Смерть

(панда @ 29.12.2011 - время: 02:47) А медицина наша не благодаря науке лечит?)))

Я исправил свое сообщение, извините.
Кстати, говорят, Чародеи обычно живут очень долго..

Я не знаю ни одного чародея. Мне трудно об этом судить.

(Shishat @ 01.01.2012 - время: 17:32) mjo, с наступившим, Вас!


И Вас с Новым 2012-м! Полагаю конец света нам не грозит. А с остальным будем справляться.

к теме... а что такое смерть с точки зрения атеиста-философа?  "нет весь я не умру душа в заветной лире"...   или абсолютно полное ничто?  стоило жить тогда?

Поскольку я не философ, то изложу просто, но сильно. Смерть - это ничто. Но жить стоит.
Во-первых, это прикольно.
Во-вторых, поскольку мы наделены инстинктом самосохранения, это проще, чем умереть.
В-третьих, у нас всегда остается возможность проверить что такое смерть.
Если я ошибаюсь в своем мнении, то буду приятно удивлен, а если не ошибаюсь, то огорчиться не успею.
А вот придать смысл своей жизни, полагаю, каждый должен сам.


Пожалуй продолжу.
До нас на этой планете родилось и умерло около 100 миллиардов человек. Предположим, все они перешли в какое-то другое состояние. Как Вы думаете, останется ли например Ван Гог самим собой, если его лишить навсегда кисти и красок? А каким станет Пушкин, если будет знать, что уже никогда не почувствует как рука к перу, перо к бумаге и т.д.? Множество людей, просто выходя на пенсию, лишенные привычного рабочего уклада резко изменяются и попросту умирают. Но умирать-то будет некуда! Впереди вечность. Страсти ушли вместе с телом. Большинство из этих 100 миллиардов всю жизнь тяготились тяжким физическим трудом. Поэтому придуманный ими рай (назовем для простоты это так) это место, где не надо трудиться. И это и есть счастье! Для них этого достаточно. Но многие ли задумывались, а что собственно делать целую вечность? Славить Бога? ВЕЧНОСТЬ!?
Другими словами, если что-то там и есть, то мы должны будем стать психологически совсем другими. Т.е. нас такими какие мы есть уже не будет. Это будем не мы. А мы умрем все равно навсегда. Т.е. так или иначе результат тот же.

(mjo @ 26.12.2011 - время: 14:03) Поборят рак, появится еще что-то. Но проблема решаема способом уничтожения причины всех заболеваний. А причина полагаю одна, простая, без всякой мистики, но слишком сомнительная в моральном отношении.
Причин болезней и смерти много. Это не только слабый иммунитет и функциональные расстройства. Это и отравления, и паразиты, хищники, убийства,... Однако хороший иммунитет - очень полезен, как и отлаженный организм. Дело в том, что человечество лет 300 назад начало, само того не понимая, исключать для своего вида естественный отбор. Этот отбор сейчас работает у всех диких животных, но не работает у людей. Результат налицо.  Я не в коем случае не призываю к этому, а просто констатирую  факт,Да. Стоит вернуть естественный отбор и через несколько поколений болезней не будет, как мне кажется. Жестоко, аморально, но эффективно..Тысячи лет на человечество тоже действовал естественный отбор, а вместе с происхождением человечества из простейших организмов - более 2 млрд лет, но первобытные люди тоже болели, и умирали ещё и раньше, чем современные, т.к. не умели бороться с инфекциями, и иммунитета для этого не достаточно...Но отмена естественного отбора естественно ведёт человечество к вырождению, накоплению генетических уродств. Для развития человечества была создана наука евгеника. Искусственный (целенаправленный) отбор и генная инженерия значительно эффективнее естественного отбора, когда полезные признаки сохраняются случайно, а иногда могут и не сохраниться. Ведь случай не всегда счастливый. В древней Спарте это понимали и отбор среди младенцев был высокоморальным с их точки зрения. Аморален и жесток он с точки зрения христианской морали, которая ведёт к вырождению, но к сожалению, пока преобладает в мире. Именно эта мораль тормозит развитие человечества, связывает евгенику с фашизмом, тормозит науку, запрещая клонирование,... АМОРАЛЬНА РЕЛИГИЯ, ведущая к вымиранию.

(Shishat @ 05.01.2012 - время: 21:16) mjo, это вроде как к христианским восприятиям, не к эзотерическим :)

у эзотериков нет ни понятия рая, ни понятия ада

и вообще, если бы христианский рай существовал бы - это было самое скучное место во вселенной :)


С этим согласен.


  мы действительно становимся другими, поскольку единственно что важно, это опыт, накопленный при жизни  мы действительно начинаем жизнь с того уровня опыта, с которым заканчиваем прежнюю  эволюцию пока еще никто не отменял.. и эзотерика тоже :)

У новорожденных младенцев разве есть опыт предыдущих поколений?

(Shishat @ 07.01.2012 - время: 22:09) со временем этот проводник развивается у каждого в той или иной степени - отсюда и возможность использования накопленного в предыдущих реинкарнациях опыта

но именно в той или иной степени... ибо проводник сей у каждого обычно развивается, увы, в зависимости от того, как "мы все учились понемногу" уже в данной физической жизни... то бишь образования, которое мы получаем

поэтому я и вижу роль науки, образования очень важной.. по сути дела - сверхважной
И как же у образованных людей проявляется этот опыт? И как доказать, что опыт, который есть у каждого, не приобретен с возрастом, а достался от предыдущих жизней?

(Shishat @ 09.01.2012 - время: 20:54) mjo, это уже более сложный вопрос, поскольку личное проявление опыта детерминировано кармой .. ведь даже при равных условиях образования, скажем так - один станет гением, а на втором природа "отдохнёт" :)

ну а если усреднить.. скажем так - то этот опыт выражается в потребности эволюционирования умственно ( в первую очередь) и духовно (прошу не путать это с религиозной духовностью)


Тогда для меня, как личности не имеет значения есть реинкарнация или нет ее вовсе. Памяти о прошлых жизнях нет и я как личность умру "насовсем".

(Shishat @ 11.01.2012 - время: 00:03) память о прошлых жизнях - сохраниться , как аспект дёжа вю

при следующих реинкарнациях

как личность не исчезнете.. тогда стоило бы перечеркнуть не только Ваш опыт

общий
Полагаю, дежа вю маловато для сохранения личности. А если моя личность не исчезнет, то куда она денется? Я прошлых личностей не чувствую. А личность это совокупность ВСЕХ знаний, опыта, памяти и т.д.

(Shishat @ 12.01.2012 - время: 22:03) по большей части - он не помнит своей прошлой жизни.. однако опыт и память о ней сохраняется в нём.. просто приходит время - когда он сможет вспомнить предыдущие жизни
Я таких людей не знаю. А Вы? А если такие люди есть и их единицы, то где гарантия, что они не психи?

(Shishat @ 14.01.2012 - время: 20:16) да, имхо, большим сумасшедствием отдаёт концепция, что всё, что наработал и создал в себе человек - канет в ничто, чем та, что это был просто один из бесчисленных этапов его бесконечного становления :)
Если относиться к себе слишком серьезно, то Вы правы.

(romantik @ 02.08.2011 - время: 20:22) (Воспламеняющая взглядом @ 11.11.2009 - время: 16:51) Это страшно. Я была на грани между жизнью и смертью. Никакого коридора со светом в конце,только боль и тьма.
Интересно узнать про боль. Если тела нет то что за боль? А что за страх? Мне хочется узнать по подробнее.
Привет,расскажу из своего опыта общения с душами,боль есть, исчезает тело остаётся боль. Душа чувствует боль. Потому души тех кто болел при жизни не так скоро возращаются назад. Они исцеляются там.

(Shishat @ 17.01.2012 - время: 21:24)
душа не может исцеляться, поскольку ничем не болеет



Это как же? Ведь говорят:"Душа болит" И это правда,я сам испробовал.