Смерть

Спасибо Shishat, спасибо Параграф.
А может быть такой вариант - отец убил кого то на войне какой то, и вот у него рождается сын, и для того что бы отец был прощеным, то через 20 лет убивают его сына?
Как бы, что бы он смог пережить (осознав к тому же всю тягость вины и приняв понимание и прощение) то, что пережили его "враги" которые утратили родного им человека.

Вопрос глубокий...Но никто и никогда на земле не отвечает за другого человека,в смысле личной кармы!!! Каждый сам в одиночестве несет свой крест.
Но ведь есть разные виды кармы: личная,национальная,Расовая,общечеловеческая и т.д.Так что КОСВЕННО в групповых пределах ГРУППОВОЙ КАРМЫ - мы все косвенно расплачиваемся за общие грехи друг друга.Все Человечество - это единый организм с точки зрения Учителей и Духовной Иерархии.Просто пока земное человечество по космическим меркам еще очень молодое(сосунок) и не осознает,что оно ЕДИНО...Вот все настоящие эзотеристы мира и служат бескорыстно людям чтобы поскорей всех объединить в ДОБРОВОЛЬНОЕ ГУМАННОЕ БРАТСТВО...
Логос-Бог дал людям относительную свободу: Он создал Законы,которые человек или нарушает или не нарушает в зависимости от его духовного эволюционного статуса.
Правда,лично я был немножко в начале разочарован,когда до конца узнал саму "степень свободы"человека в природе.Логос объективно полностью управляет человечеством в ходе естественной эволюции аж на атомном уровне!!! Сегодня в "человеческом атоме" пробудилась и ожила всего лишь 4-я спирилла в нашем 4-м Круге эволюции... То-есть,объективная свобода человека - это утрируя и образно говоря - "свобода маленького щенка в большой собачьей будке"...Шучу.

И выходит, что все таки в каких то моментах-пределах, смерть сына и может быть кармой отца; он может нести ответственность за созданную ошибку во времени, где он уклонился от чего то, и все полетело по наклонной, что и привело к смерти сына..?

И немного не по теме, фильм вышел Меняющие реальность / The Adjustment Bureau, то что вы говорил в предыдущих постах, давая ответы на мои вопросы.
Еще раз большое спасибо.

(Elbrujo @ 31.08.2011 - время: 01:20) что и привело к смерти сына..?
Хотя, все равно выходит, то как вы и сказали, подберутся к конкретной ситуации, те люди которые убили кого то в прошлой Жизни...
Все предрешено... (с)

Вы правы - все предрешено и в то же время всегда есть "кусочек туманной личной свободы" - правда в пределах только Личности...
В "первичной части" личной кармы - каждый человек отвечает только за себя!!!
В Сознании планетарного Логоса-Бога есть все:прошлое,настоящее и будущее.И все это добро вечно хранится в "ВЕЧНОМ СЕЙЧАС"...
Только в этом конкретном настоящем воплощении все родные и близкие родственники будут в нынешних личных связях.В других следующих воплощениях они хоть как-то и будут как-то связаны между собой,но уже в НЫНЕШНИХ связях НИКОГДА НЕ БУДУТ!!!
Например,все нынешние мужчины обязательно будут женщинами и наоборот...

Эту всю связь хорошо описал в своем романе Пастернак "Доктор Живаго", но разве что без мистицизма и эзотерики.
А так полностью показал связь людей на фоне исторических событий и их маленький выбор - сознательный или ослепленный чем то...

ПРОЦЕСС УМИРАНИЯ ФИЗИЧЕСКОГО ЧЕЛОВЕКА (продолжение)...
6,Как только процесс рессеивания эфирного тела заканчивается -человек освобождается,по крайной мере,временно от ЛЮБОЙ реакции не притяжение физической материи.Он пребывает в своих тонких телах В ГОТОВНОСТИ к великому акту - "Искусству Устранения"...
ПРИ ЭТОМ САМ ДУХОВНЫЙ ЧЕЛОВЕК ЦЕЛ,ОН САМ ОСТАЕТСЯ,ЕГО НЕ ТРОГАЮТ,ЕМУ НЕ ПРЕПЯТСТВУЮТ,ОН СВОБОДЕН ПО ОТНОШЕНИЮ К ФИЗИЧЕСКОМУ ПЛАНУ И СЕЙЧАС ОТКЛИКАЕТСЯ НА 3 ПРЕДРАСПОЛАГАЮЩИХ ФАКТОРА:
1.Качество своей астрально-эмоциональной оснащенностию
2.Ментальное состояние в котором он ОБЫЧНО пребывает.
3.Голос Духовной Души,подчас незнакомый,но иногда отлично известный и любимый.
ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ НЕ ТЕРЯЕТСЯ !!! вСЕ ТОТ ЖЕ ЧЕЛОВЕК НАЛИЧЕСТВУЕТ НА ПЛАНЕТЕ !!!
Исчезло лишь То,что было составной частью материального аспекта нашей планеты.
Как утверждают Учителя вскоре на планету в очередное воплощение придут "старые"продвинутые Души,обладающие эфирным зрением,они будут свободно эфирно наблюдать за всеми энергетическими этапами процесса умирания физического тела - и расскажут об этом другим людям.Вместе с ними придет в воплощение Ученик,который будет ученым и откроет технологический энергетический секрет с помощью изобретенного им прибора...Потому что процесс умирания проходит в части его на физическом плане.Но это произойдет не раньше,чем ученые-материалисты откроют для человечества,так называемый 4-й эфир...Вот тогда почти все люди будут ТОЧНО знать - что такое смерть физического тела.В будущем умирающие люди будут накануне своего ПЕРЕХОДА на Астральный План приглашать друзей на проводы,как нынче это делают уезжающие в отпуск.Жуткий страх смерти уйдет навсегда!!!
Почему полезна и целесообразна КРЕМАЦИЯ трупов людей?
Потому что неразумное юное земное человечество уже загадило около 1 км вглубь земной поверхности: миллионы и миллионы лет в пласты земли хоронили миллиарды больных человеческих трупов,больных сифилисом,туберкулезом,раком и т.д.Так и загадили почву,заразили ее...
А во время кремации стремительно уничтожаются и физическое тело и его эфирный проводник - то,что удерживало Духовного Человека на низшем физическом плане бытия...Так что,да здравствует КРЕМАЦИЯ !...
Ну а дальше проследим: что происходит с духовным человеком,когда он покинул физическое и эфирное проводники и перешел в другое 4-е измерение на Астральный План...Кстати,есть настоящая эзотерическая технология подготовки к смерти еще при жизни...Но об этом чуть позже.
(продолжение следует)

Попробую описать свой случай.
Во время операции вдруг стал "падать" с операционного стола. Стало очень страшно что сейчас ударюсь об пол. Внутренне весь сжался. "Падал" очень медленно. Почуствовал как легонечко коснулся пола и отскочил от него как мячик, и стал подниматься в верх. Поднялся под потолок и остался "висеть" там, возле люстры. Ощущение полного счастья и покоя (словами не передать). Внизу видел свое тело возле которого суетятся и бегают люди в белом. Хирург ругается матом на какую то медсестру. Мне стало очень смешно: интеллегентный дяденька и так кроет по матушке. Ни рук, ни ног, ни тела у меня ни какого не было. Но я все видел, слышал, все осознавал. И о смерти не думал. Было очень хорошо и комфортно. Как будто после долгого отсутствия попал домой. Времени для меня не существовало (интересные ощущения), поэтому не могу сказать сколько это продолжалось. Помню увидел открытую форточку и мне захотелось вылететь в нее...
Все. Больше я ни чего не помню. Очнулся я от того, что мне бьют по щекам. Во рту кишка и медсестра орет на ухо - Дыши! Дыши! И дикий холод. Меня стало колотить. Я не мог согреться. Хотелось дико спать, но спать не давали, через каждые десять минут били по щекам.
Потом я узнал, что переборщили с анастезией. А операция длилась три часа. Но все равно они не вырезали то, что должны.

Ну вообщем так. "Там" мы всё видим, слышим, мыслим. Присутствуют какие то эмоции.Полы и потолок являлись для меня преградой. Перемещаться в пространстве так как мне хотелось я не мог (или не умел).
Ну примерно как то так. Поверьте, ощущения очень необычные. Передать словами очень сложно. Написал как умел...

ОLЕG, спасибо за сообщение...это реальный опыт вто(внетелесный опыт или астральное путешествие, который достигается или путем осознанных практик, или как у Вас - в критический момент

кстати, отходя от разговора, но в тему

ещё одно подтверждение по поводу несуразности и глупости утверждения так называемых учёных-атеистов, что смерть человека наступает в момент смерти его мозга

недавно по информационным каналам передавали о Сэме Шмидте

приведу ещё раз

В США пациент воскрес за час до смерти. Такой парадокс случился с 21-летним Сэмом Шмидтом, который в октябре попал в тяжёлую автокатастрофу и с тех пор находился в коме. Врачи констатировали смерть мозга и считали его безнадёжным. Сэма уже собирались отключать от аппаратов искусственного обеспечения жизни, но за час до процедуры он очнулся сам. И теперь планирует, как проведёт праздники.

Его близкие уже почти смирились, что останутся только фотографии. Сэм Шмид, 21 год... Кома. Надежды не было.

Единственное, что можно было сделать, – подарить надежду другим, дав перед отключением аппарата жизнеобеспечения разрешение на изъятие органов.

Был согласован день, улажены формальности. Оставался ровно один час, когда кто-то заметил шевеление пальцами, а потом пациент открыл глаза.

"Я чувствую себя хорошо, хотя все еще в кресле-каталке, это чудо, настоящее чудо!" - говорит молодой человек.

Эта история началась в октябре 2011. И никто в Аризоне до сих пор не может поверить в ее счастливый конец.

Смерть мозга – состояние, когда происходит его тотальная гибель. Работа сердца, кровообращение, дыхание поддерживаются искусственно. Но гибель мозга для медиков все равно идентична гибели всего организма. Впрочем, так считалось только до сегодняшнего дня. Доктор Роберт Шпецлер, лечащий врач Сэма, за свою жизнь сделал 6 тысяч операций. Такой пациент у него – первый:

- Я ошарашен случившимся. Пациент невероятно быстро идет на поправку. И это при травмах, вообще несовместимых с жизнью.

Врачи сейчас не загадывают. Сэм еще в инвалидной коляске, то есть он еще далек от полного восстановления. Но не исключено, что католическое рождество 25 декабря он будет встречать дома, в кругу близких и друзей.

(Shishat @ 24.12.2011 - время: 21:17) ОLЕG, спасибо за сообщение...это реальный опыт вто(внетелесный опыт или астральное путешествие, который достигается или путем осознанных практик, или как у Вас - в критический момент

кстати, отходя от разговора, но в тему

ещё одно подтверждение по поводу несуразности и глупости утверждения так называемых учёных-атеистов, что смерть человека наступает в момент смерти его мозга

недавно по информационным каналам передавали о Сэме Шмидте

приведу ещё раз

В США пациент воскрес за час до смерти. Такой парадокс случился с 21-летним Сэмом Шмидтом, который в октябре попал в тяжёлую автокатастрофу и с тех пор находился в коме. Врачи констатировали смерть мозга и считали его безнадёжным. Сэма уже собирались отключать от аппаратов искусственного обеспечения жизни, но за час до процедуры он очнулся сам. И теперь планирует, как проведёт праздники.

Его близкие уже почти смирились, что останутся только фотографии. Сэм Шмид, 21 год... Кома. Надежды не было.

Единственное, что можно было сделать, – подарить надежду другим, дав перед отключением аппарата жизнеобеспечения разрешение на изъятие органов.

Был согласован день, улажены формальности. Оставался ровно один час, когда кто-то заметил шевеление пальцами, а потом пациент открыл глаза.

"Я чувствую себя хорошо, хотя все еще в кресле-каталке, это чудо, настоящее чудо!" - говорит молодой человек.

Эта история началась в октябре 2011. И никто в Аризоне до сих пор не может поверить в ее счастливый конец.

Смерть мозга – состояние, когда происходит его тотальная гибель. Работа сердца, кровообращение, дыхание поддерживаются искусственно. Но гибель мозга для медиков все равно идентична гибели всего организма. Впрочем, так считалось только до сегодняшнего дня. Доктор Роберт Шпецлер, лечащий врач Сэма, за свою жизнь сделал 6 тысяч операций. Такой пациент у него – первый:

- Я ошарашен случившимся. Пациент невероятно быстро идет на поправку. И это при травмах, вообще несовместимых с жизнью.

Врачи сейчас не загадывают. Сэм еще в инвалидной коляске, то есть он еще далек от полного восстановления. Но не исключено, что католическое рождество 25 декабря он будет встречать дома, в кругу близких и друзей.
Хорошая рождественская сказка.

(mjo @ 25.12.2011 - время: 07:11)Хорошая рождественская сказка.
с Рождеством Вас,mjo

иногда смотрите новости - многое чего интересного.... не
найдёте :)

Как наука сможет объяснить этот случай?

Панда.. никак...

а когда наука "никак" - она говорит - шарлатанство

:)

удобно, тепло и спокойно ей так.. науке, так называемой :)

(Shishat @ 25.12.2011 - время: 21:30) с Рождеством Вас,mjo

иногда смотрите новости - многое чего интересного.... не
найдёте :)

Как наука сможет объяснить этот случай?

Панда.. никак...

а когда наука "никак" - она говорит - шарлатанство

:)

удобно, тепло и спокойно ей так.. науке, так называемой :)
И Вас с Рождеством, Shishat!

Новости я смотрю в сети и время от времени появляются подобные сообщения. Но что интересно, абсолютно без системы. Уверяю Вас, как только таких случаев станет хотя бы 3, наука сразу возьмется за это. Что же касается этого единственного, то неизбежно будет расследование, если все, что там сообщается - непреложный факт. И причин такого события может быть много. Например, неправильный диагноз, неисправность аппаратуры и много чего. А расследование будет хотя бы потому, что родственники других таких же пациентов, которым повезло меньше, обязательно, насколько я знаю Америку, подадут в суд за убийство своих близких, поскольку есть прецедент, что человек со смертью мозга может выжить. Но больше всего это похоже на журналистскую утку к Рождеству. Подождем недельку. Узнаем.

(панда @ 26.12.2011 - время: 00:52) Эх..кабы наука уже когда-нибудь лекарство от рака нашла бы....
Поборят рак, появится еще что-то. Но проблема решаема способом уничтожения причины всех заболеваний. А причина полагаю одна, простая, без всякой мистики, но слишком сомнительная в моральном отношении. Дело в том, что человечество лет 300 назад начало, само того не понимая, исключать для своего вида естественный отбор. Этот отбор сейчас работает у всех диких животных, но не работает у людей. Результат налицо. Стоит вернуть естественный отбор и через несколько поколений болезней не будет. Я не в коем случае не призываю к этому, а просто констатирую факт, как мне кажется. Жестоко, аморально, но эффективно.

Сейчас так выращивают телят. Раньше их грели специальными лампами. Возились с ними, кололи антибиотиками. В результате взрослые коровы болели, боялись холода и сквозняков.
Теперь телят сразу выносят на холод. Живут они как собаки на улице в будках. Смертность достигает 40 процентов. Зато выжившим не страшны холода и болезни...
Но, увы, к людям это не применимо.

(mjo @ 25.12.2011 - время: 23:22) И Вас с Рождеством, Shishat!


спасибо,mjo

хотя я,не верю в Рождество

порадовал Ваш ответ... мне даже "придраться" не к чему :)

всё верно - поживём - увидим

(панда @ 27.12.2011 - время: 22:26) Какое незамысловатое оправдание для науки)))Если потом что-то еще появится, то и лечить не надо что ли?))
А естественный отбор-это Закон Джунглей, однако))Тогда Ваша наука вообще ни к чему..
Это Вы конкретно про медицину, как я понимаю, а не о всей науке? Я о ней тоже не высокого мнения. Хотя, справедливости ради, следует отметить, что средняя продолжительность жизни в странах четко коррелируется с уровнем медицины, а не с экологией, количеством чудодеев или еще с чем-то. И это факт.