"Бог помог" "Божья кара"

(GunDon @ 31.12.2008 - время: 15:38) Начнем с того, что человек становится человеком, только после рождения от Духа Святого. До этого момента человек подобен животному, скотине. То есть помимо земного рождения от отца и матери надобно нам родиться и от Отца нашего Небесного. Поэтому лучше жить без позвоночника но в Духе, чем с позвоночником но вне Духа Святого. Момент второго рождения от Духа Святого помнит и знает каждый уверовавший во Христа Распятого, ибо в этот момент наступает смерть ветхого тела и рождение тела нового. Как описать этот момент? Я не смогу этого сделать, слог не богат, если кто возмется почитаю. У многих появляются дары: пророчества, говорения на языках, и тд.итп. Про одно чудо могу написать просил Господа разъяснить мне один христианский вопрос, и мне пришла посылка с книгой прочтя которую я разрешил данный вопрос.
Я крещёная. В детстве я верила в бога,когда бабушка мне о нём рассказывала.А вот никакого духа не ощутила.Было это ещё до школы.Знания помогают мне делать некоторые "пророчества" - строить планы,говорить по английски я научилась,изучая его в школе и университете,хотя для совершенства надо пожить в англоговорящей стране...

(ValentinaValentine @ 01.01.2009 - время: 02:21) Я крещёная. В детстве я верила в бога,когда бабушка мне о нём рассказывала.А вот никакого духа не ощутила.Было это ещё до школы.Знания помогают мне делать некоторые "пророчества" - строить планы,говорить по английски я научилась,изучая его в школе и университете,хотя для совершенства надо пожить в англоговорящей стране...
А Вы не пробовали, Валентина, помолить Бога о постановке правильного произношения. Заодно проверите метод г-на. ГунДона, ну или чистоту Ваших помыслов...

(Гадкий Крыс @ 01.01.2009 - время: 08:46) А Вы не пробовали, Валентина, помолить Бога о постановке правильного произношения. Заодно проверите метод г-на. ГунДона, ну или чистоту Ваших помыслов...
Пускай сам г-н GunDon молится.

" Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои." тут и кара и милость, на все случаи жизни.

(GunDon @ 03.01.2009 - время: 21:36) " Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои." тут и кара и милость, на все случаи жизни.
Даже тов. Сталин которого обвиняют в массе преступлений сказал, что сын за отца не отвечает.

Мы христиане живем по другим "понятиям"

(Rukobludenko @ 18.12.2008 - время: 16:37) Упав в Крыму с обрыва и вывихнув обе задние конечности, я думал: Кара Господня, блин, за пьянство моё.
Катер ушёл в круиз вдоль Южного берега без меня, и в районе Старого Света благополучно затонул, напоровшись на скалы.
Двое погибших + увечья у многих других + потерянные документы и вещи практически у всех.
Выходит, не кара, а помощь Божья это была...
Всё же интересный случай,такой,что даже и не поймёшь:кара,или помощь?И то верующий "выкрутился" и всё понял так,как надо .

Меня удивляют упорные попытки ValentinaValentine "препарировать" веру и чувства верующих людей. Разложить по полочкам и задвинуть за ненадобностью в комод то, что не поддается анализу. Неужели вы не понимаете что вера это вопрос только веры, а не чьих - либо умозаключений?
Уверен, вы это понимаете, но снова и снова, провоцируете верующих. Вам это доставляет удовольствие? Или прибавляет чувство собственной значимости? А может просто зарядка для ума? Гадать не буду. Однако со стороны, всё это выглядит не корректно, по отношению к верующим. Это мое субъективное мнение.

По сабжу -
Однажды, когда я умирал и был почти на той стороне, я вдруг почуствовал как Создатель протянул мне руку. Странным, мистическим образом я знал что это ОН. Я выздоровел. А врачи не знали причины возникновения этого заболевания. Теперь от этой болезни не осталось и следа. Врачи только говорят:"Этого не может быть". Это факт. Есть официальная история болезни.
Очевидно, что вы отнесете все это на волю случая,усилия врачей или другим факторам. Однако я вижу в этом промысел божий.
Вера основана на чувствах и не нуждается в доказательствах, неужели это так непонятно?
"Знание надмевает, а любовь назидает. Кто думает, что он знает что - нибудь, тот ничего не знает так, как должно знать. Но кто любит Бога, тому дано знание от него"
(1 Кор. 8, 1 - 3).

Я знаю что Господь со мной и любит меня. Мне этого довольно!

"...Блаженны невидевшие и уверовавшие." (Ин. 20,29.)

(Капитан Зо @ 11.01.2009 - время: 15:10) Меня удивляют упорные попытки ValentinaValentine "препарировать" веру и чувства верующих людей. Разложить по полочкам и задвинуть за ненадобностью в комод то, что не поддается анализу.
Уверен, вы это понимаете, но снова и снова, провоцируете верующих. Вам это доставляет удовольствие? Или прибавляет чувство собственной значимости? А может просто зарядка для ума?



Хочется разобраться,докопаться до истины,"вылечить больного". Неужели вы не понимаете что вера это вопрос только веры, а не чьих - либо умозаключений?Вера основана на чувствах и не нуждается в доказательствах, неужели это так непонятно?"...Блаженны невидевшие и уверовавшие." (Ин. 20,29.)У веры должны быть какие-то основания,что то,во что веришь - истина.Или Вам безразлично ,кому и во что верить?В то,что нравится,или то,что правда? Однажды, когда я умирал и был почти на той стороне, я вдруг почуствовал как Создатель протянул мне руку.Странным, мистическим образом я знал что это ОН. Я выздоровел.Я знаю что Господь со мной и любит меня. Мне этого довольно!А может это Вам казалось,что умирали,и Создатель протянул Вам руку,и что он любит Вас? Теперь от этой болезни не осталось и следа.Это факт. Есть официальная история болезни.Факт,что Вам было плохо,а потом стало лучше,а хорошо ли искали следы? А врачи не знали причины возникновения этого заболевания.  Врачи только говорят:"Этого не может быть".Видно ,врачи не разобрались... Очевидно, что вы отнесете все это на волю случая,усилия врачей или другим факторам. Однако я вижу в этом промысел божий.Реализованный через врачей и случай?

ValentinaValentine
Хочется разобраться,докопаться до истины,"вылечить больного".
Попрошу не навязывать свое убеждение верующим. Высказывайте лишь, свое мнение. Не стоит ни кого "лечить" на форуме ХРИСТИАНСТВО.

(Коури @ 15.01.2009 - время: 11:23) ValentinaValentine
Хочется разобраться,докопаться до истины,"вылечить больного".
Попрошу не навязывать свое убеждение верующим. Высказывайте лишь, свое мнение. Не стоит ни кого "лечить" на форуме ХРИСТИАНСТВО.
Как я могу навязать?Силой заставить не могу - руки коротки.Подкупом не могу - подкупать нечем,не подарками же,да и не надёжно это.Я исследую,разбираюсь,а как это оценить - собеседники решают сами.Неужели можно назвать навязыванием высказывание своих мыслей?Сама стараюсь понять собеседников и рада,если собеседники поняли то,что было непонятно.
Пусть бог поможет нам найти истину и пусть накажет виновных.

(Капитан Зо @ 11.01.2009 - время: 15:10) По сабжу -
Однажды, когда я умирал и был почти на той стороне, я вдруг почуствовал как Создатель протянул мне руку. Странным, мистическим образом я знал что это ОН. Я выздоровел. А врачи не знали причины возникновения этого заболевания. Теперь от этой болезни не осталось и следа. Врачи только говорят:"Этого не может быть". Это факт. Есть официальная история болезни.

Православные любят одновременно обвинять врачей в незнании и объявлять чудом неподтвердившийся диагноз

ValentinaValentine
Вам надобно понять одно, что есть Иисус Христос, Сын Божий, Который пролил Кровь Свою за наши грехи и всякий уверовавший в Него сонаследует Царствие Божие - бессмертие.

(GunDon @ 16.01.2009 - время: 19:04) ValentinaValentine
Вам надобно понять одно, что есть Иисус Христос, Сын Божий, Который пролил Кровь Свою за наши грехи и всякий уверовавший в Него сонаследует Царствие Божие - бессмертие.
А если я считаю,что возможно существовал человек,которого сейчас называют Иисусом Христом,который проповедовал свои идеи,которые не нравились духовенству и царю,и которого за это распяли,сообщники которого подкупили стражу и выкрали труп,объявив его воскресшим?Могло быть так?Если учесть,что чудес не бывает?

не могло быть так ! гроб сторожили лучшие солдаты мира .римляне ! гонимые евреями апостолы подкупить их не могли .не могли они и уснуть .их там не один и не два было .солдаты не пошли бы на сговор с преступниками ....к тому же нам известно что произошло потом ...солдаты рассказав как было дело получили награду от еврейских первосвященников .и просьбу закрыть рот и молчать о том что случилось !
почему евреи не кинулись арестовывать апостолов .за кражу тела ? потому что кражи не было и вместо того чтоб поднять шум .евреи ограничились лишь запретом на проповеди ...

Мы простые люди и для вас не авторитеты. Тогда позвольте привести несколько высказываний о христианской вере людей великих. Быть может они смогут вам объяснить то, что не можем объяснить мы. Вы умный человек, ValentinaValentine и попытка добраться до сути вещей похвальна, однако не все поддается анализу. Есть вещи которые необходимо принимать как данность, потому что они логике не поддаются. Вы понимаете о чем я говорю - вера, любовь, совесть, милосердие... Все то, что с таким удовольствием приносится сегодня в жертву многими ради выгоды. А ведь из из этого и состоит человек. А как это появляется в нас знает только Господь. И слабый, порабощенный грехом человеческий ум, не сможет проникнуть в ЕГО тайны. Пытайтесь, на то вам и дана свобода воли и это право даровал нам Создатель. Но не обольщайтесь - хоть бы и в конце жизни мы не на шаг не сможем приблизиться к пониманию малой толики ЕГО замысла. Дерзайте и быть может таким путем вы придете к пониманию и вере. Кто знает, ведь пути Господа не исповедимы.
Итак слова великих людей:

Уильям Шекспир
«Я вручил мою душу в руки Бога, моего Создателя, и абсолютно непоколебимо верю в Иисуса Христа, моего Спасителя».

Лев Толстой
«На протяжении тридцати пяти лет моей жизни я был в полном смысле слова нигилистом, не то, чтобы специалистом-революционером, но не верящим ни во что. Но пять лет тому назад ко мне пришла вера. Теперь я верю в доктрину об Иисусе Христе, и вся моя жизнь неожиданно совершенно изменилась… Жизнь и смерть перестали быть для меня злом, вместо безнадёжности и отчаяния, я теперь ощущаю радость и счастье, которых не сможет отнять у меня даже смерть».

Иммануил Кант
"Существование Библии является наибольшим, наивысшим благословением, какое только человечество когда-либо испытало».

«Все книги, которые я читал, не дали мне того утешения, которое мне дало Слово Божее: «Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною». (Пс.22:4)»

Иоганн Гете
«Человеческий ум может разрастись сколь угодно, но выше величия и нравственной культуры христианства, как они отражены в Евангелиях, он не пойдёт… Я считаю все четыре Евангелия, безусловно, истинными, ибо в них проявляется отблеск величия личности Христа и в такой форме, в какой только Божество могло явит Себя на земле… Если меня спрашивают, согласна ли моя натура оказать Ему благоговейное поклонение, я отвечаю: безусловно. ».

А вот замечательные слова Николая Коперника
«Переплетенная терпением, моя жизнь была одной радостью. Хотя перед величием Божиим я должен сознаться: Вседержитель! Мы не постигаем Его. Он велик силою, судом и полнотою правосудия, но мне казалось, что я иду по следам Бога. Чувствую, недалеко и моя смерть, но это меня не пугает. Всемогущий Бог найдет для моего духа иную форму бытия, поведет меня дорогой вечности, как ведет блуждающую звезду через мрак бесконечности. Я спорил с людьми за правду, но с Богом — никогда, спокойно ожидая конца отмеренного мне времени».

Среди великих, признающих Творца и верящих в НЕГО - Энштейн, Ахматова, Ньютон, Ломоносов, Байрон, Паскаль, Гоголь, Тютчев, Соловьев, Пирогов, Диккенс, Белинский и многие другие. Поспорьте с ними и ответьте мне - неужели эти блестящие умы, гордость человечества заблуждались? И если они не ответили вам, то остается только просить Господа послать вам прозрение!

(подполковник в отставке 1 @ 17.01.2009 - время: 12:10) не могло быть так ! гроб сторожили лучшие солдаты мира .римляне !
Это всего лишь ваше утверждение не подтверждённая фактами. Для нехристиан это не более чем легенда и миф.
например с чего вы взяли что лучший солдат может быть хорошим сторожем? Да и не были римляне лучшими солдатами. Они даже не умели стрелять из луков с коней.
Скифы, так просто внимания особого не обращали на римлян

(Капитан Зо @ 17.01.2009 - время: 12:12)Мы простые люди и для вас не авторитеты. Тогда позвольте привести несколько высказываний о христианской вере людей великих. Быть может они смогут вам объяснить то, что не можем объяснить мы. Вы умный человек,  ValentinaValentine и попытка добраться до сути вещей похвальна, однако не все поддается анализу. Есть вещи которые необходимо принимать как данность, потому что они логике не поддаются. Вы понимаете о чем я говорю - вера, любовь, совесть, милосердие... Все то, что с таким удовольствием приносится сегодня в жертву многими ради выгоды.  А ведь из из этого и состоит человек. А как это появляется в нас знает только Господь. И слабый, порабощенный грехом человеческий ум, не сможет проникнуть в ЕГО тайны. Пытайтесь, на то вам и дана свобода воли и это право даровал нам Создатель. Но не обольщайтесь -  хоть бы и в конце жизни мы не на шаг не сможем приблизиться к пониманию малой толики ЕГО замысла. Дерзайте и быть может таким путем вы придете к пониманию и вере. Кто знает, ведь пути Господа не исповедимы.
Итак слова великих людей:

Уильям Шекспир
«Я вручил мою душу в руки Бога, моего Создателя, и абсолютно непоколебимо верю в Иисуса Христа, моего Спасителя».

Лев Толстой
«На протяжении тридцати пяти лет моей жизни я был в полном смысле слова нигилистом, не то, чтобы специалистом-революционером, но не верящим ни во что. Но пять лет тому назад ко мне пришла вера. Теперь я верю в доктрину об Иисусе Христе, и вся моя жизнь неожиданно совершенно изменилась… Жизнь и смерть перестали быть для меня злом, вместо безнадёжности и отчаяния, я теперь ощущаю радость и счастье, которых не сможет отнять у меня даже смерть».

Иммануил Кант
"Существование Библии является наибольшим, наивысшим благословением, какое только человечество когда-либо испытало».

«Все книги, которые я читал, не дали мне того утешения, которое мне дало Слово Божее: «Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною». (Пс.22:4)»

Иоганн Гете
«Человеческий ум может разрастись сколь угодно, но выше величия и нравственной культуры христианства, как они отражены в Евангелиях, он не пойдёт… Я считаю все четыре Евангелия, безусловно, истинными, ибо в них проявляется отблеск величия личности Христа и в такой форме, в какой только Божество могло явит Себя на земле… Если меня спрашивают, согласна ли моя натура оказать Ему благоговейное поклонение, я отвечаю: безусловно. ».

А вот замечательные слова Николая Коперника
«Переплетенная терпением, моя жизнь была одной радостью. Хотя перед величием Божиим я должен сознаться: Вседержитель! Мы не постигаем Его. Он велик силою, судом и полнотою правосудия, но мне казалось, что я иду по следам Бога. Чувствую, недалеко и моя смерть, но это меня не пугает. Всемогущий Бог найдет для моего духа иную форму бытия, поведет меня дорогой вечности, как ведет блуждающую звезду через мрак бесконечности. Я спорил с людьми за правду, но с Богом — никогда, спокойно ожидая конца отмеренного мне времени».

Среди великих, признающих Творца и верящих в НЕГО - Энштейн, Ахматова, Ньютон, Ломоносов, Байрон, Паскаль, Гоголь, Тютчев, Соловьев, Пирогов, Диккенс, Белинский и многие другие. Поспорьте с ними и ответьте мне - неужели эти блестящие умы, гордость человечества заблуждались? И если они не ответили вам, то остается только просить Господа послать вам прозрение!
Как всегда "высказывания" без указания источника.
Насчёт Энштейна враньё.
"Конечно, доктрина Бога как личности, вмешивающейся в природные явления, никогда не может быть в буквальном смысле опровергнута наукой, ибо эта доктрина может всегда найти убежище в тех областях, куда научное знание ешё не способно проникнуть. Но я убеждён, что такое поведение части представителей религии не только недостойно, но и фатально. Ибо доктрина, которая способна поддерживать себя только в потёмках, а не при ясном свете, по необходимости потеряет своё влияние на человечество, что нанесёт непредсказуемый вред прогрессу человечества."
A. Einstein, Science and Religion, in: Out of My Later Years, The Citadel Press, Secaucus, New Jersey, 1956, pp. 21-30

В механике Ньютона нет ни слова о боге, зато как про него вспомнил сразу своим авторитетом притормозил изучение света.
А Толстой с Коперником - проклятые еретики. Надеюсь не забыли что Толстого за проповеди христианских заповедей отлучили от РПЦ?
в 1616 издала декрет инквизиции, по которому защита учения Коперника рассматривалась как проявление еретических воззрений.

итак! сделалось великое землятресение .с небес сошел ангел .он отвалил камень и сел на нем ...вид его был как молния и одежда бела как снег ! воины пришли в трепет и стали как мертвые .а очнувшись .разбежались ! потом они пришли в иерусалим .некоторые пошли к первосвященникам и рассказали им все ...
те же стали совещаться .что им делать ...и решили скрыть это от народа ...для этого они подкупили воинов .дав много денег они сказали : говорите всем чято ученики Его придя ночью .украли Его ...(ваша версия ,валюша ) воины поступили так .как были научены ...
слуху этому до сих пор верят некоторые евреи ..если воины спали ,то не могли видеть .а если видели .значит не спали и задержали бы похитителей ...нельзщя представить .чтоб стража из нескольких солдат уснула .а если уснули то подлежали строгому наказанию ...но их не наказали ,а оставили в покое .и даже дали денег ..а ученики сидевшие взаперти по домам (ради страха иудейского .они ведь тоже евреи ) разве решились бы ? идти без оружия против римских воинов ? разве смогли бы они отвалить огромный камень никого не разбудив ? ..наоборот ! сами ученики подумали что кто то унес текло учителя ...и наконец .почему начальники иудейские не искали тело Христово и не наказали учеников ?
а солдаты были лучшими в европе не потому что умели или не умели стрелять на скаку (это была пехота ! им на скаку стрелять не надо ) .а потому что были очень дисциплинированны и отлично выучены ,и к тому же в большинстве своем .это были ветераны прошедшие много боев ! крепкие .суровые мужчины .не привыкшие бегать от врага ...
солдат это не сторож .но солдат в карауле .это караульный который знает что он должен делать в различных ситуациях ! устав караульной службы существовал уже тогда !

А если я считаю,что возможно существовал человек,которого сейчас называют Иисусом Христом,который проповедовал свои идеи,которые не нравились духовенству и царю,и которого за это распяли,сообщники которого подкупили стражу и выкрали труп,объявив его воскресшим?Могло быть так?Если учесть,что чудес не бывает?

ValentinaValentine если честно то Ветхий завет я, скажем так, непонимаю. Но в Новом завете все слова источают Истину, ну нельзя этого не видеть. Благодаря Его смерти и воскрешению у нас есть возможность спастись и не умереть.