впротивовес придворной мерзости начали появляться Гапоны. Крестьянство и рабочих начали(ещё до Николая) политике учить, наукам разным. А их законам надо было учить! Элементарным основным законам и умению организованно добиваться своего!!!
И это на фоне разорения крестьянства. А кто разоряется первым? Кто, при этом, и землю за мешок картошки отдаст? Кто первым рванёт в город за лучшей жизнью? Правильно, распущенные бездельники, чужие общине. Вот вам и безработный люмпен-пролетариат.
Всё одно к одному. Николай Александрович уже ничего не мог сделать,
РПЦ уже ничего не могла спасти, а Древлеправославие и не хотело. Да и иудеям с мусульманами такая толпа чиновников, при отсутствии свобод, тоже была не нужна.
Ардарик
Акула пера
1/13/2011, 1:20:24 AM
(dedO'K @ 11.01.2011 - время: 23:48) Всё одно к одному. Николай Александрович уже ничего не мог сделать,
РПЦ уже ничего не могла спасти, а Древлеправославие и не хотело. Да и иудеям с мусульманами такая толпа чиновников, при отсутствии свобод, тоже была не нужна.
Раз ничего не могли сделать то и нефиг было больше у руля власти находиться.Все закономерно.Правит сильнейший и хитрейший.А по традиции при свержении предшественников уничтожали.
РПЦ уже ничего не могла спасти, а Древлеправославие и не хотело. Да и иудеям с мусульманами такая толпа чиновников, при отсутствии свобод, тоже была не нужна.
Раз ничего не могли сделать то и нефиг было больше у руля власти находиться.Все закономерно.Правит сильнейший и хитрейший.А по традиции при свержении предшественников уничтожали.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
Акула пера
1/13/2011, 1:57:26 AM
(кроули-3649 @ 12.01.2011 - время: 23:20) (dedO'K @ 11.01.2011 - время: 23:48) Всё одно к одному. Николай Александрович уже ничего не мог сделать,
РПЦ уже ничего не могла спасти, а Древлеправославие и не хотело. Да и иудеям с мусульманами такая толпа чиновников, при отсутствии свобод, тоже была не нужна.
Раз ничего не могли сделать то и нефиг было больше у руля власти находиться.Все закономерно.Правит сильнейший и хитрейший.А по традиции при свержении предшественников уничтожали.
Это вы про расстрел? Да просто к Екатеринбургу подходили уже и мадьяры забили тревогу. Их было мало, а на город шли чехи, у которых с ними были тёрки страшные. А куда девать Романовых? В Москву, на суд, не отвезёшь и белым не оставишь, среди них могли оказаться монархисты.
А вторая революция была нужна, ведь в первую власть захватили те же чиновники и адвокатская говорильня(либералы из думы). Вот тут и пошло веселье. Вроде как в 90-е, плюс война. И что было делать?
РПЦ уже ничего не могла спасти, а Древлеправославие и не хотело. Да и иудеям с мусульманами такая толпа чиновников, при отсутствии свобод, тоже была не нужна.
Раз ничего не могли сделать то и нефиг было больше у руля власти находиться.Все закономерно.Правит сильнейший и хитрейший.А по традиции при свержении предшественников уничтожали.
Это вы про расстрел? Да просто к Екатеринбургу подходили уже и мадьяры забили тревогу. Их было мало, а на город шли чехи, у которых с ними были тёрки страшные. А куда девать Романовых? В Москву, на суд, не отвезёшь и белым не оставишь, среди них могли оказаться монархисты.
А вторая революция была нужна, ведь в первую власть захватили те же чиновники и адвокатская говорильня(либералы из думы). Вот тут и пошло веселье. Вроде как в 90-е, плюс война. И что было делать?
Ардарик
Акула пера
1/13/2011, 3:22:21 PM
Ну вот вы и оправдали товарищей коммисаров.И нечего было Николая к святым причислять.Никакой он не великомученник.Его не по злобе расстреляли а по необходимости.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
Акула пера
1/13/2011, 3:50:14 PM
(кроули-3649 @ 13.01.2011 - время: 13:22) Ну вот вы и оправдали товарищей коммисаров.И нечего было Николая к святым причислять.Никакой он не великомученник.Его не по злобе расстреляли а по необходимости.
Да никого я не обвиняю и не оправдываю. И с канонизацией- это не ко мне, а к Монархисту. У нас, так, даже Андрей Рублёв, иконописец, под вопросом. И Аввакум со сподвижники- страстотерпцы.
Но, думаю, канонизировали не зря. Ведь у них и веха в Православии, Патриарх Никон, не канонизирован.
Да никого я не обвиняю и не оправдываю. И с канонизацией- это не ко мне, а к Монархисту. У нас, так, даже Андрей Рублёв, иконописец, под вопросом. И Аввакум со сподвижники- страстотерпцы.
Но, думаю, канонизировали не зря. Ведь у них и веха в Православии, Патриарх Никон, не канонизирован.
Ардарик
Акула пера
1/19/2011, 5:20:18 PM
От Матфея.Глава 23:
Тогда Иисус обратился к народу и к своим ученикам и сказал: «Книжники и фарисеи заняли место Моисея.
Поэтому всё, что они вам говорят, делайте и соблюдайте, но не поступайте как они, потому что они говорят, но не делают.
Они связывают тяжёлые ноши и взваливают их на плечи людей, а сами и пальцем не хотят их подвинуть.
Все свои дела они делают для того, чтобы их видели люди. Они расширяют коробочки с отрывками из Писаний, которые носят как защиту, и удлиняют бахрому на своей одежде.
Они любят самые почётные места на ужинах, передние места в синагогах и приветствия на рыночных площадях, а также любят, чтобы люди называли их учителями.
Вы же не позволяйте называть себя учителями, потому что у вас один Учитель, а вы все — братья.
И своим отцом не называйте никого на земле, потому что у вас один Отец — небесный.
И вождями не позволяйте себя называть, потому что у вас один Вождь — Христос
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, потому что вы очищаете чашу и блюдо снаружи, тогда как внутри они полны грабежа и неумеренности.
Слепой фарисей, вычисти сначала чашу и блюдо изнутри, чтобы они стали чистыми и снаружи.
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, потому что вы напоминаете побелённые могилы, которые внешне кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвецов и всякой нечистоты.
Так и вы внешне кажетесь людям праведными, а внутри полны лицемерия и беззакония
Знаете что?Думаю эти слова мне даже пояснять не надо.Думаю вы сами прекрасно видите что ныняшняя РПЦ превратилась в этих самых книжников и фарисеев против которых выступал ваш Иисус.
Тогда Иисус обратился к народу и к своим ученикам и сказал: «Книжники и фарисеи заняли место Моисея.
Поэтому всё, что они вам говорят, делайте и соблюдайте, но не поступайте как они, потому что они говорят, но не делают.
Они связывают тяжёлые ноши и взваливают их на плечи людей, а сами и пальцем не хотят их подвинуть.
Все свои дела они делают для того, чтобы их видели люди. Они расширяют коробочки с отрывками из Писаний, которые носят как защиту, и удлиняют бахрому на своей одежде.
Они любят самые почётные места на ужинах, передние места в синагогах и приветствия на рыночных площадях, а также любят, чтобы люди называли их учителями.
Вы же не позволяйте называть себя учителями, потому что у вас один Учитель, а вы все — братья.
И своим отцом не называйте никого на земле, потому что у вас один Отец — небесный.
И вождями не позволяйте себя называть, потому что у вас один Вождь — Христос
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, потому что вы очищаете чашу и блюдо снаружи, тогда как внутри они полны грабежа и неумеренности.
Слепой фарисей, вычисти сначала чашу и блюдо изнутри, чтобы они стали чистыми и снаружи.
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, потому что вы напоминаете побелённые могилы, которые внешне кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвецов и всякой нечистоты.
Так и вы внешне кажетесь людям праведными, а внутри полны лицемерия и беззакония
Знаете что?Думаю эти слова мне даже пояснять не надо.Думаю вы сами прекрасно видите что ныняшняя РПЦ превратилась в этих самых книжников и фарисеев против которых выступал ваш Иисус.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
монархист
Грандмастер
1/20/2011, 1:14:27 AM
какие хорошие слова .
Поэтому всё, что они вам говорят, делайте и соблюдайте, но не поступайте как они, потому что они говорят, но не делают. так в чем дело . Кроули? следуйте этим словам .
Поэтому всё, что они вам говорят, делайте и соблюдайте, но не поступайте как они, потому что они говорят, но не делают. так в чем дело . Кроули? следуйте этим словам .
Oleg65
Удален 1/20/2011, 2:10:48 AM
(монархист @ 19.01.2011 - время: 22:14) какие хорошие слова .
Поэтому всё, что они вам говорят, делайте и соблюдайте, но не поступайте как они, потому что они говорят, но не делают. так в чем дело . Кроули? следуйте этим словам .
Словам пастырей католиков, протестантов, православных (каких, кстати), Свидетелей или сотен других наставников "а ля во Христе"?
Поэтому всё, что они вам говорят, делайте и соблюдайте, но не поступайте как они, потому что они говорят, но не делают. так в чем дело . Кроули? следуйте этим словам .
Словам пастырей католиков, протестантов, православных (каких, кстати), Свидетелей или сотен других наставников "а ля во Христе"?
Ардарик
Акула пера
1/20/2011, 2:54:54 AM
(монархист @ 19.01.2011 - время: 22:14) так в чем дело . Кроули? следуйте этим словам .
С удовольствием бы последовал.Но не хочу уподобляться вам и сажаться на ваш опиум для народа.
С удовольствием бы последовал.Но не хочу уподобляться вам и сажаться на ваш опиум для народа.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
Акула пера
1/20/2011, 10:40:08 PM
(кроули-3649 @ 20.01.2011 - время: 00:54) (монархист @ 19.01.2011 - время: 22:14) так в чем дело . Кроули? следуйте этим словам .
С удовольствием бы последовал.Но не хочу уподобляться вам и сажаться на ваш опиум для народа.
Опиум народа. Маркс имел в виду, что народ выработал себе болеутоляющее.
С удовольствием бы последовал.Но не хочу уподобляться вам и сажаться на ваш опиум для народа.
Опиум народа. Маркс имел в виду, что народ выработал себе болеутоляющее.
монархист
Грандмастер
1/21/2011, 12:38:56 AM
С удовольствием бы последовал.Но не хочу уподобляться вам и сажаться на ваш опиум для народа. тогда наверное не стоит приводить слова из писания ! а то как то на лицемерие похоже.
Ардарик
Акула пера
1/21/2011, 2:03:26 AM
Ну почему же лицемерие?Вы сами говорите что я не зная вашей религии лезу ее осуждать.Вот и ознакамливаюсь.И задаю вопросы основываясь на ваших же святых писаниях.Или писания имеют право читать и задавать вопросы по ним могут только истинно верующие христиане?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Oleg65
Удален 1/21/2011, 8:59:32 AM
(монархист @ 20.01.2011 - время: 21:38) С удовольствием бы последовал.Но не хочу уподобляться вам и сажаться на ваш опиум для народа. тогда наверное не стоит приводить слова из писания ! а то как то на лицемерие похоже.
Странно, что Вы это у атеиста заметили, а не у представителей духовенства....
Странно, что Вы это у атеиста заметили, а не у представителей духовенства....
монархист
Грандмастер
1/22/2011, 12:23:24 AM
то что пытаетесь ознакомиться конечно похвально . дело осталось за малым .ознакамливаться не выборочно а со всеми евангелиями.
Ардарик
Акула пера
1/22/2011, 1:08:52 AM
Ну со всеми я наврядли справлюсь.Крыша поедет.Их же толи сто толи двести.А тут не только прочесть надо но и обдумать.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
монархист
Грандмастер
1/22/2011, 2:45:13 AM
а вы для начала прочтите четыре канонические.
Ардарик
Акула пера
1/22/2011, 3:06:39 AM
Ну не хочу я читать эти ваши канонические.Фальш там чувствуется.Неискренность.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.