"Бог помог" "Божья кара"

Ну тк.

(Углерод @ 24.01.2009 - время: 13:06) Ну тк.
Кстати те кто со страданиями занимается спортом ради высоких результатов вредят своему здоровью.

(Углерод @ 23.01.2009 - время: 09:39) ValentinaValentine я не смешиваю старание и страдание.
Старание желание выполнить всё как можно лучше, правильнее. Да,но не только.Старание - это ещё и приложение усилий для достижения желаемого - цели. Страдание это то что тебе приходется притерпевать во время упражнений боль, диеты... , да я уже писал.А вот боль - это сигнал,что для организма вредно воздействие,причинившее боль.Диеты - это,как правило, неполноценное питание,особенно,если диету трудно выдержать,когда хочется чего-то ещё.Это тоже для организма вредно.Организм сам подаёт сигнал,что ему нужно,того и хочется.Спорт высших достижений требует от организма высшей отдачи и напряжения.Для этого на тренировках организму создаются экстремальные условия,к которым организм постепенно приспосабливается. Страдание тоже бывает разным, большинство страданий от наших собственных фантазий. Мы надумываем себе множество несуществующих проблем и страдаем изза этого.Бывает,поэтому временами надо проводить "ревизию" ценностей и целей. Неуравновешенные психически люди могут страдать без повода - это не приведет к Богу это может привести в психушку. Юродивые стадают по моему от психических заболеваний, если я сам понимаю значение этого слова. Конечно достигнуть результатов в работе над собой у них нет никаких. ( подполковник в отставке 1 @ 23.01.2009 - время: 11:37)валюша...разные бывают юродивые .я бы их не называл деградировавшими ....многие из них имели дар пророчества .тот василий блаженный к примеру ...это другое состояние души .нам не понятное ,еслиб это были деградировавшие маргиналы .церковь не прославила бы их !Юродивые страдают ради бога.Некоторые из них могли и не быть юродивыми,как Ксения Петербуржская.Но деградировать человек может и без бога,как бомжи,не сумевшие приспособиться к жизни.Это часто бывает из-за злоупотребления алкоголем,наркотой,а так же "великими" идеями,одна из которых - бог.Естественно,что церкви не за что прославлять деградировавших не ради бога.Ей от этого никакой пользы.

юродство ради Христа .-это подвиг веры ! но мы не рвемся на подвиги .мы простые люди !

Я разобрался со значением слова юродивый, действительно я не правильно его понимал. Приношу извинения и вот вам небольшая притча.

Однажды к наставнику Баязиду прищёл человек и сказал:
- Я молюсь и пощюсь каждый день вот уже 30 лет, но не обрёл и грана той духовной радости о которой ты говоришь.
- Если бы ты молился и постился триста лет, всё равно её бы не обрёл, - отвечал мудрец.
- Почему? - спросил человек.
- Твоя самовлюблённость служит завесой между тобой и Богом.
- Скажи как мне исцелиться?
- Есть одно снадобье, которым ты не сможеш воспользоваться.
Люди вокруг стали просить чтобы Баязид раскрыл, в чём состоит исцеление. Тогода он сказал:
- Иди в ближайшую цирюльню и обрейся ноголо; разденься, оснавив только набедренную повязку. Возьми мешок с грецкими орехами и повесь его себе на шею. Ступай на базар и кричи : " Всякий, кто даст мне затрещину , получит грецкий орех". Затем ступай к зданию суда и соверши тоже самое.
-Это я сделать не могу, - сказал человек. - Посоветуй чтонибудь другое.
- Это необходимое предварительное условие для исцеления, - отлечал Баязид. - Но, как я уде сказал тебе, ты неизлечим.

(ValentinaValentine @ 24.01.2009 - время: 16:40) (Углерод @ 23.01.2009 - время: 09:39) ValentinaValentine я не смешиваю старание и страдание.
Старание желание выполнить всё как можно лучше, правильнее. Да,но не только.Старание - это ещё и приложение усилий для достижения желаемого - цели. Страдание это то что тебе приходется притерпевать во время упражнений боль, диеты... , да я уже писал.А вот боль - это сигнал,что для организма вредно воздействие,причинившее боль.Диеты - это,как правило, неполноценное питание,особенно,если диету трудно выдержать,когда хочется чего-то ещё.Это тоже для организма вредно.Организм сам подаёт сигнал,что ему нужно,того и хочется.Спорт высших достижений требует от организма высшей отдачи и напряжения.Для этого на тренировках организму создаются экстремальные условия,к которым организм постепенно приспосабливается. Страдание тоже бывает разным, большинство страданий от наших собственных фантазий. Мы надумываем себе множество несуществующих проблем и страдаем изза этого.Бывает,поэтому временами надо проводить "ревизию" ценностей и целей. Неуравновешенные психически люди могут страдать без повода - это не приведет к Богу это может привести в психушку. Юродивые стадают по моему от психических заболеваний, если я сам понимаю значение этого слова. Конечно достигнуть результатов в работе над собой у них нет никаких. ( подполковник в отставке 1 @ 23.01.2009 - время: 11:37)валюша...разные бывают юродивые .я бы их не называл деградировавшими ....многие из них имели дар пророчества .тот василий блаженный к примеру ...это другое состояние души .нам не понятное ,еслиб это были деградировавшие маргиналы .церковь не прославила бы их !Юродивые страдают ради бога.Некоторые из них могли и не быть юродивыми,как Ксения Петербуржская.Но деградировать человек может и без бога,как бомжи,не сумевшие приспособиться к жизни.Это часто бывает из-за злоупотребления алкоголем,наркотой,а так же "великими" идеями,одна из которых - бог.Естественно,что церкви не за что прославлять деградировавших не ради бога.Ей от этого никакой пользы.
ValentinaValentine мне интересно , Вы со мной согласны или нет, что для достижения некоторых целей надо переступать через себя.
А насчёт боли полностью согласен, это сигнальная система организма.
Повторюсь ещё раз. Тренировки - расширение своих возможностей - неважно что тренеруется, тем более касается воли, часто очень идут через боль. В индии есть факиры, так вот сила воли и тренированность человека достигает высочайших вершин. Человек может находиться в неудобной позе месяцы и по мойму даже годы. Он теряет возможность двигаться сам, тело костенеет. Представте через какие мучения приходится ему проходить. Но это крайний случай. То-же и юродивые - но в эмоциональном плане. Тоже самое и в спорте. Все идет через страдания нет иного пути. Вот что пишется в притчах. Вот часть Истины Страданий Христа. ОН прошёл через распятие чтобы дать нам слепым и глухим возможность прозреть и услышать.

(Углерод @ 24.01.2009 - время: 23:29) Я разобрался со значением слова юродивый, действительно я не правильно его понимал. Приношу извинения и вот вам небольшая притча.

Однажды к наставнику Баязиду прищёл человек и сказал:
- Я молюсь и пощюсь каждый день вот уже 30 лет, но не обрёл и грана той духовной радости о которой ты говоришь.
- Если бы ты молился и постился триста лет, всё равно её бы не обрёл, - отвечал мудрец.
- Почему? - спросил человек.
- Твоя самовлюблённость служит завесой между тобой и Богом.
- Скажи как мне исцелиться?
- Есть одно снадобье, которым ты не сможеш воспользоваться.
Люди вокруг стали просить чтобы Баязид раскрыл, в чём состоит исцеление. Тогода он сказал:
- Иди в ближайшую цирюльню и обрейся ноголо; разденься, оснавив только набедренную повязку. Возьми мешок с грецкими орехами и повесь его себе на шею. Ступай на базар и кричи : " Всякий, кто даст мне затрещину , получит грецкий орех". Затем ступай к зданию суда и соверши тоже самое.
-Это я сделать не могу, - сказал человек. - Посоветуй чтонибудь другое.
- Это необходимое предварительное условие для исцеления, - отлечал Баязид. - Но, как я уде сказал тебе, ты неизлечим.
И что показательно, мудрец не изображал из себя голого придурка с орехами

(подполковник в отставке 1 @ 24.01.2009 - время: 22:09) юродство ради Христа .-это подвиг веры ! но мы не рвемся на подвиги .мы простые люди ! Я думаю,что подвиг не в перенесённых страданиях,а в максимальной пользе.Если вспомнить молодогвардейцев,то мне очень симпатична Любовь Шевцова в отличие от мученицы Ульяны Громовой. (Углерод @ 24.01.2009 - время: 23:29 )Я разобрался со значением слова юродивый, действительно я не правильно его понимал. Приношу извинения и вот вам небольшая притча..."Слава богу",что хотя у большинства верующих с логикой и не очень-то,но здравый смысл имеется, и животные инстинкты спасают. (Углерод @ 24.01.2009 - время: 23:57 )ValentinaValentine мне интересно , Вы со мной согласны или нет, что для достижения некоторых целей надо переступать через себя.Да. Вообще-то я бы рекомендовала не ставить такие цели,но иногда,обстоятельства вынуждают это делать.Давно известно,что "Без труда не вытащишь и рыбку из пруда", "Любишь кататься - люби и саночки возить".Я предлагаю не отказываться от своих желаний за исключением случаев,когда "Овчинка выделки не стоит".А оценивать это каждый должен сам. Все идет через страдания нет иного пути.Во всяком случае человек должен стараться не быть причиной своих страданий.Пуля для нас и у врагов найдётся.

(ValentinaValentine @ 25.01.2009 - время: 04:20) (подполковник в отставке 1 @ 24.01.2009 - время: 22:09) юродство ради Христа .-это подвиг веры ! но мы не рвемся на подвиги .мы простые люди ! Я думаю,что подвиг не в перенесённых страданиях,а в максимальной пользе.Если вспомнить молодогвардейцев,то мне очень симпатична Любовь Шевцова в отличие от мученицы Ульяны Громовой.
Идею о том, что подвиг состоит в жертвах, мученичестве и часто в отсутствии здравого смысла переняли большевики от православия.

vegra Ссылка на это сообщение 25.01.2009 - время: 02:17 И что показательно, мудрец не изображал из себя голого придурка с орехамиОт каждой болезни свое лекарство.Мудрец,видимо,не страдал самовлюбленностью.

(Prohozhiy274 @ 25.01.2009 - время: 11:36) vegra Ссылка на это сообщение 25.01.2009 - время: 02:17 И что показательно, мудрец не изображал из себя голого придурка с орехамиОт каждой болезни свое лекарство.Мудрец,видимо,не страдал самовлюбленностью.
"мудрец" не привыёл эффективного лекарства

(vegra @ 25.01.2009 - время: 20:13)
"мудрец" не привыёл эффективного лекарства
Если можно повторить, непонял смысла. Чё он непревыёл?

ValentinaValentine
Здесь я с вам соглашусь, все дело в максимальной пользе. только не для пользы дела живет человек а для пользы Духа. И часто пути не параллельны.

(GunDon @ 26.01.2009 - время: 01:10) ValentinaValentine
Здесь я с вам соглашусь, все дело в максимальной пользе.
Я рада. только не для пользы дела живет человек а для пользы Духа.А так как Духа не существует,жизнь такого верующего человека бесполезна.

ValentinaValentine
Мы хорошо понимаем, что все что связано со Христом для неверующих есть безумие, ибо об этом сообщил нам святой Дух еще 2000 лет тому назад:"
Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость; потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков."

(Углерод @ 25.01.2009 - время: 20:47) (vegra @ 25.01.2009 - время: 20:13)
"мудрец" не привыёл эффективного лекарства
Если можно повторить, непонял смысла. Чё он непревыёл?
Попробую по другому.

С чего вы взяли что это мудрец? Он продемонстрировал не мудрость, а глупость хамство, предлагая заведомо неприемлемое и оскорбительное решение проблемы.

(ValentinaValentine @ 26.01.2009 - время: 01:31) только не для пользы дела живет человек а для пользы Духа.А так как Духа не существует,жизнь такого верующего человека бесполезна.
Не всё так ужасно, ведь жизнь ради духа обычно не более чем пустые слова.

Не всё так ужасно, ведь жизнь ради духа обычно не более чем пустые слова.
По большей части согласен. Для обратного нужна сила воли, а её как обычно не хватает.

Не только. Идеальная жизнь по христианским понятиям неприятна и неинтересна. Далеко не каждый захочет так жить

Жить мирской жизнью с её соблазнами и не отвлекаться от основного своего пути, пути к Богу, могут очень немногие. К томуже идеальная по мирским параметрам жизнь христианам действительно неинтересна, их интерес в Боге. Бугатти например их не интересует, разве что как средство передвижения. У каждого свои интересы.