Был ли заговор против христианства в России?

(dedO'K @ 22.09.2008 - время: 19:25) Барон, вы же знаете, где я живу...У нас, скажем, православными являются большинство русских, болгар, корейцев и казаков. Но есть и немцы, и татары, и казахи, и калмыки...Вот потому я и спрашиваю: других народов- это кого? Если православие, как и остальные конфессии христианства, да и ислам, и буддизм изначально интернациональны...
Дедок, с дргой же стороны вы не будете спорить ,что есть традиция верования ,свойственная определенной группе?

(Товарищ Барон @ 22.09.2008 - время: 20:45) (dedO'K @ 22.09.2008 - время: 19:25) Барон, вы же знаете, где я живу...У нас, скажем, православными являются большинство русских, болгар, корейцев и казаков. Но есть и немцы, и татары, и казахи, и калмыки...Вот потому я и спрашиваю: других народов- это кого? Если православие, как и остальные конфессии христианства, да и ислам, и буддизм изначально интернациональны...
Дедок, с дргой же стороны вы не будете спорить ,что есть традиция верования ,свойственная определенной группе?
Скорее, по территориальному признаку, чем по национальному, да и то...

(dedO'K @ 22.09.2008 - время: 20:04) Скорее, по территориальному признаку, чем по национальному, да и то...
Вы когда нибудь видели православие по-эфиопски? Я да. ЭТо я вам скажу специфическое зрелище.
Да и вот в чем вопрос ,если традиция верования суть привязана к территории, значит скорее без экспансии во вне она что? Будет постоянно изменяться или закостенееет? Против чего тогда борьба ,против реформ в отношении верующих к церкви или против тех кто не хочет играть по старым правилам среди священнослужителей?

(Товарищ Барон @ 22.09.2008 - время: 21:11) (dedO'K @ 22.09.2008 - время: 20:04) Скорее, по территориальному признаку, чем по национальному, да и то...
Вы когда нибудь видели православие по-эфиопски? Я да. ЭТо я вам скажу специфическое зрелище.
Да и вот в чем вопрос ,если традиция верования суть привязана к территории, значит скорее без экспансии во вне она что? Будет постоянно изменяться или закостенееет? Против чего тогда борьба ,против реформ в отношении верующих к церкви или против тех кто не хочет играть по старым правилам среди священнослужителей?
Тут, скорее всего идёт наезд с двух сторон...С одной стороны, требуют реальных действий, причём замыкают православие не на Россию и страны бывшего СССР, а на русский народ, а с другой- требуют "давно назревших реформ внутри духовенства", то есть, и "перестройка" и "ускорение" в одном флаконе. С СССР такое прокатило(результаты всем известны). И не беспокойтесь, то же самое пытаются провернуть и с традиционным исламом. То есть, стремятся выбить идеологическую составляющую, после развала ком.идеологии, или заменить её другими идеологиями, подконтрольными конкурентам.

(Товарищ Барон @ 22.09.2008 - время: 13:48) "Марксизм-ленинизм живет и побеждает в церкви"
текст большой так что лучше дам ссылку.
статья
Какие будут мнения?
Смешно.

Если бы был заговор против церкви.Особенно во времена СССР то думаю ни церквей ни священников не осталось бы.Так заговор это выдумка что бы побольше сочуствующих собрать.

К началу 20 столетия в России православие себя дискредитировало до такой степени, что и заговоров против него особо и не требовалось. Можно ли нормально относится к религии, которая ради самосохранения готова была идти на любые компромиссы с властью и оправдывать любые мерзости? В конечном итоге со времен Петра и упразднения патриаршества православие само стало структурным подразделением госаппарата, отсюда вполне понятно отношение к нему Ленина и Ко, было бы странно, если бы оно было иным.

(dedO'K @ 19.09.2008 - время: 19:00)Из тех религий, что были до Христианства, осталась только Тенгре, да и то ошмётками, неясный след язычества в православии, да шаманизм кое-где, а вы о чём?

Всё христианство вообще и православие в частности пронизано язычеством. Это не только моё мнение как и атеиста, но и мнение многих попов.
Вспомните например великий праздник посвящённый началу весны Масленицу.
А много ли народу знает христианское название этого праздника? Или Хэллуин.
Насчёт заговоров это поповские выдумки. Им надо оправдать своё бессилие. На форуме я спросил одного господина как именно до революции дискредитировали РПЦ, в ответ тишина.

Толерантнее прошу ( пока прошу)

(vegra @ 13.10.2008 - время: 12:45) (dedO'K @ 19.09.2008 - время: 19:00)Из тех религий, что были до Христианства, осталась только Тенгре, да и то ошмётками, неясный след язычества в православии, да шаманизм кое-где, а вы о чём?

Всё христианство вообще и православие в частности пронизано язычеством. Это не только моё мнение как и атеиста, но и мнение многих попов.
Вспомните например великий праздник посвящённый началу весны Масленицу.
А много ли народу знает христианское название этого праздника? Или Хэллуин.
Насчёт заговоров это поповские выдумки. Им надо оправдать своё бессилие. На форуме я спросил одного господина как именно до революции дискредитировали РПЦ, в ответ тишина.
Ну, не знаю насчёт "пронизанности", тем более, что язычества мы почти не знаем, потому я сказал о "неясном следе".
А о заговорах: по моему, они существуют, но носят спонтанный характер. Думаю, что и государство дискредитировало себя, но, скажем, мне не придёт в голову отрицать заговор "воров", организующих преступность, романтизирующих жизнь вне общества и тем самым привлекающих к себе молодёжь.

(dedO'K @ 13.10.2008 - время: 22:32) А о заговорах: по моему, они существуют, но носят спонтанный характер. Думаю, что и государство дискредитировало себя, но, скажем, мне не придёт в голову отрицать заговор "воров", организующих преступность, романтизирующих жизнь вне общества и тем самым привлекающих к себе молодёжь.
Чтобы говорить о наличие серьёзных заговоров до революции 17(после это уже политика партии большевиков) надо показать как такой заговор может реально работать, иначе пустая болтовня.

(vegra @ 13.10.2008 - время: 23:53) (dedO'K @ 13.10.2008 - время: 22:32) А о заговорах: по моему, они существуют, но носят спонтанный характер. Думаю, что и государство дискредитировало себя, но, скажем, мне не придёт в голову отрицать заговор "воров", организующих преступность, романтизирующих жизнь вне общества и тем самым привлекающих к себе молодёжь.
Чтобы говорить о наличие серьёзных заговоров до революции 17(после это уже политика партии большевиков) надо показать как такой заговор может реально работать, иначе пустая болтовня.
Пустая болтовня.

(dedO'K @ 14.10.2008 - время: 20:41) (vegra @ 13.10.2008 - время: 23:53) (dedO'K @ 13.10.2008 - время: 22:32) А о заговорах: по моему, они существуют, но носят спонтанный характер. Думаю, что и государство дискредитировало себя, но, скажем, мне не придёт в голову отрицать заговор "воров", организующих преступность, романтизирующих жизнь вне общества и тем самым привлекающих к себе молодёжь.
Чтобы говорить о наличие серьёзных заговоров до революции 17(после это уже политика партии большевиков) надо показать как такой заговор может реально работать, иначе пустая болтовня.
Пустая болтовня.
Согласен. Говорить о "заговора" не приведя ни единого реального доказательства это болтовня

Чтобы говорить о наличие серьёзных заговоров до революции 17(после это уже политика партии большевиков) надо показать как такой заговор может реально работать, иначе пустая болтовня.
Пустая болтовня.
Согласен. Говорить о "заговора" не приведя ни единого реального доказательства это болтовня
"Нет- значит и не было!"(О. Бендер)

Не думаю, что существует какой-то исторический заговор. Да и в пятую колонну я не верю. Это придумывают страшилки люди, которые пытаются найти врага во вне, чтобы оправдать собственные ошибки.

(Эрт @ 18.10.2008 - время: 12:43) Не думаю, что существует какой-то исторический заговор. Да и в пятую колонну я не верю. Это придумывают страшилки люди, которые пытаются найти врага во вне, чтобы оправдать собственные ошибки.
Исторический заговор...Пятая колонна...Удобно для того, чтоб в них не верить.
Всё гораздо проще.

(dedO'K @ 18.10.2008 - время: 16:47) (Эрт @ 18.10.2008 - время: 12:43) Не думаю, что существует какой-то исторический заговор. Да и в пятую колонну я не верю. Это придумывают страшилки люди, которые пытаются найти врага во вне, чтобы оправдать собственные ошибки.
Исторический заговор...Пятая колонна...Удобно для того, чтоб в них не верить.
Всё гораздо проще.
На то вы и верующие, чтобы верить без каких либо доказательств

Исторический заговор...Пятая колонна...Удобно для того, чтоб в них не верить.
Всё гораздо проще.
На то вы и верующие, чтобы верить без каких либо доказательств
Хорошо, а вы почто не верующие? Чтобы что? Если уж разговор зашёл...

(dedO'K @ 18.10.2008 - время: 17:19)
Исторический заговор...Пятая колонна...Удобно для того, чтоб в них не верить.
Всё гораздо проще.
На то вы и верующие, чтобы верить без каких либо доказательств
Хорошо, а вы почто не верующие? Чтобы что? Если уж разговор зашёл...
Рад бы, да не могу без доказательств в разный бред верить

(vegra @ 18.10.2008 - время: 19:20)
Исторический заговор...Пятая колонна...Удобно для того, чтоб в них не верить.
Всё гораздо проще.
На то вы и верующие, чтобы верить без каких либо доказательств
Хорошо, а вы почто не верующие? Чтобы что? Если уж разговор зашёл...
Рад бы, да не могу без доказательств в разный бред верить
Ну и каким образом вы доказали для себя теорию относительности?

(dedO'K @ 18.10.2008 - время: 19:13) Ну и каким образом вы доказали для себя теорию относительности?
Хм, интересно, вы в школе учились? В 10 классе? Там рассказывают, какими экспериментами и эмпирическими фактами она подтверждается.

PS. Никаких доказательств "для себя" не бывает. Доказательство, если оно есть, оно для всех. Не бывает доказательства теоремы Пифагора "для себя". Если доказано верно, то это доказательство является таковым для кого угодно. А если у вас есть только доказательство для себя, а остальные его в упор не видят, значит у вас попросту нет никаких доказательств.