"Бог помог" "Божья кара"

Попрошу вернуться к теме топика:""Бог помог" "Божья кара", В чём?И почему в этом уверены?"

По теме топика все в 3.

У бедуина спросили:
- Ты признаёшь существование Господа ?
Он ответил:
Как могу я не признавать Того, кто послал мне голод, обрёк на наготу и нищенство и заставил меня кочевать из страны в страну ?
Пока он говорил это, им овладел экстаз.
Абу Саид Аби-л-Хэйр

Самость не уйдёт с помощью услад и ласки,
Её надо гнать скорбью и топить в слезах.
персидское стихотворение

Когда Бог дружен с человеком, Он дарует ему множество лищений , и когда Он враждует с человеком, то обеспечивает мирскими благами в избытке.
Фудайл ибн Айад

Хотелось бы услышать ваше мнение.

(Углерод @ 21.01.2009 - время: 20:26) По теме топика все в 3.

У бедуина спросили:
- Ты признаёшь существование Господа ?
Он ответил:
Как могу я не признавать Того, кто послал мне голод, обрёк на наготу и нищенство и заставил меня кочевать из страны в страну ?
Пока он говорил это, им овладел экстаз.
Абу Саид Аби-л-Хэйр

Самость не уйдёт с помощью услад и ласки,
Её надо гнать скорбью и топить в слезах.
персидское стихотворение

Когда Бог дружен с человеком, Он дарует ему множество лищений , и когда Он враждует с человеком, то обеспечивает мирскими благами в избытке.
Фудайл ибн Айад

Хотелось бы услышать ваше мнение.
Ну господь и садист! Как можно не понравиться богу, чтобы он со мной враждовал и обеспечивал мирскими благами в избытке? Ведь говорят,что он любит нас. Не нужна мне такая любовь.

(Углерод @ 21.01.2009 - время: 20:26) По теме топика все в 3.

У бедуина спросили:
- Ты признаёшь существование Господа ?
Он ответил:
Как могу я не признавать Того, кто послал мне голод, обрёк на наготу и нищенство и заставил меня кочевать из страны в страну ?
Пока он говорил это, им овладел экстаз.
Абу Саид Аби-л-Хэйр

Самость не уйдёт с помощью услад и ласки,
Её надо гнать скорбью и топить в слезах.
персидское стихотворение

Когда Бог дружен с человеком, Он дарует ему множество лищений , и когда Он враждует с человеком, то обеспечивает мирскими благами в избытке.
Фудайл ибн Айад

Хотелось бы услышать ваше мнение.
Моё мнение в теме как православные отличают божьи наказание и проявление любви. Не могут православные толком в этом деликатном вопросе разобраться.

Кстати протестанты не считают бога садистом. Любит - значит ты здоров богат и счастлив. Карает - нищь несчастен и болен. Всё ясно и логично. потому наверное и живут лучше православных ведь каждому по вере воздаётся.

Вот вам пример - возьмём тренера обучающего спортсмена. У обоих есть цель. Спортсмен хочет славы почёта... Тренер знает как этого добиться. Что они делают? Коонечноо - спят, гуляют, обьедаются, а спортсмен от "тренировки" к "тренировке" становится сильнее и сильнее. Вот ваша логика.
Чтобы добиться успеха и вообще чего-то добиться необходимы СВЕРХусилия.
Сверхусилия залог движения вперёд. В это время спортсмен страдает. Вот что значит СТРАДАНИЕ. Вспомните ваши школьные годы кто ходил в школу с радостью. Я про себя такое не скажу. Здача экзамена подготовка к нему - страдание.
Обычное усилие - позволит остаться на месте.
отсутствие усилия - ...
Повторю. На халяву ничего не бывает.

ValentinaValentine и про тренера

Ну тренер и садист! Как можно не понравиться тренеру, чтобы он со мной враждовал иобеспечивал едой и сном в избытке? Ведь говорят, что он тренирует нас. Не нужна мне такая тренировка.

У кого какая цель?
Есть желание развиваться - путь только страдание.
Нет путь деградация.
Касается всех сторон жизни, не только духовной.

(Углерод @ 22.01.2009 - время: 14:03) Вот вам пример - возьмём тренера обучающего спортсмена. У обоих есть цель. Спортсмен хочет славы почёта... Тренер знает как этого добиться. Что они делают? Коонечноо - спят, гуляют, обьедаются, а спортсмен от "тренировки" к "тренировке" становится сильнее и сильнее. Вот ваша логика.

Простите но это ВАША логика.

Я не могу себе представить спортсмена который не может сравнить объективно свои результаты с результатами другого, причём так чтобы всем было ясно кто лучший.
Спортсмен, о достижениях которого можно судить исключительно по его собственным словам просто лжец и(или) дурак

(vegra @ 22.01.2009 - время: 15:21) (Углерод @ 22.01.2009 - время: 14:03) Вот вам пример - возьмём тренера обучающего спортсмена. У обоих есть цель. Спортсмен хочет славы почёта... Тренер знает как этого добиться. Что они делают? Коонечноо - спят, гуляют, обьедаются, а спортсмен от "тренировки" к "тренировке" становится сильнее и сильнее. Вот ваша логика.

Простите но это ВАША логика.

Я не могу себе представить спортсмена который не может сравнить объективно свои результаты с результатами другого, причём так чтобы всем было ясно кто лучший.
Спортсмен, о достижениях которого можно судить исключительно по его собственным словам просто лжец и(или) дурак
Я не о оценке спортсменом своего результата и сравнении его с другими. Я говорю о усилиях затрачиваемых человеком для достижении результата, о боли в мышцах, растяжениях, строгой диете, стертой в кровь кожи... - я говорю о страданиях. Другой спортсмен переживает то-же.

(Углерод @ 22.01.2009 - время: 14:03) Сверхусилия залог движения вперёд. В это время спортсмен страдает. Вот что значит СТРАДАНИЕ. Вспомните ваши школьные годы кто ходил в школу с радостью. Я про себя такое не скажу. Здача экзамена подготовка к нему - страдание.
На халяву ничего не бывает.
Не надо мешать старание и страдание.Это разные вещи,совместимые лишь иногда.Да,в учёбе иногда приходится проявлять усилие,но кое-что изучаешь с интересом,даже сверх программы,например,изготовление пороха и взрывчатых веществ,... Ну тренер и садист!  Как можно не понравиться тренеру, чтобы он со мной враждовал иобеспечивал едой и сном в избытке?  Ведь говорят, что он тренирует нас.  Не нужна мне такая тренировка.Едва ли найдётся тренер,который станет кормить спортсмена,который с ним враждует. У кого какая цель?
Есть желание развиваться - путь только страдание.Не страдание,а старание. Нет путь деградация.
Касается всех сторон жизни, не только духовной.Юродивые стадают,но это же деградировавшие люди.

ValentinaValentine я не смешиваю старание и страдание.
Старание желание выполнить всё как можно лучше, правильнее.
Страдание это то что тебе приходется притерпевать во время упражнений боль, диеты... , да я уже писал.
Страдание тоже бывает разным, большинство страданий от наших собственных фантазий. Мы надумываем себе множество несуществующих проблем и страдаем изза этого. Кто-то не так посмотрел на улице и цедый день может быть испорчен, а может у человека было плохое настроение и он машинально на вас посмотрел. Можно выстроить целую цепочку предположений - фантазии. Неуравновешенные психически люди могут страдать без повода - это не приведет к Богу это может привести в психушку. Юродивые стадают по моему от психических заболеваний, если я сам понимаю значение этого слова. Конечно достигнуть результатов в работе над собой у них нет никаких.

Вы не согласны со мной?

валюша...разные бывают юродивые .я бы их не называл деградировавшими ....многие из них имели дар пророчества .тот василий блаженный к примеру ...это другое состояние души .нам не понятное ,еслиб это были деградировавшие маргиналы .церковь не прославила бы их !

Как известно во многих знаниях много и печали и умом Распятого Христа не понять. Иисус в сердце, а не в мозгу. Поэтому отказ от мозговой деятельности есть высший подвиг христианина - юродивого, который ради Христа отказывается от рассудочности и живет по чувству.

Да я думал христианство более эмоционально, но прочел вчера статью на православие.ру " От кого произошли эволюционисты? Чарльз Дарвин" По моему проведён серьезный анализ, хотя может ктото скажет что предвзятый, но я заранее не соглашусь.
А для постижения Бога необходимо задеиствовать и эмоции разум. Более полное видение.
Кстати я не опытный, может Ника ответит или ктонибудь ещё, можно сдесь выкладывать книги или статьи и какие требования?

(подполковник в отставке 1 @ 23.01.2009 - время: 11:37) валюша...разные бывают юродивые .я бы их не называл деградировавшими ....многие из них имели дар пророчества .тот василий блаженный к примеру ...это другое состояние души .нам не понятное ,еслиб это были деградировавшие маргиналы .церковь не прославила бы их !
Церковь помимо дегенератов ещё прославляет страдания и нищету духа

(GunDon @ 23.01.2009 - время: 13:04) отказ от мозговой деятельности есть высший подвиг христианина...

Точнее не скажешь . Ловите +

(Углерод @ 23.01.2009 - время: 09:39)
Старание желание выполнить всё как можно лучше, правильнее.
Страдание это то что тебе приходется притерпевать во время упражнений боль, диеты... , да я уже писал.

Специально кроме мазохистов никто не страдает. У спортсменов есть способы уменьшить страдания ведь это вредный побочный эффект. Да и цель всем ясна и понятна, всегда можно определить зря страдал и время тратил или нет

о юродстве ради Христа!...Христа ради юродивые старались побороть в себе корень всех грехов - гордынь !для этого они вели необычный образ жизни .иногда представлялись как бы лишенными рассудка .вызывая над собой насмешки ..вместе с тем они в иносказательной форме обличали эло в мире ...этот подвиг они брали на себя чтоб чтоб себя смирить и сильнее воздействовать на людей .так как к обычной проповеди люди часто остаются равнодушными ....вот так ! не все в состоянии это понять !

Как уменьшить боль в мышцах, в растянутых связках, в стёртых ладонях.
Я Вам больше скажу, про себя, я мазохист мышечная боль мне нравится, потому что я знаю стану сильнее.

(Углерод @ 23.01.2009 - время: 18:01) Как уменьшить боль в мышцах, в растянутых связках, в стёртых ладонях.
Я Вам больше скажу, про себя, я мазохист мышечная боль мне нравится, потому что я знаю стану сильнее.
А вам зачем боль уменьшать? если вы мазохист страдайте в своё удовольствие.

А где ответ на вопрос? Что спортсменов анальгином откармливают.
Отвечу сам - массаж делается но боль вся не проходит, vegra Вы спортом занимались?

(Углерод @ 23.01.2009 - время: 21:00) А где ответ на вопрос? Что спортсменов анальгином откармливают.
Отвечу сам - массаж делается но боль вся не проходит, vegra Вы спортом занимались?
Без фанатизма и боли