Верить Христу или в эзоторику, или быть атеистом?,

(QueerVlad @ 09.08.2007 - время: 00:45) 2 Пилигрим-s

мне очень понравился настроение Вашых постов, характер. хоть я и не со всем сказаным (и не сказаным) Вами согласен. можно узнать к какой христ. деноминации Вы себя причисляете?


Нет проблем. Я себя причисляю к харизматам.

(Пилигрим-s @ 10.08.2007 - время: 14:01) (Sersh @ 08.08.2007 - время: 23:34) (Пилигрим-s @ 08.08.2007 - время: 21:36) Элементарно, если христианская теория верна, то нам всем есть чего терять. ...
Эээ..., то есть вера держится на страхе?
Действительно есть такое: - "Иных, страхом спасайте". Но это не про меня. Я по доброй воле. Потомучто иначе просто не могу. ...
Почему не можешь?

пока у человека ложные убеждения о себе, о Боге и о Жизни, они никогда не найдет гармонию, не придет к осознанности своего существования.

(Sersh @ 10.08.2007 - время: 14:09) (Пилигрим-s @ 10.08.2007 - время: 14:01) (Sersh @ 08.08.2007 - время: 23:34) (Пилигрим-s @ 08.08.2007 - время: 21:36) Элементарно, если христианская теория верна, то нам всем есть чего терять. ...
Эээ..., то есть вера держится на страхе?
Действительно есть такое: - "Иных, страхом спасайте". Но это не про меня. Я по доброй воле. Потомучто иначе просто не могу. ...
Почему не можешь?
Да хотя бы элементарно. Для меня Бог олицеторяет, всё то, к чему я стремлюсь. Это мой стиль жизни. Не из страха перед наказанием, а из - за моей природы, принципов. Это РАЗУМ, СВЕТ, ЛЮБОВЬ, СОЗИДАНИЕ. Как такому БОГУ не служить?

(Пилигрим-s @ 10.08.2007 - время: 14:25) Да хотя бы элементарно. Для меня Бог олицеторяет, всё то, к чему я стремлюсь. Это мой стиль жизни. Не из страха перед наказанием, а из - за моей природы, принципов. Это РАЗУМ, СВЕТ, ЛЮБОВЬ, СОЗИДАНИЕ. Как такому БОГУ не служить?
А как сформировались эти принципы? И откуда необходимость кому-то служить?

еще раз скажу такое мнение, что *служить* это ошибочное утверждение, потому что подразумевает что Богу от нас что-то нужно, а если нужно - то значит ему чего-то не хватает, а как Богу может чего-то не хватать??? странно, у него его творение -Вселенная, а тут вдруг ему нужно какое-то служение людей, причем в виде догматов и предрассудков. ну не забавно???

(Senmuth @ 10.08.2007 - время: 14:39) еще раз скажу такое мнение, что *служить* это ошибочное утверждение, потому что подразумевает что Богу от нас что-то нужно, а если нужно - то значит ему чего-то не хватает, а как Богу может чего-то не хватать??? странно, у него его творение -Вселенная, а тут вдруг ему нужно какое-то служение людей, причем в виде догматов и предрассудков. ну не забавно???
нет не забавно! это служение является стремлением к идеалу, совершенству, так же как и каждой другой религии. ничего забавного в этом не вижу.

(Пилигрим-s @ 10.08.2007 - время: 14:07) (QueerVlad @ 09.08.2007 - время: 00:45) 2 Пилигрим-s

мне очень понравился настроение Вашых постов, характер. хоть я и не со всем сказаным (и не сказаным) Вами согласен. можно узнать к какой христ. деноминации Вы себя причисляете?


Нет проблем. Я себя причисляю к харизматам.
надо же! я думал, что их так мало, что никогда никого и не встречу вот так случайно... ))

(Senmuth @ 10.08.2007 - время: 14:39) еще раз скажу такое мнение, что *служить* это ошибочное утверждение, потому что подразумевает что Богу от нас что-то нужно, а если нужно - то значит ему чего-то не хватает, а как Богу может чего-то не хватать??? странно, у него его творение -Вселенная, а тут вдруг ему нужно какое-то служение людей, причем в виде догматов и предрассудков. ну не забавно???
У христиан бытует мнение, что Он нас создал из БОЛЬШОЙ ЛЮБВИ! Вот так, придумал, полюбил .... и слепил! Я не верю в такую версию. Противоречит она моему опыту. У всего есть какое-то предназначение. И поэтому я думаю, что если уж Он нас создал, то для чего-то мы нужны..... Но к сожалению, на этот счёт у меня одни голые предположения....
А своё служение ЕМУ, я вижу в стремлении сделать этот мир чище. Являть собою ЕГО СВЕТ в этот мир, так как это делал ИИСУС! ОН - ОБРАЗЕЦ!

надо же! я думал, что их так мало, что никогда никого и не встречу вот так случайно... ))
Ты ошибался. Харизматов много .... И в сущности все мы - разные. Каждый со своим мнением. Вот чем мне нравится это течение .... Это терпение к инакомыслию ....

(Пилигрим-s @ 10.08.2007 - время: 18:46) У христиан бытует мнение, что Он нас создал из БОЛЬШОЙ ЛЮБВИ! Вот так, придумал, полюбил .... и слепил! Я не верю в такую версию. Противоречит она моему опыту. У всего есть какое-то предназначение. И поэтому я думаю, что если уж Он нас создал, то для чего-то мы нужны..... Но к сожалению, на этот счёт у меня одни голые предположения....
А как насчет такого предположения - мы являемся его частями, через нас он познает себя. Ведь представьте - Вы Бог, альфа и омега, начало и конец, все что есть и все что не есть. Нет ничего и никого кроме вас. Как вы познаете себя? Даже не с кем сравнить себя, вы - это все. Поэтому логично разделить себя на кучу мелких частей и через них рассмотреть себя изнутри. Это, так сказать, утрированная версия

к Sersh
я тоже склонен к больше такой версии, по крайней мере для меня она намного ближе и понятнее. Бог познает себя чрез нас, т.е. мы его материальное воплощение, и конечно он воссоздал себя (нас) как со смыслом и целью, так и с любовью.


терпение к инакомыслию
уже какой то подвох в этом... инакомыслие обозначает неприятие чужого мнения (это я так считаю), а неприятие к хорошему никогда не ведет, а если учесть и терпение, то оно больше в таком контексте похоже на жертвенность.

насчет служения

разницу видно: служить или быть этим?
к примеру:
служить добру или быть добрым?
быть светом или служить свету?
разница есть и не маленькая.

предпочтительнее олицетворять и быть этим, нежели как служка угождать, служить и быть похожим. надо просто этим БЫТЬ!
да все религии об этом говорят, только меж строк, а мы, люд принимаем все буквально.

2 Senmuth

инакомыслме -- мыслить инако, по-другому. инакомыслие не равно нетерпимости, хоть и не исключает его. поскольку разгоавор идет о христианстве, добавлю, что даже католической церкви присуще терпение к И. -- ка как пример предлагаю документы 2го ватиканского собора, где КЦ с большим уважением отзывается о буддизме, индуизме, иудаизме, исламе, восточных церквях.

а на счёт служения... как ты будешь добр если добру не служишь? разве ты Свет если ты не со Светом? и, вообще, не понимаю, вы что, спорите лишь бы спорить?

2 Senmuth

да, кстати, а как вы эту цитату аврелия привнесли в свою жизнь? и в чем ее отличие от христианского учения? по мне, то ваш последний пост противоречит вашей же подписи, как и ваша позиция -- марку аврелию вообще. уж объяснитесь, плиз)

как вы мне все надоели в своём религиозном словоплюйстве,
я счтиаю надо изучать магию, эзотерику, и самому докапываться до истин а не идти протареным путём религий которые были кем то открыти и придуманы, это их путь, путь тех людей которые жили в те далёкие времена, а у нас свой путь....
больше ничего не скажу, надоело читать все это , простите за откровенность

католицизм? сори за такие слова как клоунада, при том что было сказано: не сотвори себе кумира?

внимательнее читать пост как бы надо, никакого спора с моей стороны нет, всего лишь иформация после наблюдения.

как я претворяю свою подпись в жизнь? это всего лишь подпись.
точно так же спросить - как претворяю свой аватар в жизнь или никнейм. смысл?

я еще раз говорю, и конечно же повторюсь, и подвержу слова NecroS, но только эти - *самому докапываться до истин а не идти протареным путём религий*

кстати, мне стали интересны противоречия, которые вы, QueerVlad, нашли.




любая организованная религия, конфессия, навязывает свои правила, своем мнение относителльно истины, и люди которые толпами идут за своими проповедниками либо не хотят самим мыслить, либо им приятнее идти *на поводке*, ведь усилии тогда меньше всего будет прилагаться.
поэтому лично я ничего не вижу в фундаментальный догматичных религиях, которых хоть и множество, но они базируются на основных религиозных мировоззрениях, основы которых закладывались самими людьми причем крепко на подсознательный уровень, путем не только ложных убеждении относительно Бога (Бог карает, Бога наказывает, Бог любит тех кто ходит в такую то церкоф) но и страха (средневековье к примеру) и психологического воздействия. а цель? уж точно не духовная. а власть и деньги. как не банально и не примитивно.

ах, как угодно тогда...

ну я почему-то считал что подпись (а тем более цитата из маститого философа))) каким-то образом отображает мировозрение человека. ну, извините, еслм ошибся)) тогда, если вы не следуете этому совету аврелия, значит ли это что вы не стараетесь жить в согласии с ваними сердцем и душою, а лишь примыкаете к тем кто занимает заведомо выигрышную позицию? к большинству?


не понял о клоунаде, католицизме и кумире... но не надо объяснять, уверен, это очередное ошибочное мнение о КЦ, возникшее из-за неосведомленности.

насчёт *самокопательств* и *проторенных путей религий* -- вы господа неужели не видите никакой связи между двумя учениями? без одного не было бы другого. мне бы было трудно предположить что было первым -- магия или религия, они суть одно!

ой, да устал я... да и не апостол я... всё равно против толпы не попрёшь...

удачи вам, господа!
В.

живем-то в социуме,все должно быть организовано и упорядочено - для удобства общества в целом,в том числе и религии
а пророки и основатели всех(ну или большинства)религий не видели большой необходимости в государственной структуре
аццкий сотона - ни гусударства,ни законов!!

(Пилигрим-s @ 10.08.2007 - время: 16:51) Мда? А можно узнать что же ты теряешь?
Можно.
Я теряю свободу. Возможность выбирать и самой искать истину, не ограничивая себя узкими рамками христианских догм.