Верить Христу или в эзоторику, или быть атеистом?,
Senmuth
Специалист
8/11/2007, 3:49:41 PM
QueerVlad
интересно с чего вы взяли что я принимаю позицию большинства?
наверно, причины такого кроются не в том, какую позицию принимаю я, а в том, какую позицию по жизни не можете принять вы (имхо конечно).
если вы считаете весь фарс вокруг папы римского нормальное явление, от которого Бог приходит в восторг (хотя я предполагаю что просто умиляется наблюдая за этим), то это ваше право. у меня иное мнение на этот счет.
и раз уж вы привязались к моей подписи, то поясню
только потому, что раз вы задали такой вопрос, значит он вас по какой либо причине волнует и вы сами ищете ответ на какую то тему.
у каждого в этой Жизни своя работа, свои задачи и свой смысл.
и важно то мировоззрение, которое базизируется на собственном опыте и индивидуальном мнении, а не мировозрение (убеждения о Боге, о Жизни, о самом Я) то которое навязывает любая организованная религия, например КЦ или ПЦ, или еще какое либо течение.
если вам приятнее когда вам навязывают как верить, как молиться, как жить - это ваше право.
и еще.
можете быть термимым к чему угодно (например к инакомыслию), это так же ваше право.
ну если вам нравится терпеть (страдать, жертвовать).... у каждого свой выбор.
я например не собираюсь быть терпимым к чему либо, потому что мне это не нужно, я принимаю всё как есть.
и если папа римский любит катацо в папОмобиле - я буду смотреть на это с улыбкой. а уж если я и скажу, что именно он нарушает заповедь *не сотвори себе кумира* то это будет всего лишь моё наблюдение, а не осуждение. ведь это его выбор, а как можно осуждать выбор или мнение другого человека?
вы правильно, QueerVlad сказали, насчет связи между учениями. даже добавлю - все религии связывает много общего, и увидеть это можно ,когда находишься вне их и когда независим от них.
ну если устали - отдыхайте)))
а против толпы переть не дано. иначе она раздавит вас.
надо быть вне её, или просто выше. вот такой совет)))))
продолжаем наблюдение))))))))
интересно с чего вы взяли что я принимаю позицию большинства?
наверно, причины такого кроются не в том, какую позицию принимаю я, а в том, какую позицию по жизни не можете принять вы (имхо конечно).
если вы считаете весь фарс вокруг папы римского нормальное явление, от которого Бог приходит в восторг (хотя я предполагаю что просто умиляется наблюдая за этим), то это ваше право. у меня иное мнение на этот счет.
и раз уж вы привязались к моей подписи, то поясню
только потому, что раз вы задали такой вопрос, значит он вас по какой либо причине волнует и вы сами ищете ответ на какую то тему.
у каждого в этой Жизни своя работа, свои задачи и свой смысл.
и важно то мировоззрение, которое базизируется на собственном опыте и индивидуальном мнении, а не мировозрение (убеждения о Боге, о Жизни, о самом Я) то которое навязывает любая организованная религия, например КЦ или ПЦ, или еще какое либо течение.
если вам приятнее когда вам навязывают как верить, как молиться, как жить - это ваше право.
и еще.
можете быть термимым к чему угодно (например к инакомыслию), это так же ваше право.
ну если вам нравится терпеть (страдать, жертвовать).... у каждого свой выбор.
я например не собираюсь быть терпимым к чему либо, потому что мне это не нужно, я принимаю всё как есть.
и если папа римский любит катацо в папОмобиле - я буду смотреть на это с улыбкой. а уж если я и скажу, что именно он нарушает заповедь *не сотвори себе кумира* то это будет всего лишь моё наблюдение, а не осуждение. ведь это его выбор, а как можно осуждать выбор или мнение другого человека?
вы правильно, QueerVlad сказали, насчет связи между учениями. даже добавлю - все религии связывает много общего, и увидеть это можно ,когда находишься вне их и когда независим от них.
ну если устали - отдыхайте)))
а против толпы переть не дано. иначе она раздавит вас.
надо быть вне её, или просто выше. вот такой совет)))))
продолжаем наблюдение))))))))
Пилигрим-s
Любитель
8/11/2007, 8:17:19 PM
(DarkWish @ 11.08.2007 - время: 09:31) (Пилигрим-s @ 10.08.2007 - время: 16:51) Мда? А можно узнать что же ты теряешь?
Можно.
Я теряю свободу. Возможность выбирать и самой искать истину, не ограничивая себя узкими рамками христианских догм.
Я тоже за сободу! Более того сам БОГ даёт тебе свободу ....
А ограничения .... от них никуда не денешься. Они всегда будут. Разве что если ты избавишь себя от совести, понятия долга ... да и то. Как ни крути, но мы - ограничены в своих возможностях. Так что полной свободы не достичь.....
Можно.
Я теряю свободу. Возможность выбирать и самой искать истину, не ограничивая себя узкими рамками христианских догм.
Я тоже за сободу! Более того сам БОГ даёт тебе свободу ....
А ограничения .... от них никуда не денешься. Они всегда будут. Разве что если ты избавишь себя от совести, понятия долга ... да и то. Как ни крути, но мы - ограничены в своих возможностях. Так что полной свободы не достичь.....
Пилигрим-s
Любитель
8/11/2007, 8:26:00 PM
(Sersh @ 10.08.2007 - время: 18:56) (Пилигрим-s @ 10.08.2007 - время: 18:46) У христиан бытует мнение, что Он нас создал из БОЛЬШОЙ ЛЮБВИ! Вот так, придумал, полюбил .... и слепил! Я не верю в такую версию. Противоречит она моему опыту. У всего есть какое-то предназначение. И поэтому я думаю, что если уж Он нас создал, то для чего-то мы нужны..... Но к сожалению, на этот счёт у меня одни голые предположения....
А как насчет такого предположения - мы являемся его частями, через нас он познает себя. Ведь представьте - Вы Бог, альфа и омега, начало и конец, все что есть и все что не есть. Нет ничего и никого кроме вас. Как вы познаете себя? Даже не с кем сравнить себя, вы - это все. Поэтому логично разделить себя на кучу мелких частей и через них рассмотреть себя изнутри. Это, так сказать, утрированная версия
Интересный взгляд. Но .... Объект изучения должен отличаться от инструмента изучения. Так если изучать микромир, необходим микроскоп. Но другим микроскопом нельзя изучить этот. Для этого необходимы совсем другие инструменты и приборы. Таким образом затруднительно изучение собственного мозга. Потому что в данном случае выходит объект и инструмент - одно и тоже. Поэтому мне представляется довольно сомнительным чтобы Бог начал изучать сам себя путём распада на более элементарные части. Но тем не менее я тоже склоняюсь к мнению, что мы задуманы (в конечном итоге, который ещё не настал) как ЕГО частицы.
А как насчет такого предположения - мы являемся его частями, через нас он познает себя. Ведь представьте - Вы Бог, альфа и омега, начало и конец, все что есть и все что не есть. Нет ничего и никого кроме вас. Как вы познаете себя? Даже не с кем сравнить себя, вы - это все. Поэтому логично разделить себя на кучу мелких частей и через них рассмотреть себя изнутри. Это, так сказать, утрированная версия
Интересный взгляд. Но .... Объект изучения должен отличаться от инструмента изучения. Так если изучать микромир, необходим микроскоп. Но другим микроскопом нельзя изучить этот. Для этого необходимы совсем другие инструменты и приборы. Таким образом затруднительно изучение собственного мозга. Потому что в данном случае выходит объект и инструмент - одно и тоже. Поэтому мне представляется довольно сомнительным чтобы Бог начал изучать сам себя путём распада на более элементарные части. Но тем не менее я тоже склоняюсь к мнению, что мы задуманы (в конечном итоге, который ещё не настал) как ЕГО частицы.
Пилигрим-s
Любитель
8/11/2007, 8:34:52 PM
(Senmuth @ 10.08.2007 - время: 19:10) терпение к инакомыслию
уже какой то подвох в этом... инакомыслие обозначает неприятие чужого мнения (это я так считаю), а неприятие к хорошему никогда не ведет, а если учесть и терпение, то оно больше в таком контексте похоже на жертвенность.
насчет служения
разницу видно: служить или быть этим?
к примеру:
служить добру или быть добрым?
быть светом или служить свету?
разница есть и не маленькая.
предпочтительнее олицетворять и быть этим, нежели как служка угождать, служить и быть похожим. надо просто этим БЫТЬ!
да все религии об этом говорят, только меж строк, а мы, люд принимаем все буквально.
Инакомыслие - мыслить по другому, не так как все. Это вовсе не обозначает неприятие иного мнения. И на жертвенность это не похоже, потому как иное мнение не раздражает, не вносит дисгармонии. Просто признаётся право другого человека на свою точку зрения.
Нельзя быть тёмным и служить свету. Служа свету - светлеешь. Служа тьме - темнееешь. И дело тут совсем не в угождении. Угождение - это прежде всего переступание через собственное я в угоду кому-то.
уже какой то подвох в этом... инакомыслие обозначает неприятие чужого мнения (это я так считаю), а неприятие к хорошему никогда не ведет, а если учесть и терпение, то оно больше в таком контексте похоже на жертвенность.
насчет служения
разницу видно: служить или быть этим?
к примеру:
служить добру или быть добрым?
быть светом или служить свету?
разница есть и не маленькая.
предпочтительнее олицетворять и быть этим, нежели как служка угождать, служить и быть похожим. надо просто этим БЫТЬ!
да все религии об этом говорят, только меж строк, а мы, люд принимаем все буквально.
Инакомыслие - мыслить по другому, не так как все. Это вовсе не обозначает неприятие иного мнения. И на жертвенность это не похоже, потому как иное мнение не раздражает, не вносит дисгармонии. Просто признаётся право другого человека на свою точку зрения.
Нельзя быть тёмным и служить свету. Служа свету - светлеешь. Служа тьме - темнееешь. И дело тут совсем не в угождении. Угождение - это прежде всего переступание через собственное я в угоду кому-то.
Sersh
Профессионал
8/11/2007, 11:30:54 PM
(Пилигрим-s @ 11.08.2007 - время: 16:26) Интересный взгляд. Но .... Объект изучения должен отличаться от инструмента изучения. Так если изучать микромир, необходим микроскоп. Но другим микроскопом нельзя изучить этот. Для этого необходимы совсем другие инструменты и приборы. Таким образом затруднительно изучение собственного мозга. Потому что в данном случае выходит объект и инструмент - одно и тоже. Поэтому мне представляется довольно сомнительным чтобы Бог начал изучать сам себя путём распада на более элементарные части. Но тем не менее я тоже склоняюсь к мнению, что мы задуманы (в конечном итоге, который ещё не настал) как ЕГО частицы.
Ну так в случае с Богом не может быть никаких внешних инструментов, потому что Бог - это все, что есть ( и все, что не есть ).
Ну так в случае с Богом не может быть никаких внешних инструментов, потому что Бог - это все, что есть ( и все, что не есть ).
NecroS
Мастер
8/12/2007, 2:23:11 AM
а почему вы не можете верить христу и в эзотерику одновременно ведь одно другому не противоречит!?
Walter
Мастер
8/12/2007, 2:31:38 AM
(NecroS @ 11.08.2007 - время: 21:23) а почему вы не можете верить христу и в эзотерику одновременно ведь одно другому не противоречит!?
Я не вижу противоречий не в Христе не в Эзотерике. Как бы не интерпретировали то или другое различные конфесии, мнения людей.
Для меня лично все Едино. И лишь в Единстве мы можем понять себя лучше.
Разделяя все и всех на светлое и темное мы сами себя ограничеваем причем во всем.
Я не вижу противоречий не в Христе не в Эзотерике. Как бы не интерпретировали то или другое различные конфесии, мнения людей.
Для меня лично все Едино. И лишь в Единстве мы можем понять себя лучше.
Разделяя все и всех на светлое и темное мы сами себя ограничеваем причем во всем.
Sersh
Профессионал
8/12/2007, 2:38:37 AM
(Walter @ 11.08.2007 - время: 22:31) Я не вижу противоречий не в Христе не в Эзотерике. Как бы не интерпретировали то или другое различные конфесии, мнения людей.
Для меня лично все Едино. И лишь в Единстве мы можем понять себя лучше.
Разделяя все и всех на светлое и темное мы сами себя ограничеваем причем во всем.
Для меня лично все Едино. И лишь в Единстве мы можем понять себя лучше.
Разделяя все и всех на светлое и темное мы сами себя ограничеваем причем во всем.
zugan
Профессионал
8/12/2007, 2:42:14 AM
(Walter @ 11.08.2007 - время: 22:31) Разделяя все и всех на светлое и темное мы сами себя ограничеваем причем во всем.
так мозги устроены,им анализировать надо-чтобы выбирать для себя наиболее приемлемое
так мозги устроены,им анализировать надо-чтобы выбирать для себя наиболее приемлемое
Walter
Мастер
8/12/2007, 2:53:32 AM
(zugan @ 11.08.2007 - время: 21:42) (Walter @ 11.08.2007 - время: 22:31) Разделяя все и всех на светлое и темное мы сами себя ограничеваем причем во всем.
так мозги устроены,им анализировать надо-чтобы выбирать для себя наиболее приемлемое
Я буду лиш рад когда мозг перестанет онализировать и начнет чувствовать сердцем.
В таком состоянии я счастлив как нигода. Быть единым во всем.
так мозги устроены,им анализировать надо-чтобы выбирать для себя наиболее приемлемое
Я буду лиш рад когда мозг перестанет онализировать и начнет чувствовать сердцем.
В таком состоянии я счастлив как нигода. Быть единым во всем.
zugan
Профессионал
8/12/2007, 2:56:24 AM
(Walter @ 11.08.2007 - время: 22:53) Я буду лиш рад когда мозг перестанет онализировать и начнет чувствовать сердцем.
В таком состоянии я счастлив как нигода. Быть единым во всем.
может и так,но они ведь,наверное,тоже зачем-то нужны?
может тогда неорганическая природа самая счастливая
В таком состоянии я счастлив как нигода. Быть единым во всем.
может и так,но они ведь,наверное,тоже зачем-то нужны?
может тогда неорганическая природа самая счастливая
Sersh
Профессионал
8/12/2007, 3:05:18 AM
(zugan @ 11.08.2007 - время: 22:56) может и так,но они ведь,наверное,тоже зачем-то нужны?
может тогда неорганическая природа самая счастливая
Такой анализирующий ум есть только у человека. Животные живут в настоящем, несмотря на наличие мозга :)
может тогда неорганическая природа самая счастливая
Такой анализирующий ум есть только у человека. Животные живут в настоящем, несмотря на наличие мозга :)
zugan
Профессионал
8/12/2007, 3:10:57 AM
(Sersh @ 11.08.2007 - время: 23:05) Такой анализирующий ум есть только у человека. Животные живут в настоящем, несмотря на наличие мозга :)
правильно,но эта способность для чего-то все же необходима,и потом,считается,что совершенствование возможно только для человека
правильно,но эта способность для чего-то все же необходима,и потом,считается,что совершенствование возможно только для человека
Walter
Мастер
8/12/2007, 3:28:09 AM
(zugan @ 11.08.2007 - время: 21:56) (Walter @ 11.08.2007 - время: 22:53) Я буду лиш рад когда мозг перестанет онализировать и начнет чувствовать сердцем.
В таком состоянии я счастлив как нигода. Быть единым во всем.
может и так,но они ведь,наверное,тоже зачем-то нужны?
может тогда неорганическая природа самая счастливая
Осознаная природа самая счастливая. Мозгами к сожелению можно понять но не осознать этого.
В таком состоянии я счастлив как нигода. Быть единым во всем.
может и так,но они ведь,наверное,тоже зачем-то нужны?
может тогда неорганическая природа самая счастливая
Осознаная природа самая счастливая. Мозгами к сожелению можно понять но не осознать этого.
Sersh
Профессионал
8/12/2007, 4:48:36 AM
(zugan @ 11.08.2007 - время: 23:10) (Sersh @ 11.08.2007 - время: 23:05) Такой анализирующий ум есть только у человека. Животные живут в настоящем, несмотря на наличие мозга :)
правильно,но эта способность для чего-то все же необходима,и потом,считается,что совершенствование возможно только для человека
Эта способность для того, чтобы поиграть в дуальность :)
Земной цикл жизней заканчивается тогда, когда дуальность вас больше не удерживает. В Игре дуальности существенно, чтобы на игровом поле полярностей вы определяли себя в конкретном положении. Вы считаете себя бедным или богатым, известным или скромным, мужчиной или женщиной, героем или злодеем. По существу, не так уж и важно, какую роль вы играете. Пока вы ощущаете себя актером на сцене, вы зажаты в тисках дуальности. Конечно, это не означает нечто плохое. В каком-то смысле, так и должно быть. Так и предполагалось, что вы забудете о своем истинном я. Чтобы исследовать все аспекты дуальности, вам пришлось сузить свое сознание до конкретной роли в Драме земной жизни.
И вы очень хорошо играли. Вы настолько захвачены своими ролями, что полностью забыли изначальную цель и назначение прохождения цикла жизней. Вы настолько забыли о себе, что принимаете игры и драмы дуальности за единственно существующую реальность. В конечно итоге, вы стали очень одинокими и полными страхов – что, впрочем, не удивительно, ибо сама игра дуальности основана на элементах невежества и страха.
правильно,но эта способность для чего-то все же необходима,и потом,считается,что совершенствование возможно только для человека
Эта способность для того, чтобы поиграть в дуальность :)
Земной цикл жизней заканчивается тогда, когда дуальность вас больше не удерживает. В Игре дуальности существенно, чтобы на игровом поле полярностей вы определяли себя в конкретном положении. Вы считаете себя бедным или богатым, известным или скромным, мужчиной или женщиной, героем или злодеем. По существу, не так уж и важно, какую роль вы играете. Пока вы ощущаете себя актером на сцене, вы зажаты в тисках дуальности. Конечно, это не означает нечто плохое. В каком-то смысле, так и должно быть. Так и предполагалось, что вы забудете о своем истинном я. Чтобы исследовать все аспекты дуальности, вам пришлось сузить свое сознание до конкретной роли в Драме земной жизни.
И вы очень хорошо играли. Вы настолько захвачены своими ролями, что полностью забыли изначальную цель и назначение прохождения цикла жизней. Вы настолько забыли о себе, что принимаете игры и драмы дуальности за единственно существующую реальность. В конечно итоге, вы стали очень одинокими и полными страхов – что, впрочем, не удивительно, ибо сама игра дуальности основана на элементах невежества и страха.
zugan
Профессионал
8/12/2007, 5:39:32 AM
(Sersh @ 12.08.2007 - время: 00:48) Земной цикл жизней заканчивается тогда, когда дуальность вас больше не удерживает. В Игре дуальности существенно, чтобы на игровом поле полярностей вы определяли себя в конкретном положении. Вы считаете себя бедным или богатым, известным или скромным, мужчиной или женщиной, героем или злодеем. По существу, не так уж и важно, какую роль вы играете. Пока вы ощущаете себя актером на сцене, вы зажаты в тисках дуальности. Конечно, это не означает нечто плохое. В каком-то смысле, так и должно быть. Так и предполагалось, что вы забудете о своем истинном я. Чтобы исследовать все аспекты дуальности, вам пришлось сузить свое сознание до конкретной роли в Драме земной жизни.
И вы очень хорошо играли. Вы настолько захвачены своими ролями, что полностью забыли изначальную цель и назначение прохождения цикла жизней. Вы настолько забыли о себе, что принимаете игры и драмы дуальности за единственно существующую реальность. В конечно итоге, вы стали очень одинокими и полными страхов – что, впрочем, не удивительно, ибо сама игра дуальности основана на элементах невежества и страха.
цитата напоминает Ошо,но из нее не ясно,откуда способность появляется,получается что она никакой пользы,кроме вреда не несет
и,собственно говоря,кому нужны и для чего такие игры?
И вы очень хорошо играли. Вы настолько захвачены своими ролями, что полностью забыли изначальную цель и назначение прохождения цикла жизней. Вы настолько забыли о себе, что принимаете игры и драмы дуальности за единственно существующую реальность. В конечно итоге, вы стали очень одинокими и полными страхов – что, впрочем, не удивительно, ибо сама игра дуальности основана на элементах невежества и страха.
цитата напоминает Ошо,но из нее не ясно,откуда способность появляется,получается что она никакой пользы,кроме вреда не несет
и,собственно говоря,кому нужны и для чего такие игры?
QueerVlad
Любитель
8/12/2007, 9:55:44 AM
(zugan @ 12.08.2007 - время: 01:39) цитата напоминает Ошо,но из нее не ясно
)))))
)))))
Sersh
Профессионал
8/12/2007, 5:06:05 PM
(QueerVlad @ 12.08.2007 - время: 05:55) (zugan @ 12.08.2007 - время: 01:39) цитата напоминает Ошо,но из нее не ясно
)))))
Ага, цитата красивая, но сказана каким-то Иешуа, сыном Иосифа через какого-то медиума :)
)))))
Ага, цитата красивая, но сказана каким-то Иешуа, сыном Иосифа через какого-то медиума :)
Sersh
Профессионал
8/12/2007, 5:07:22 PM
(zugan @ 12.08.2007 - время: 01:39) цитата напоминает Ошо,но из нее не ясно,откуда способность появляется,получается что она никакой пользы,кроме вреда не несет
и,собственно говоря,кому нужны и для чего такие игры?
Об этом я выше говорил. Про Адама и Еву, дерево познания добра и зла, притчу о блудном сыне...
и,собственно говоря,кому нужны и для чего такие игры?
Об этом я выше говорил. Про Адама и Еву, дерево познания добра и зла, притчу о блудном сыне...
zugan
Профессионал
8/12/2007, 5:54:45 PM
(Sersh @ 12.08.2007 - время: 13:07) Об этом я выше говорил. Про Адама и Еву, дерево познания добра и зла, притчу о блудном сыне...
если я правильно понял,там имеется ввиду что-то типа 2-ухнедельного похода в лес,чтобы потом лучше оценить блага цивилизации - не слишком ли жестокая наука? - может проще было дать им все знания сразу
если я правильно понял,там имеется ввиду что-то типа 2-ухнедельного похода в лес,чтобы потом лучше оценить блага цивилизации - не слишком ли жестокая наука? - может проще было дать им все знания сразу