"Бог помог" "Божья кара"
ValentinaValentine
Грандмастер
12/14/2008, 6:53:50 AM
"Бог помог", "Божья кара" - хорошо знакомые выражения.
Опишите случаи божьей помощи или кары,и почему уверены,что без бога здесь не обошлось?
Опишите случаи божьей помощи или кары,и почему уверены,что без бога здесь не обошлось?
DELETED
Акула пера
12/15/2008, 4:16:31 AM
Валентина, вопрос хорош, за одним исключением. Не хочу заводить старую пластинку ,но опять мыслю пойдем по старой колее Бог помог?=Божья кара?=Доказательства бытия Бога.
vegra
Грандмастер
12/15/2008, 3:00:44 PM
Была тема "как православные различают божьи наказание и любовь" Оказалось различить нельзя это одно и тоже
ValentinaValentine
Грандмастер
12/18/2008, 7:51:34 AM
Хотелось рассмотреть конкретные примеры.Например,моя племянница - верующая.Когда она была ещё первоклашкой,то упала на гвоздь и поранилась до крови.Мне она сказала,что это её бог наказал за то,что она не слушалась бабушку.Я пыталась у неё выяснить,а что же сделал бог?Гвоздь подложил?Подножку подставил?
- Нет.Сама упала.
- Так при чём же здесь бог?
Она не могла объяснить.Может кто из верующих объяснит?Или приведут примеры,где именно бог наказал или помог,и почему они в этом уверены?
- Нет.Сама упала.
- Так при чём же здесь бог?
Она не могла объяснить.Может кто из верующих объяснит?Или приведут примеры,где именно бог наказал или помог,и почему они в этом уверены?
Ramse$
Грандмастер
12/18/2008, 7:37:33 PM
Упав в Крыму с обрыва и вывихнув обе задние конечности, я думал: Кара Господня, блин, за пьянство моё.
Катер ушёл в круиз вдоль Южного берега без меня, и в районе Старого Света благополучно затонул, напоровшись на скалы.
Двое погибших + увечья у многих других + потерянные документы и вещи практически у всех.
Выходит, не кара, а помощь Божья это была...
Катер ушёл в круиз вдоль Южного берега без меня, и в районе Старого Света благополучно затонул, напоровшись на скалы.
Двое погибших + увечья у многих других + потерянные документы и вещи практически у всех.
Выходит, не кара, а помощь Божья это была...
ValentinaValentine
Грандмастер
12/19/2008, 7:30:14 AM
А без вывихов никак нельзя было остаться?С обрыва упал пьяный?
DELETED
Акула пера
12/21/2008, 5:51:50 PM
моя жена перенесла гинекологическую операцию .и врачи вынесли приговор :детей никогда не будет .потому что не может быть никогда ! однако жена забеременела и у нас уже вырос сын ! я считаю это даром Бога для нас ! и мнея в этом не переубедить ! да и в жизни моей случалось не раз спастись чудом и не обошлось в этом без Ангела хранителя !
DELETED
Акула пера
12/21/2008, 5:56:27 PM
недавно видел ролик на рутубе .на родео бык практически затаптывал человека .он убивал его и помочь никто не мог уже .и вдруг собака дворняга напала на быка и заставила его отвлечься .человека спасли а чья была собака .откуда взялась и куда делась так и не смогли выяснить ! неужели это случай ?не верю !это опять же ангел хранитель вмешался !
ValentinaValentine
Грандмастер
12/23/2008, 8:09:35 AM
(подполковник в отставке 1 @ 21.12.2008 - время: 14:51) моя жена перенесла гинекологическую операцию .и врачи вынесли приговор :детей никогда не будет .потому что не может быть никогда ! однако жена забеременела и у нас уже вырос сын ! я считаю это даром Бога для нас ! и мнея в этом не переубедить ! да и в жизни моей случалось не раз спастись чудом и не обошлось в этом без Ангела хранителя ! В фильме "Юниор" Шварценегер родил.Это всего лишь гипотеза показана.Но если есть матка,яичники,живой развивающийся организм,то ей легче,чем Шварценегеру.А ещё бывают и врачебные ошибки.Дикуль,по прогнозу врачей должен был всю оставшуюся жизнь провести в инвалидной коляске,но не только сам вылечился по своей методике,но и многим людям помог.Дикуль,а не бог.Такие уж врачи попались,которые не знаниями лечат,а надеждой на божью помощь.Не дай бог попасть к таким врачам.
А Вас поздравляю,что с сыном всё благополучно получилось.Желаю дальнейших успехов и удачи.Если хотите,то от Господа Бога. откуда взялась и куда делась так и не смогли выяснить ! неужели это случай ?не верю !это опять же ангел хранитель вмешался !Может они там специально для этого собачку держат?
А Вас поздравляю,что с сыном всё благополучно получилось.Желаю дальнейших успехов и удачи.Если хотите,то от Господа Бога. откуда взялась и куда делась так и не смогли выяснить ! неужели это случай ?не верю !это опять же ангел хранитель вмешался !Может они там специально для этого собачку держат?
vegra
Грандмастер
12/23/2008, 2:23:31 PM
Удивительно с одной стороны недоверие к врачам, мол троечники неучи, диагноз толком не могут поставить, а надо сказать общепризнано, что установить правильный диагноз самое сложное в настоящее время, самое дорогостоящее оборудование именно для исследований и анализов.
И в тоже время - не подтвердился плохой диагноз вопить о чуде и помощи свыше.
И в тоже время - не подтвердился плохой диагноз вопить о чуде и помощи свыше.
DELETED
Акула пера
12/23/2008, 6:08:49 PM
а я и не вопию ! и это не просто болезнь была .а операция ! ошибка врачей ? может быть ! я и не настаиваю !но сам я верю в помощь Бога ! ......а спасенный человек искал эту собаку .и не нашел .ему сказали .что бродячая какая то ! случай ? может да .может нет !но спасение по истине чудесное !
Anubiss
Мастер
12/23/2008, 7:04:14 PM
(vegra @ 15.12.2008 - время: 12:00) Была тема "как православные различают божьи наказание и любовь" Оказалось различить нельзя это одно и тоже
О! Верно подмечено! Если воспринимать любую неприятность как своего рода жизненный урок, ниспосланный высшими силами, дабы человек, преодолев трудности, стал сильнее и мудрее, то исчезает сам смысл понятия "наказание". Если же допустить, что провидение все же наказывает кого-то за что-то, то в наказаниях и несчастьях никакой особой логики как правило не прослеживается - часто страдают невинные дети и те, кого мало в чем есть упрекнуть и кто не заслужил такой кары, впрочем, порой, есть ощущение что кое-кому несчастья сыпятся на голову заслуженно. Да и кроме того: одна из центральных идей христианской религии состоит в том, что наше пребывание на старушке-Земле - всего лишь подготовка к жизни вечной и основные наказания и поощрения должны последовать в загробной жизни, почему они тогда случаются здесь и сейчас?
О! Верно подмечено! Если воспринимать любую неприятность как своего рода жизненный урок, ниспосланный высшими силами, дабы человек, преодолев трудности, стал сильнее и мудрее, то исчезает сам смысл понятия "наказание". Если же допустить, что провидение все же наказывает кого-то за что-то, то в наказаниях и несчастьях никакой особой логики как правило не прослеживается - часто страдают невинные дети и те, кого мало в чем есть упрекнуть и кто не заслужил такой кары, впрочем, порой, есть ощущение что кое-кому несчастья сыпятся на голову заслуженно. Да и кроме того: одна из центральных идей христианской религии состоит в том, что наше пребывание на старушке-Земле - всего лишь подготовка к жизни вечной и основные наказания и поощрения должны последовать в загробной жизни, почему они тогда случаются здесь и сейчас?
ValentinaValentine
Грандмастер
12/26/2008, 9:00:17 AM
Разве любящие родители детей учат подстраивая им неприятности?А люди не всемогущи.Если же всемогущий бог любит людей,то мог бы и более гуманные уроки давать.
DELETED
Акула пера
12/27/2008, 1:24:40 PM
(Anubiss @ 23.12.2008 - время: 16:04) Да и кроме того: одна из центральных идей христианской религии состоит в том, что наше пребывание на старушке-Земле - всего лишь подготовка к жизни вечной и основные наказания и поощрения должны последовать в загробной жизни, почему они тогда случаются здесь и сейчас?
Возможно это из-за недостаточности нашей любви к Богу. Такие проявления Божьего к нам внимания, как болезни и бедствия, мы ещё не научились воспринимать с чувством глубокой благодарности.
И из-за этого, как Вы правильно заметили, у нас могут быть неприятности в последующих вечных жизнях.
Возможно это из-за недостаточности нашей любви к Богу. Такие проявления Божьего к нам внимания, как болезни и бедствия, мы ещё не научились воспринимать с чувством глубокой благодарности.
И из-за этого, как Вы правильно заметили, у нас могут быть неприятности в последующих вечных жизнях.
Anubiss
Мастер
12/27/2008, 7:48:46 PM
(ValentinaValentine @ 26.12.2008 - время: 06:00) Разве любящие родители детей учат подстраивая им неприятности?А люди не всемогущи.Если же всемогущий бог любит людей,то мог бы и более гуманные уроки давать.
Хм, ну видимо предполагается, что жесткий урок усваивается намного лучше и быстрее))) вроде как если вас в воду выкинуть, то волоенс-ноленс научитесь плавать....впрочем, можете и потонуть))) Тогда урок теряет смысл. Вот об этом последнем обстоятельстве как-то забывают те, кто рассматривает любые напасти как проявления божественного желания чему-то их научить))
Хм, ну видимо предполагается, что жесткий урок усваивается намного лучше и быстрее))) вроде как если вас в воду выкинуть, то волоенс-ноленс научитесь плавать....впрочем, можете и потонуть))) Тогда урок теряет смысл. Вот об этом последнем обстоятельстве как-то забывают те, кто рассматривает любые напасти как проявления божественного желания чему-то их научить))
GunDon
Мастер
12/29/2008, 6:10:52 PM
Доказательство Бога есть в сердце у каждого верующего в Него. Для неверующего распятый Христос есть безумие. Это Библейские истины. Что здесь добавить? Неверующие! А вы попробуйте уверовать в спасительную Кровь Иисуса, может тогда и появятся и у Вас доказательства и истории. Лично у меня таких историй несчесть. Но поймите, что Бог растит Дух в нас, а не материальные блага. И если для спасения Духа надо сломать позвоночник, то так и будет.
ValentinaValentine
Грандмастер
12/31/2008, 5:34:11 AM
(GunDon @ 29.12.2008 - время: 15:10) Доказательство Бога есть в сердце у каждого верующего в Него. Для неверующего распятый Христос есть безумие. Это Библейские истины. Что здесь добавить? Неверующие! А вы попробуйте уверовать в спасительную Кровь Иисуса, может тогда и появятся и у Вас доказательства и истории. Лично у меня таких историй несчесть.
Что же именно Вас так убедило в существовании бога,если Вы сами признаёте неубедительность,безумие распятия Христа для неверующих (и даже для верующих иудеев).В истории оборона спасала надёжнее,чем жертвоприношение.Жертву приносили только слабые,неспособные обороняться. Но поймите, что Бог растит Дух в нас, а не материальные блага. И если для спасения Духа надо сломать позвоночник, то так и будет.Что такое Дух?Чем он ценнее позвоночника?
Что же именно Вас так убедило в существовании бога,если Вы сами признаёте неубедительность,безумие распятия Христа для неверующих (и даже для верующих иудеев).В истории оборона спасала надёжнее,чем жертвоприношение.Жертву приносили только слабые,неспособные обороняться. Но поймите, что Бог растит Дух в нас, а не материальные блага. И если для спасения Духа надо сломать позвоночник, то так и будет.Что такое Дух?Чем он ценнее позвоночника?
GunDon
Мастер
12/31/2008, 6:38:55 PM
ВалентинеВалентине
Вопрос конечно интересный. Начнем с того, что человек становится человеком, только после рождения от Духа Святого. До этого момента человек подобен животному, скотине. То есть помимо земного рождения от отца и матери надобно нам родиться и от Отца нашего Небесного. Поэтому лучше жить без позвоночника но в Духе, чем с позвоночником но вне Духа Святого. Момент второго рождения от Духа Святого помнит и знает каждый уверовавший во Христа Распятого, ибо в этот момент наступает смерть ветхого тела и рождение тела нового. Как описать этот момент? Я не смогу этого сделать, слог не богат, если кто возмется почитаю. У многих появляются дары: пророчества, говорения на языках, и тд.итп. Про одно чудо могу написать просил Господа разъяснить мне один христианский вопрос, и мне пришла посылка с книгой прочтя которую я разрешил данный вопрос.
Вопрос конечно интересный. Начнем с того, что человек становится человеком, только после рождения от Духа Святого. До этого момента человек подобен животному, скотине. То есть помимо земного рождения от отца и матери надобно нам родиться и от Отца нашего Небесного. Поэтому лучше жить без позвоночника но в Духе, чем с позвоночником но вне Духа Святого. Момент второго рождения от Духа Святого помнит и знает каждый уверовавший во Христа Распятого, ибо в этот момент наступает смерть ветхого тела и рождение тела нового. Как описать этот момент? Я не смогу этого сделать, слог не богат, если кто возмется почитаю. У многих появляются дары: пророчества, говорения на языках, и тд.итп. Про одно чудо могу написать просил Господа разъяснить мне один христианский вопрос, и мне пришла посылка с книгой прочтя которую я разрешил данный вопрос.
mjo
Удален 1/1/2009, 12:28:26 AM
(GunDon @ 31.12.2008 - время: 15:38) Про одно чудо могу написать просил Господа разъяснить мне один христианский вопрос, и мне пришла посылка с книгой прочтя которую я разрешил данный вопрос.
А обратный адрес: небеса, до востребования?
А обратный адрес: небеса, до востребования?
DELETED
Акула пера
1/1/2009, 2:25:48 AM
(GunDon @ 31.12.2008 - время: 15:38) Про одно чудо могу написать просил Господа разъяснить мне один христианский вопрос, и мне пришла посылка с книгой прочтя которую я разрешил данный вопрос.
В своё время при схожих обстоятельствах я узнал о существовании Деда Мороза
В своё время при схожих обстоятельствах я узнал о существовании Деда Мороза