Был ли заговор против христианства в России?

(vegra @ 05.11.2008 - время: 10:28) Точного ответа у меня нет, только предположения. Исторически сложилось что для православия были всегда важнее свои материальные интересы. Оно всегда предпочитало уживаться с ЛЮБОЙ властью, даже с властью завоевателей и узурпаторов. Кстати об этом пишут сами православные на данном форуме. А вот папы начиная со средних веков сами были властью, никому не подконтрольной.
Уживаться не помогая? Вот в чем вопрос. Папы не признавая контроля тем не менее активно поддерживали нужные им режимы. А в России получается по вашей логике и мощной организации РПЦ создать не удалось, так разрозненная общность "хитрых батюшек". То есть вроде бы и на умы не влияли, и ничего для поддержки власти не то чтобы не могли сделать, а в принципе не хотели?

(Товарищ Барон @ 05.11.2008 - время: 13:23) Уживаться не помогая? Вот в чем вопрос.
"Вся власть от бога" - вбивание этого принципа в население - основная помощь властям.

Папы не признавая контроля тем не менее активно поддерживали нужные им режимы. А в России получается по вашей логике и мощной организации РПЦ создать не удалось, так разрозненная общность "хитрых батюшек". То есть вроде бы и на умы не влияли, и ничего для поддержки власти не то чтобы не могли сделать, а в принципе не хотели? Хотели и часто пытались поглубже залезть в политику и экономику, например вспомните Петровские времена. Но православие это фактически религия одной крупной державы и поддерку РПЦ извне получить негде. Совсем другая картина в католицизме

Вы поставили в один ряд "банановые республики" и Россию. Ведь больше нигде подобных переворотов не было. Что за было по вашему тут живёт если запросто можно устроить переворот, да так что нет никаких серьёзных следов злобных действий. Революцимю делали миллионы человек воспитанных РПЦ. Это сколько же надо "агентов влияния"?
Оболваненные кучкой агитаторов и профессиональных революционеров «Миллионы делали революцию»...

«Россия это хворост, который мы бросим в костер мировой революции»: Троцкий, Ленин, Свердлов, Зиновьев, Каменев, Коганович, Урицкий…
«МАЛАЯ ЗАКВАСКА БОЛЬШУЮ БАДЬЮ ТЕСТА КВАСИТ»
К началу 1918 года во ВЦИК входило 368 членов.

vegra! А Вот и ссылка упоминающая о вашем духовном отце - "https://www.youtube.com/watch?v=JoNA_mziOGU&feature=related",
прочие же Ваши наставники вышли из «института красной профессуры» (название приведено оригинальное) В 1938 году вместо ИКП была создана единая Высшая школа марксизма-ленинизма при ЦК ВКП(б), которая в 1946 году была преобразована в Академию общественных наук при ЦК КПСС, оттуда все Ваше мировоззрение…
А Ваше отрицание заговора против христианства в России, объясняется Вашей полной солидарностью с ним, и Вы просто не хотите быть скомпрометированы, и вынуждены прятать от себя и от других, тот факт, что Вы есть продукт фанатической ненависти легализовавшихся в 17-ом году заговорщиков…

(Flober @ 07.11.2008 - время: 02:36) Вы поставили в один ряд "банановые республики" и Россию. Ведь больше нигде подобных переворотов не было. Что за было по вашему тут живёт если запросто можно устроить переворот, да так что нет никаких серьёзных следов злобных действий. Революцимю делали миллионы человек воспитанных РПЦ. Это сколько же надо "агентов влияния"?
Оболваненные кучкой агитаторов и профессиональных революционеров «Миллионы делали революцию»...


То есть дураки и быдло эти миллионы. Больше нигде такой "процесс" не прошёл. Кучки быстренько, не развешивая ушей, посадили-постреляли-разогнали
Вы как себе технически представляете этот процесс оболванивания? Подозреваю, что никак.
«Россия это хворост, который мы бросим в костер мировой революции»: Троцкий, Ленин, Свердлов, Зиновьев, Каменев, Коганович, Урицкий… «МАЛАЯ ЗАКВАСКА БОЛЬШУЮ БАДЬЮ ТЕСТА КВАСИТ» К началу 1918 года во ВЦИК входило 368 членов.  vegra! А Вот и ссылка упоминающая о вашем духовном отца - "https://www.youtube.com/watch?v=JoNA_mziOGU&feature=related",  прочие же Ваши  наставники вышли из «института красной профессуры» (название приведено оригинальное) В 1938 году вместо ИКП была создана единая Высшая школа марксизма-ленинизма при ЦК ВКП(б), которая в 1946 году была преобразована в Академию общественных наук при ЦК КПСС, оттуда все Ваше мировоззрение… А Ваше отрицание заговора против христианства в России, объясняется Вашей полной солидарностью с ним, и Вы просто не хотите быть скомпрометированы, и вынуждены прятать от себя и от других, тот факт, что Вы есть продукт фанатической ненависти легализовавшихся в 17-ом году  заговорщиков… Поскольку у вас нет никаких доказательств можете и дальше читать мантру "заговор был" и бредить о том откуда моё мировозрение

(vegra @ 05.11.2008 - время: 15:35) Хотели и часто пытались поглубже залезть в политику и экономику, например вспомните Петровские времена. Но православие это фактически религия одной крупной державы и поддерку РПЦ извне получить негде.
Тогда уже развивая этту мысль зададимся следующим вопросом, почему в такой замкнутой системе, единственная по сути церковь не добилась колоссальных результатов по внедрению во власть? Замкнутая система, католицизму развиться не дали, но сами получаеться довольствовались малым?

"vegra Ссылка на это сообщение 07.11.2008 - время: 10:55"
То есть дураки и быдло эти миллионы
Да нет, не все, среди поддержавших революцию народных масс были и такие, как Вы сказали, но подавляющим большинством были такие, как Вы - честные, наивные, простофили...
Поскольку у вас нет никаких доказательств можете и дальше читать мантру "заговор был" и бредить о том откуда моё мировозрение
Вы, как всегда отказываетесь думать сами, и проситесь к кому-то на плечи.
Кто реально финансировал, только не говорите, что С. Морозов. Чьи ставленники Ленин и Троцкий? Изучайте вдумчиво историю вопроса, начните с Французской рев...
А то с Вами не о чем говорить, извините!

(vegra @ 05.11.2008 - время: 01:00)И по моему субъективному мнению и по мнению всевозможных УК преступления одних не оправдывают преступления других. В крайнем случае являются смягчающими обстоятельствами.
Странная у вас юриспруденция. О неотвратимости наказания за содеянное видимо слыхом не слыхивала.
Оправдание одних  преступлений теми которые произошли позже просто бред. Так речь не о оправдании, а о наказании. Ведь любое наказание по сути преступление против личности. Но оно оправдано обществом в отношении преступников. Так и получается- либо Николай II не преступник и против него совершилось преступление. Либо он преступник и его наказала РПЦ... бездействием. "Вся власть от бога" - вбивание этого принципа в население - основная помощь властям.
Вы против власти что ли? Куда только всемогущее КГБ смотрело.
Вы как себе технически представляете этот процесс оболванивания? Подозреваю, что никак.
Элементарно:
1. Доведение людей голодом до животного состояния.
2. Дезынформация населения.
3. Вовлечение активной массы населения в преступный промысел под лозунгом: "Грабь награбленное".

(Товарищ Барон @ 07.11.2008 - время: 14:54) (vegra @ 05.11.2008 - время: 15:35) Хотели и часто пытались поглубже залезть в политику и экономику, например вспомните Петровские времена. Но православие это фактически религия одной крупной державы и поддерку РПЦ извне получить негде.
Тогда уже развивая этту мысль зададимся следующим вопросом, почему в такой замкнутой системе, единственная по сути церковь не добилась колоссальных результатов по внедрению во власть? Замкнутая система, католицизму развиться не дали, но сами получаеться довольствовались малым?
Не таким уж и малым в экономическом плане.
У меня нет ответа на ваш вопрос. Наверное есть какие то причины, ведь теократия строй редкий и особыми успехами не отличается. Н2 был одним из самых набожных царей. РПЦ здорово поддерживал, а чем всё кончилось.

(М.Вульф @ 07.11.2008 - время: 20:23) (vegra @ 05.11.2008 - время: 01:00)И по моему субъективному мнению и по мнению всевозможных УК преступления одних не оправдывают преступления других. В крайнем случае являются смягчающими обстоятельствами.
Странная у вас юриспруденция. О неотвратимости наказания за содеянное видимо слыхом не слыхивала.

С каких пор и где наказание стало неотвратимым?

Ведь любое наказание по сути преступление против личности. Это в каких кодексах такое прописано?

Вы против власти что ли? А вы за любую власть?

Элементарно: 1. Доведение людей голодом до животного состояния. 2. Дезынформация населения. 3. Вовлечение активной массы населения в преступный промысел под лозунгом: "Грабь награбленное". Всё это не более чем лозунги, поконкретнее плиз.
Например как заговорщики устроили голод?
Как дезинформировали население и что при этом делали те кто занимался игнформацией?
Активная масса населения это примерно 10% т.е. порядка 15 миллионов человек и как их можно с бухты барахты сагитировать. Попробуйте сами хоть десяток сагитировать на грабежи.

(vegra @ 08.11.2008 - время: 02:23)С каких пор и где наказание стало неотвратимым?

Это давно сформулированный принцип юриспруденции: преступника пугает не сила наказания, а его неотвратимость.
Это в каких кодексах такое прописано? Это уже этика. Или вы считаете, что физическое уничтожение или лишение свободы- благо для индивидуума?
А вы за любую власть?За любую..., которая отвечает интересам страны и ее населения.
Элементарно: 1. Доведение людей голодом до животного состояния. 2. Дезынформация населения. 3. Вовлечение активной массы населения в преступный промысел под лозунгом: "Грабь награбленное". Всё это не более чем лозунги, поконкретнее плиз.
Например как заговорщики устроили голод?

Да пожалуйста: голод- захват складов и путей подвоза продовольствия. Это трудно сделать? Как дезинформировали население и что при этом делали те кто занимался игнформацией?
Активная масса населения это примерно 10%  т.е. порядка 15 миллионов человек и как их можно с бухты барахты сагитировать.
Как там классик октябрьского переворота говорил: "Архиважно... захватить телеграф, телефон, почту." Т.е. те пункты, через которые идет информация из центра на периферию. А там уж какую хочешь инфу заряжай. Керенский в иммиграции иногда сожалел: "Было бы тогда телевиденье- я бы не проиграл большевикам!"
И почему "бухты- барахты"? Вы никогда учебник по истории, хотя бы советского периода, не открывали? Наверное не знаете, что было восстание 1905 года и какие решения большевики принимали про агитационную работу среди рабочих (а ведь 12 лет прошло до 1917 года)? Опять же про "школы" подготовки революционеров не читали... видимо.
Попробуйте сами хоть десяток сагитировать на грабежи.
А я не преступник- зачем мне это делать. Да и негативно отношусь к революционерам- этому "расходному материалу" истории.

(М.Вульф @ 08.11.2008 - время: 10:19) (vegra @ 08.11.2008 - время: 02:23)С каких пор и где наказание стало неотвратимым?

Это давно сформулированный принцип юриспруденции: преступника пугает не сила наказания, а его неотвратимость.

Вы путаете желаемое и действительное. Для работы этого принципа необходимо неотвратимость наказания. Вы знаете где и когда это было сделано? Я нет.
Это уже этика. Или вы считаете, что физическое уничтожение или лишение свободы- благо для индивидуума? Я не знаю этических систем где наказание преступника считается преступным. Если знаете назовите где и когда использовали такую систему.
А вы за любую власть?За любую..., которая отвечает интересам страны и ее населения.Можно было просто написать "нет"

Да пожалуйста: голод- захват складов и путей подвоза продовольствия. Это трудно сделать?
Трудно. Даже в теории. Складов и путей много их охраняют, а "захватчиков" мало и у них нет опыта захвата и специальных навыков. На практике кто и как создал конкретный голод? Разве были захвачены склады и пути подвоза продовольствия ДО начала голода. Правильно не были, так о чём речь?
Как там классик октябрьского переворота говорил: "Архиважно... захватить телеграф, телефон, почту." Т.е. те пункты, через которые идет информация из центра на периферию. А там уж какую хочешь инфу заряжай. Керенский в иммиграции иногда сожалел: "Было бы тогда телевиденье- я бы не проиграл большевикам!"
И почему "бухты- барахты"? Вы никогда учебник по истории, хотя бы советского периода, не открывали? Наверное не знаете, что было восстание 1905 года и какие решения большевики принимали про агитационную работу среди рабочих (а ведь 12 лет прошло до 1917 года)? Опять же про "школы" подготовки революционеров не читали... видимо.А не хотите вспомнить чего ещё классик говорил по поводу революционной ситуации? Мол верхи не могут управлять по старому а население так жить больше не может, ну и повод в виде резкого ухудшения жизни. Всё это было, в отличии от того о чём вы тут пишите. Простите но приводить слова Ленина о захвате коммуникаций - просто смешно. Ведь вы фактически признаёте, что "2. Дезынформация населения." - ерунда. Не было до революции средств дезинформировать население.
И как вообще вы себе представляете дезИнформацию многомиллионной страны по телефону и телеграфу?
А я не преступник- зачем мне это делать. А затем чтобы немного подумав сообразить, что сагитировать несколько человек или несколько сот на беспорядки и грабежи невозможно без серьёзных дополнительных факторов, например отсутствия полиции.

(Flober @ 07.11.2008 - время: 16:59) А то с Вами не о чем говорить, извините!
Ну не обсуждать же мне с вами ваши мантры и обзывание себя любимого(на этот раз простофилей).
Я неоднократно задавал вопрос насчёт денег. Хорошо есть у большевиков много денег. Заметьте я даже не спрашиваю откуда взялись и в каком виде эти БОЛЬШИЕ деньги(золото, банкноты, акции, марки, йены) и как были доставлены. Просто есть в удобном виде. Дальше что? Как их потратитли для устройства переворота? В ответ тишина.

Для общего сведенья, познакомьтесь с этим отрывком:
«За рубежом уже вышел целый ряд работ, вскрывающих истинные корни российской революции, – труды Э. Саттона, Р. Спенса, А. Боровски и других видных историков. Но в нашей стране подобные материалы пока остаются малоизвестными и только начинают поступать в отечественное информационное поле – например, в документальном фильме Е.Н. Чавчавадзе "Лев Троцкий. Тайны мировой революции", ещё в некоторых источниках.
Факты говорят о том, что российская революция вообще не была вызвана внутренними экономическими или социальными проблемами. Она была преднамеренно спланирована и организована враждебными нашей стране внешними силами, сумевшими целенаправленно расколоть русский народ и стравить между собой. Участвовали в этом деле правительственные, финансовые круги и спецслужбы западных держав. Причём не только и не столько держав, находившихся с Россией в состоянии войны, но и государств, считавшихся её друзьями и союзниками – в первую очередь США и Великобритании, для которых наша страна в начале ХХ в. стала слишком сильным конкурентом.
Так, давно уже известна история с "германским золотом" для большевиков, которое по поручению кайзеровского правительства поступало от гамбургского банкира Макса Варбурга и "отмывалось" через шведский "Ниа-банк" Олафа Ашберга. Но почему-то исследователи не задаются вопросом: а откуда у Германии могло быть "лишнее" золото? Она вела тяжелейшую войну на нескольких фронтах, закупала за рубежом сырьё, продовольствие, помогала своим союзникам – Турции, Болгарии, Австро-Венгрии. А революции – дело дорогое. На это были затрачены сотни миллионов. К 1917 г. избыточные средства имелись только в одной стране – в США, которые получали огромный "навар" от поставок воюющим государствам и за время войны превратились из мирового должника в мирового кредитора. А в Америке жили и действовали братья упомянутого Макса Варбурга – Пол и Феликс, компаньоны второго по величине банка США "Кун и Лоеб", причём Пол Варбург был вице-президентом Федеральной резервной системы США (по функциям – аналог Центробанка, но является не государственной структурой, а кольцом частных банков).
Э. Саттон приводит доказательства, что в финансировании революции принимали также участие Морган, Шифф и ряд других крупнейших банкиров. А в её планировании и осуществлении важную роль сыграло окружение президента Вильсона, в частности его ближайший советник и "серый кардинал" полковник Хаус, тесно связанный с резидентом британской разведки в США Вайсманом. Хаус ещё летом 1914 г. был озабочен раскладом сил в Мировой войне, докладывал Вильсону, что победа Антанты "будет означать европейское господство России". Но и победу Германии он считал крайне нежелательной для США. Отсюда напрашивался вывод – победить должна Антанта, но без России. Хаус задолго до Бжезинского высказывался, что "остальной мир будет жить спокойнее, если вместо огромной России в мире будут четыре России. Одна – Сибирь, а остальные – поделенная Европейская часть страны". Ну а летом 1916 г. он внушал президенту, что Америка должна будет вступить в войну, но только после свержения царя, чтобы сама война приобрела характер борьбы "мировой демократии против мирового абсолютизма". А ведь срок вступления США в войну оговаривался с державами Антанты заранее! И назначался на весну 1917 г.
К катастрофе России приложила руку не только Америка. В Февральской революции активно поучаствовали дипломаты и спецслужбы Англии и Франции. Заговорщики, готовившие переворот, были связаны с послами этих держав Бьюкененом и Палеологом. А когда Николая II обманом вынудили отречься и обманом же подсунули ему на подпись список правительства (якобы от лица Думы, которая этого вопроса никогда не рассматривала), "легитимность" новой власти обеспечила отнюдь не всенародная поддержка – её обеспечило мгновенное признание со стороны Запада. США признали Временное правительство уже 22 марта (известный американист А.И. Уткин признаёт: "Это был абсолютный временной рекорд для кабельной связи и для работы американского механизма внешних сношений"). 24 марта последовало признание Англии, Франции, Италии.»
Как их потратитли для устройства переворота? .» Спросите у Протопопова и его коллег. Прежде, подпольная работа...Подкуп, вербовка, внедрение, печать - (Искра, Правда, лозунги-листовки...), все требует средств...

(vegra @ 08.11.2008 - время: 11:55)Вы путаете желаемое и действительное. Для работы этого принципа необходимо неотвратимость наказания. Вы знаете где и когда это было сделано? Я нет.

Вот реально человек ленится в яндексе порыться. Тут
принцип неотвратимости юридической ответственности

- это основополагающая идея, заключающаяся в обязательной реакции уполномоченных органов на правонарушение (выяв­ление, раскрытие, пресечение) и привлечении к ответственности правонарушителя при отсутствии оснований освобожде­ния от нее;

проявления неотвратимости весьма многообразны и за­висят от вида юридической ответственности, они могут заклю­чаться: в обязанности государства реагировать на правонару­шения; обязанности государства привлекать правонарушителя к ответственности; обязанности правонарушителя претерпеть неблагоприятное воздействие в виде осуждения, лишений личного и имущественного характера; в обязанности субъекта ответственности соблюдать предписания правовых норм;
Это сущность деятельности правоохранительных органов. Извините- вы в каком веке... застряли?
Я не знаю этических систем где наказание преступника считается преступным. Если знаете назовите где и когда использовали такую систему.Этические труды Канта. способствовали формированию такого понятия, как "презумпция невиновности".
Или здесь:
  Если преступление вообще — зло, то в силу сказанного такое же зло и наказание. Кто видит в преступлениях лишь одно отрицательное явление, тот должен видеть то же и в наказании. Нельзя с этой точки зрения не согласиться с Биндингом, определяющим наказание как меч без рукоятки, который наносит раны и тому, кто им действует.


Можно было просто написать "нет"
Не надо свое "нет" мне приписывать. Динамика развития Китая показывает, что там власть отвечает интересам общества.
Трудно. Даже в теории. Складов и путей много их охраняют, а "захватчиков" мало и у них нет опыта захвата и специальных навыков. На практике кто и как создал конкретный голод? Разве были захвачены склады и пути подвоза продовольствия ДО начала голода. Правильно не были, так о чём речь? Это ж сколько народу надо... чтоб поставить у двух десятков складов... по человеку с ружьем.
Или уйма народу требуется, чтоб поставить пулеметные расчеты на входах и выходах трех- четырех вокзалах и основных транспортных дорогах? Самому не смешно?
А не хотите вспомнить чего ещё классик говорил по поводу революционной ситуации? Мол верхи не могут управлять по старому а население так жить больше не может, ну и повод в виде резкого ухудшения жизни. В особенности та ситуация, когда власть рубит себя по своим основам. Ссылку, плиз, про "резкое" ухудшение жизни перед февральской революцией. Всё это было, в отличии от того о чём вы тут пишите.  Простите но приводить слова Ленина о захвате коммуникаций - просто смешно. 70 лет существования СССР- это смешно?
Ведь вы фактически признаёте, что "2. Дезынформация населения." - ерунда. Я не признаю, что дезинформация- это ерунда, поскольку это основа любого переворота.
Не было до революции средств дезинформировать население.Человек даже кина не смотрит, а пишет, пишет. Не смотрели такой фильм, как "Агония". Приходит генерал к царю Николаю и показывает ему лубочную картинку с лямур де труа: Николая, Александры Федоровны и Распутина. И как вообще вы себе представляете дезИнформацию многомиллионной страны по телефону и телеграфу?
Зачем же сразу всю страну дезинформировать. Для начала довольно тех, кто способен на ответные реакции. А там уж образование, историческую науку подключить можно.
А я не преступник- зачем мне это делать. А затем чтобы немного подумав сообразить, что сагитировать несколько человек или несколько сот на беспорядки и грабежи невозможно без серьёзных дополнительных факторов, например отсутствия полиции.В особенности в ситуации, когда правоохранительные органы самоустраняются от своих обязанностей.

(Flober @ 08.11.2008 - время: 14:28) Прежде, подпольная работа...Подкуп, вербовка, внедрение, печать - (Искра, Правда, лозунги-листовки...), все требует средств...
Это всё на что пошли "огромные" деньги? Вы хотите сказать что большевики разместили крупные заказы в крупных типографиях? Подкупили и завербовали 15 миллионов? Не смешите.

(М.Вульф @ 08.11.2008 - время: 15:23) (vegra @ 08.11.2008 - время: 11:55)Вы путаете желаемое и действительное. Для работы этого принципа необходимо неотвратимость наказания. Вы знаете где и когда это было сделано? Я нет.

Вот реально человек ленится в яндексе порыться. Тут
принцип неотвратимости юридической ответственности

- это основополагающая идея, заключающаяся в обязательной реакции уполномоченных органов на правонарушение (выяв­ление, раскрытие, пресечение) и привлечении к ответственности правонарушителя при отсутствии оснований освобожде­ния от нее;

Т.е. вы не знаете ответа на вопрос "Для работы этого принципа необходимо неотвратимость наказания. Вы знаете где и когда это было сделано?"
Ведь сами же цитируете"- это основополагающая идея, заключающаяся в обязательной реакции уполномоченных органов на правонарушение (выяв­ление, раскрытие, пресечение) и привлечении к ответственности правонарушителя "

Этические труды Канта. способствовали формированию такого понятия, как "презумпция невиновности".
Или здесь:Много интересного можно найти в трудах учёных и мыслителей. Ктобы спорил что для наказываемого индивидума наказание прияно(есть исключения но не суть). Но я написал не об отдельных моментах а о системе этики в целом. Если общество хочет оградить себя от преступников то приходится наказывать преступников, это этично. Или вы знаете социумы где преступников признаных таковыми по решению суда не наказывают и не изолируют от общества по этическим соображениям?

Не надо свое "нет" мне приписывать. Динамика развития Китая показывает, что там власть отвечает интересам общества.
ИМХО на вопрос типа "любой или не любой" есть 2 варианта ответа да и нет

Это ж сколько народу надо... чтоб поставить у двух десятков складов... по человеку с ружьем.
Или уйма народу требуется, чтоб поставить пулеметные расчеты на входах и выходах трех- четырех вокзалах и основных транспортных дорогах? Самому не смешно?
Конечно смешно. Россия огромная страна, какие 20 человек с ружьями?

В особенности та ситуация, когда власть рубит себя по своим основам.Это и есть один из из признаков рев ситуации "верхи не могут управлять по старому"

Ссылку, плиз, про "резкое" ухудшение жизни перед февральской революцией.

https://slovari.yandex.ru/dict/krugosvet/ar...%83%D0%BD%D1%82
Кругосвет
... Военные поражения на фронтах Первой мировой войны и нараставший экономический хаос вызвали общественные волнения в России. В феврале 1917 хлебные бунты в Петрограде привели к всеобщей забастовке, результатом которой стало отречение императора Николая II от власти и провозглашение демократической республики.....
Я не признаю, что дезинформация- это ерунда, поскольку это основа любого переворота.
И как дезинформировали? Не смлишком давно СССР перестал существовать. Тоже скажете дезинформировали население, что жизнь становилась всё хуже и хуже.
В особенности в ситуации, когда правоохранительные органы самоустраняются от своих обязанностей. И почему они самоустранились? большевики всех подкупили немецким золотом? Или из "дезинформировали"?

(vegra @ 08.11.2008 - время: 16:39) Вы знаете где и когда это было сделано?
Ведь сами же цитируете"- это основополагающая идея, заключающаяся в обязательной реакции уполномоченных органов на правонарушение (выяв­ление, раскрытие, пресечение) и привлечении к ответственности правонарушителя "

Вот именно- по данному принципу работают все современные системы охраны порядка. Посему ответ- в любое время, в любой стране, придерживающейся данного постулата.
Этические труды Канта. способствовали формированию такого понятия, как "презумпция невиновности".
Или здесь:Много интересного можно найти в трудах учёных и мыслителей. Ктобы спорил что для наказываемого индивидума наказание прияно(есть исключения но не суть). Но я написал не об отдельных моментах а о системе этики в целом. Если общество хочет оградить себя от преступников то приходится наказывать преступников, это этично.
Вот именно- оправдание злых деяний против преступников. Или вы считаете, что наказание- это добро в отношении преступника?
ИМХО на вопрос типа "любой или не любой" есть 2 варианта ответа да и нет Это для вас. Для меня еще существует третий вариант- "может быть". Или вы знаете социумы где преступников признаных таковыми по решению суда не наказывают и не изолируют от общества по этическим соображениям? Знаю- в Англии. Там в большей степени принята реституция, а не карательные меры- для основной массы правонарушений. Есть, естественно, особо опасные деяния.
Конечно смешно. Россия огромная страна, какие 20 человек с ружьями?Интересно- как часто Вы на пулеметный расчет ходили... с голыми руками. Еще раз пойдете- пригласите меня: зрелища обожаю. Ссылку, плиз, про "резкое" ухудшение жизни перед февральской революцией.

https://slovari.yandex.ru/dict/krugosvet/ar...%83%D0%BD%D1%82
Кругосвет
... Военные поражения на фронтах Первой мировой войны и нараставший экономический хаос вызвали общественные волнения в России. В феврале 1917 хлебные бунты в Петрограде привели к всеобщей забастовке, результатом которой стало отречение императора Николая II от власти и провозглашение демократической республики.....Это после брусиловского прорыва- поражение? Это после выведения из строя Австро-Венгрии? Вы, пожалуйста, эти самые экономические показатели озвучьте- для наглядности, т.с. В особенности та ситуация, когда власть рубит себя по своим основам.Это и есть один из из признаков рев ситуации "верхи не могут управлять по старому"Это признак собственной недальновидности+ деятельности "военной ложи".
Я не признаю, что дезинформация- это ерунда, поскольку это основа любого переворота.
И как дезинформировали? Не смлишком давно СССР перестал существовать. Тоже скажете дезинформировали население, что жизнь становилась всё хуже и хуже.
В особенности в ситуации, когда правоохранительные органы самоустраняются от своих обязанностей. И почему они самоустранились? большевики всех подкупили немецким золотом? Или из "дезинформировали"?Это уже к теме не относится, а то модераторы заругают. Да еще забанят, как вас, за флуд.

(М.Вульф @ 08.11.2008 - время: 18:33) (vegra @ 08.11.2008 - время: 16:39) Вы знаете где и когда это было сделано?
Ведь сами же цитируете"- это основополагающая идея, заключающаяся в обязательной реакции уполномоченных органов на правонарушение (выяв­ление, раскрытие, пресечение) и привлечении к ответственности правонарушителя "

Вот именно- по данному принципу работают все современные системы охраны порядка. Посему ответ- в любое время, в любой стране, придерживающейся данного постулата.

Я рад вашей уверенности что раскрываемость преступлений всегда и везде 100% и не один преступник не ушол от наказания.
QUOTE 
ИМХО на вопрос типа "любой или не любой" есть 2 варианта ответа да и нет

Это для вас. Для меня еще существует третий вариант- "может быть".
В данном случае. помимо ответов
1Да. Вся власть об бога
2 Нет. Не вся власть о бога
не слишком приятных для христиан лучше ответить непонятным зато политкорректым "может быть". Как говорится "грузите апельсины бочками"
Знаю- в Англии. Там в большей степени принята реституция, а не карательные меры- для основной массы правонарушений. Есть, естественно, особо опасные деяния.
Если можно поподробнее как в Англии не наказывают преступников.
Преступников наказывают исходя из интересов зак5онопослушных граждан.
Помните? "Вор должен сидеть в тюрьме" Или по вашему украл и пусть дальше крадёт?

QUOTE
Конечно смешно. Россия огромная страна, какие 20 человек с ружьями?

Интересно- как часто Вы на пулеметный расчет ходили... с голыми руками. Еще раз пойдете- пригласите меня: зрелища обожаю. Возможно я чего-то не понял в вашем утверждении что голод можно запросто устроить в любой (и в России тоже)стране легко захватив продсклады.

Это после брусиловского прорыва- поражение? Это после выведения из строя Австро-Венгрии? Вы, пожалуйста, эти самые экономические показатели озвучьте- для наглядности, т.с.Запросто. - за хлебом надо часами в очереди стоять.
Что такое Пиррова победа слышали? "Огромные потери русской армии в операции (по некоторым данным, только на ЮЗФ до полумиллиона человек на 13 июня) потребовали дополнительного призыва новобранцев, что в конце 1916 г. усилило недовольство войной среди населения России." В уже упоминаемой "Агонии" есть эпизод как определили, что наступать надо на Барановичи.
Наполеон победил при Бородине, да ещё и с меньшими потерями, хотя для французов бой был наступательный. И что? сильно ему это помогло?

Только это не заговор, а вселенская битва за человека. " Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных."
Эта вселенская война идет всегда и повсюду, революции, россии-англии, коммуничты-анархисты в этой войне лишь обозначение месторасположения и участники конкретных сражений, не более. Война идет! Бдите!