Замаливание греха

Laura McGrough
6/16/2015, 8:58:19 PM
(srg2003 @ 16.06.2015 - время: 01:08)
Про верующих Вы ошибаетесь, к примеру христианин не считает, что ему открыта истина, он только находится на вечном пути познания истины.

1. Дедок считает.:)
2. Истин много, познание какой конкретно вы имеете в виду?


По поводу имущества, близких и т.д. тоже ошибаетесь, у верующих просто выстроены приоритеты, имущество, дом и прочее это не цель и не смысл жизни, а только средство достижения цели-дать хлеб насущный близким, помогать ближним.

А у неверующих они не выстроены? 00056.gif Цель и смысл жизни неверующих - перманентно "грабить корованы"(с) и накапливать материальные ценности? 00003.gif

1NN
6/16/2015, 11:40:14 PM
(srg2003 @ 16.06.2015 - время: 01:08)
Про верующих Вы ошибаетесь, к примеру христианин не считает, что ему открыта истина, он только находится на вечном пути познания истины.
По поводу имущества, близких и т.д. тоже ошибаетесь, у верующих просто выстроены приоритеты, имущество, дом и прочее это не цель и не смысл жизни, а только средство достижения цели-дать хлеб насущный близким, помогать ближним.
Если дом горит, то его конечно надо тушить, но если не получилось и он сгорел, то это не конец жизни и стреляться не надо, придется строить новый дом.

Ну, сударь, вы вступаете на очень скользкую дорожку! Если, по-вашему "христианин
не считает, что ему открыта истина...", то мусульманин абсолютно уверен, что Аллах
открыл истинную истину Магомету, записавшего в своем Коране божественные
откровения. И мусульманин будет сманивать христианина, дабы тот оставил неистинную веру и перешел в истинную. Пока не поздно. А идти "по вечному пути
познания истины" лучше под руководством истинной веры... Не так ли?
ecrel"inf
6/17/2015, 12:03:51 AM
(sxn2561388870 @ 15.06.2015 - время: 23:34)
Вы ошибаетесь, сударь. Я не пытаюсь никому ничего доказать. (Тем более "панически"! А это как?).

а когда доказывают что либо не обязательно говорить "вот сейчас я тебе доказываю". нет, вы сперва приписали мне вашу интерпретацию моих слов, осудили эту интерпретацию, приписали это мне, и спросили "это хорошо?".
панически, потому что вы увидели то что захотели увидеть. проблему так где ее нету.

Я прекрасно понимаю, что верующие не способны воспринять логику, ведущую к отрицанию существования бога.

почему это не способны? способны: бога нету, значит можно все. если позволяют обстоятельства конечно же.
не верь я в бога, я бы такой разврат творил.

Я просто высказываю свое мнение по конкретному поводу.

Этим вы ясно, четко и понятно выразили суть любой религии:
запугать человека так, чтобы он жил в этом страхе всю свою жизнь.

это очень категоричное высказывание, в котором нету и проблеска того что автор этих слов "просто высказывает мнение".

Ибо я не претендую на монопольное владение Истиной. В отличие от верующих!

ну заметьте. это вы начали этот глупый спор приписывая религии видимо свои собственные пороки. если человек считает ошибочным то что он делает, то ему не стоит этого делать. или у него возникнут психические проблемы.
и самое главное: если я даже считаю что владею истинной, я прихожу к атеисту приписывая его убеждениям разные пороки. а вы, то что вы даже истинной не считаете, основываясь на этом обвиняете религию в том что она заставляет человека жить в страхе всю жизнь.

Которые прямо-таки неколебимы в своей гордыне, что им
открыта Истина.

как непоколебимы в своих убеждениях были и другие умы, такие как фрейд, дарвин, адлер, энштейн, сократ и т.д.
иначе это приводит к страху.

Далее, вы утверждаете, что я "раб своего дома". Надо полагать из этого противопоставления,
что вам ваш дом абсолютно пофиг. Пусть горит он синим пламенем, а вы будет спокойно стоять,
смотреть идаже не почешетесь, чтобы спасти свое имущество, а возможно и родных вам людей.

если у вас такое расуждение, надо полагать что для вас есть только белое и черное. середины нету.
читайте внимательнее, вникайте, и потом то что я не говорил мне не приписываете: я не боюсь потерять что либо. это не значит что я это не буду защищать. я буду защищать все то что мне дорого, ценой жизни буду защищать. ибо так мне велит господь)

Как там дальше? Я "раб своих страстей"? А вы - по противопоставлению - абсолютно бесстрастный человек. Вы никого не любите, ни с кем не дружите, ни на кого не обижаетесь...

не надо крайностей. я просто не боюсь всего этого лишится.

Человек-робот.
Какой, однако, портретец получается. Выходит, вам дорога одна - в монастырь, раб только бога.
Ибо в нормальной жизни вас ничего не держит...

вот видите, вы опять сделали тоже самое: приписали мне ваше видение меня, сделали основываясь на этом выводы (не правильные), осудили это, и потом мне говорить что мне делать.
уважаемый, имейте пожалуйста НОРМАЛЬНУЮ логику. если 2*2 не равняется 5, это не значит что 2*2=60. но именно это ваша логика.
хватит ерундой заниматся.
половина моих друзей атеисты. но че то таких глупостей они не говорили. хотя умные люди. а если они умные люди, но они такого не говорят, а вы говорите....
вот видите как ваша логика заразна?

мусульманин будет сманивать христианина, дабы тот оставил неистинную веру и перешел в истинную. Пока не поздно.

как и христиане сманивают мусульман. и христиане меняют религию, и мусульмане.
но учитывая что вы атеист, вы наверняка плохо представляете как именно "сманивают", вам наверное видится это так "ну прими ислам! ну пожалуйста! я тебе пирожок дам!"
1NN
6/17/2015, 12:45:41 AM
Сударь, вы меня немало развлекли своими упражнениями в алогизме. Вы себя назвали "рабом
божьим"? Или это моя интерпретация? Вы назвали меня "рабом страха, своего дома, своих страстей..."? Или это тоже моя интерпретация? Это вы противопоставили "свое" рабство "моему"
рабству? Да еще похвалились: "именно поэтому я раб ТОЛЬКО бога"! Вот я вам и продемонстрировал, какие следствия вытекают из ваших посылок. И вы их блестяще подтвердили! Вы же сами заявили: раз "бога нету, значит можно все..."! Это ваши слова? Или
опять будет обижаться, что я вам их приписал? Хотя дальше вы их с блеском подтвердили:
"не верь я в бога, я бы такой разврат творил." Или опять будет открещиваться, мол, я этого
не говорил? И утверждать, что именно я "приписываю религии... свои собственные пороки"?
Куда уж мне с моими хилыми грехами до пороков истинно верующего!
ecrel"inf
6/17/2015, 1:16:36 AM
(sxn2561388870 @ 16.06.2015 - время: 22:45)
Сударь, вы меня немало развлекли своими упражнениями в алогизме. Вы себя назвали "рабом
божьим"? Или это моя интерпретация?

вот ЭТО ваша интерпретация:

суть любой религии:
запугать человека так, чтобы он жил в этом страхе всю свою жизнь.


Да еще похвалились: "именно поэтому я раб ТОЛЬКО бога"! Вот я вам и продемонстрировал, какие следствия вытекают из ваших посылок.

неа, вы опять продемонстрировали свою интерпретацию заявив что если я раб только бога, значит все остальное мне безразлично. я о таком не говорил.

И вы их блестяще подтвердили! Вы же сами заявили: раз "бога нету, значит можно все..."! Это ваши слова? Или
опять будет обижаться, что я вам их приписал? Хотя дальше вы их с блеском подтвердили:
"не верь я в бога, я бы такой разврат творил." Или опять будет открещиваться, мол, я этого
не говорил? И утверждать, что именно я "приписываю религии... свои собственные пороки"?

а это все вообще к чему?

Куда уж мне с моими хилыми грехами до пороков истинно верующего!

ну о ваших грехах я не знаю. кроме того что вы так отчаяно пытаетесь приписать мне используя невероятно тухлую логику.
srg2003
6/17/2015, 12:47:34 PM
(sxn2561388870 @ 16.06.2015 - время: 21:40)
(srg2003 @ 16.06.2015 - время: 01:08)
Про верующих Вы ошибаетесь, к примеру христианин не считает, что ему открыта истина, он только находится на вечном пути познания истины.
По поводу имущества, близких и т.д. тоже ошибаетесь, у верующих просто выстроены приоритеты, имущество, дом и прочее это не цель и не смысл жизни, а только средство достижения цели-дать хлеб насущный близким, помогать ближним.
Если дом горит, то его конечно надо тушить, но если не получилось и он сгорел, то это не конец жизни и стреляться не надо, придется строить новый дом.
Ну, сударь, вы вступаете на очень скользкую дорожку! Если, по-вашему "христианин
не считает, что ему открыта истина...", то мусульманин абсолютно уверен, что Аллах
открыл истинную истину Магомету, записавшего в своем Коране божественные
откровения. И мусульманин будет сманивать христианина, дабы тот оставил неистинную веру и перешел в истинную. Пока не поздно. А идти "по вечному пути
познания истины" лучше под руководством истинной веры... Не так ли?

Насчёт мусульман Вы тоже ошибаетесь, насколько мне известно, если не прав меня мусульмане поправят, в обязанности правоверных входит изучение Слова Божьего, изложенного вКоране, Сунне, трудах богословов.
srg2003
6/17/2015, 6:18:43 PM
Laura McGrough

1. Дедок считает.:)
2. Истин много, познание какой конкретно вы имеете в виду?

А можно цитату, где бы он такое говорил?
Меня интересует простая истина- зачем и как живет на свете все сущее.

А у неверующих они не выстроены? 00056.gif Цель и смысл жизни неверующих - перманентно "грабить корованы"(с) и накапливать материальные ценности? 00003.gif

у кого как, я не гребу неверующих под одну гребенку, у разных людей могут ыть разные системы ценностей, у кого-то во главе угла Родина, семья и т.д., а у кого-то нажива, потребление, и другие страсти
1NN
6/17/2015, 10:32:32 PM
(ecrel'inf @ 16.06.2015 - время: 23:16)
(sxn2561388870 @ 16.06.2015 - время: 22:45)
Сударь, вы меня немало развлекли своими упражнениями в алогизме. Вы себя назвали "рабомбожьим"? Или это моя интерпретация?
вот ЭТО ваша интерпретация:
суть любой религии:запугать человека так, чтобы он жил в этом страхе всю свою жизнь.

Да еще похвалились: "именно поэтому я раб ТОЛЬКО бога"! Вот я вам и продемонстрировал, какие следствия вытекают из ваших посылок.
неа, вы опять продемонстрировали свою интерпретацию заявив что если я раб только бога, значит все остальное мне безразлично. я о таком не говорил.
И вы их блестяще подтвердили! Вы же сами заявили: раз "бога нету, значит можно все..."! Это ваши слова? Илиопять будет обижаться, что я вам их приписал? Хотя дальше вы их с блеском подтвердили:"не верь я в бога, я бы такой разврат творил." Или опять будет открещиваться, мол, я этогоне говорил? И утверждать, что именно я "приписываю религии... свои собственные пороки"?
а это все вообще к чему?
Куда уж мне с моими хилыми грехами до пороков истинно верующего!
ну о ваших грехах я не знаю. кроме того что вы так отчаяно пытаетесь приписать мне используя невероятно тухлую логику.

Сударь, ну зачем мне что-то вам приписывать, да еще "отчаянно"!, когда лично вы
без всякой "тухлой логики" показали духовный стриптиз! Доказали, что ваша вера,
ваша мораль, да и вся жизнь держатся на страхе! Не будь этого страха, вы бы так
развернулись, такой разврат сотворили... У-ух!
ecrel"inf
6/17/2015, 10:56:41 PM
(sxn2561388870 @ 17.06.2015 - время: 20:32)
Сударь, ну зачем мне что-то вам приписывать, да еще "отчаянно"!,
а я как раз у вас хотел спросить. зачем вы это делаете? к чему эта отчаянное желание приписать мне ваши фантазии?

когда лично вы без всякой "тухлой логики" показали духовный стриптиз!

это к чему? у вас что эрекция?

Доказали, что ваша вера,
ваша мораль, да и вся жизнь держатся на страхе! Не будь этого страха, вы бы так
развернулись, такой разврат сотворили... У-ух!

а вы считаете что это ограничение плохо?))
хотя надо заметить, то что я себе представляю как "разврат", то что для меня где то за гранью, вы наверняка этим занимаетесь не редко.
1NN
6/17/2015, 11:49:05 PM
(ecrel'inf @ 17.06.2015 - время: 20:56)
(sxn2561388870 @ 17.06.2015 - время: 20:32)
Сударь, ну зачем мне что-то вам приписывать, да еще "отчаянно"!,
а я как раз у вас хотел спросить. зачем вы это делаете? к чему эта отчаянное желание приписать мне ваши фантазии?
когда лично вы без всякой "тухлой логики" показали духовный стриптиз!
это к чему? у вас что эрекция?
Доказали, что ваша вера,
ваша мораль, да и вся жизнь держатся на страхе! Не будь этого страха, вы бы так
развернулись, такой разврат сотворили... У-ух!
а вы считаете что это ограничение плохо?))
хотя надо заметить, то что я себе представляю как "разврат", то что для меня где то за гранью, вы наверняка этим занимаетесь не редко.

Если у кого и наблюдается "отчаянное желание" кому-то что-то приписать, так это
у вас, сударь. Признаюсь, меня это не колышет... Меня радует наличие у вас ограничений. Очень хорошо, что страх перед богом вас удерживает от многих
непотребных вещей. Я только ЗА! А меня, как атеиста, от всяких гадостей удерживает
понимание, что я живу в обществе, где, кроме меня, живут и другие разные люди.
Со своими ценностями. Со своими понятиями. Со своими привычками. И чтобы нам
жить весело и дружно, надо друг к другу относиться по-человечески. Не правда ли?
ecrel"inf
6/18/2015, 12:47:49 AM
(sxn2561388870 @ 17.06.2015 - время: 21:49)
Если у кого и наблюдается "отчаянное желание" кому-то что-то приписать, так это
у вас, сударь.

процитируйте где именно.

А меня, как атеиста, от всяких гадостей удерживает
понимание, что я живу в обществе, где, кроме меня, живут и другие разные люди.
Со своими ценностями. Со своими понятиями. Со своими привычками. И чтобы нам
жить весело и дружно, надо друг к другу относиться по-человечески. Не правда ли?

разумеется))
значит для того что бы вас понесло в разнос, нужно еще меньше: что бы вы просто расхотели жить "весело и дружно".
эту ситуацию еще платон расказывал, расказывая историю с кольцом гигеса.
1NN
6/18/2015, 2:12:20 AM
Да, сударь, чтобы что-то сделать, мне надо просто захотеть. В отличие от некоторых, которым
без божьего позволения ничего нельзя.
srg2003
6/18/2015, 2:36:35 AM
(sxn2561388870 @ 18.06.2015 - время: 00:12)
Да, сударь, чтобы что-то сделать, мне надо просто захотеть. В отличие от некоторых, которым
без божьего позволения ничего нельзя.

Так и христианам дарована свобода воли, тоже можем делать, что хотим, понимая при этом, что за последствия надо отвечать.
В Послании к Коринфянам сказано "Все Вам позволено, но не все полезно"
ecrel"inf
6/18/2015, 10:10:34 PM
(sxn2561388870 @ 18.06.2015 - время: 00:12)
Да, сударь, чтобы что-то сделать, мне надо просто захотеть. В отличие от некоторых, которым
без божьего позволения ничего нельзя.

поэтому вы для общества и других людей более опасны чем на пример я.
панда
6/18/2015, 10:15:50 PM
(ecrel'inf @ 18.06.2015 - время: 20:10)
поэтому вы для общества и других людей более опасны чем на пример я.

ну вот очень сомнительно..
1NN
6/18/2015, 11:17:21 PM
(srg2003 @ 18.06.2015 - время: 00:36)
(sxn2561388870 @ 18.06.2015 - время: 00:12)
Да, сударь, чтобы что-то сделать, мне надо просто захотеть. В отличие от некоторых, которым
без божьего позволения ничего нельзя.
Так и христианам дарована свобода воли, тоже можем делать, что хотим, понимая при этом, что за последствия надо отвечать.
В Послании к Коринфянам сказано "Все Вам позволено, но не все полезно"

Интересно, а атеисты, по вашему, не понимают, что за последствия своих действий
они должны будут отвечать? Или вы их за придурков держите?
1NN
6/18/2015, 11:19:56 PM
(ecrel'inf @ 18.06.2015 - время: 20:10)
(sxn2561388870 @ 18.06.2015 - время: 00:12)
Да, сударь, чтобы что-то сделать, мне надо просто захотеть. В отличие от некоторых, которым
без божьего позволения ничего нельзя.
поэтому вы для общества и других людей более опасны чем на пример я.

А вы сможете обосновать свои слова? А то я уже устал от ваших голословных заявлений...
ecrel"inf
6/18/2015, 11:46:27 PM
(sxn2561388870 @ 18.06.2015 - время: 21:17)
Интересно, а атеисты, по вашему, не понимают, что за последствия своих действий
они должны будут отвечать? Или вы их за придурков держите?

а если не должны будете отвечать? если будет уверенность что никто не узнает?

А вы сможете обосновать свои слова? А то я уже устал от ваших голословных заявлений...

наконец то. я от ваших голословных обвинений устал еще в самом начале.

панда

ну вот очень сомнительно..

история показала что иногда, определенная категория людей становится в немилости и подвергается гонению. это опасно для общества. это наблюдалось во время революции, при гитлере, в чечне, да и сейчас на украине.
если нету религиозного страха того что в любом случаи будут последствия, вне зависимости от того что говорит светский закон, то можно нанести очень много вреда.
1NN
6/19/2015, 12:36:43 AM
(ecrel'inf @ 18.06.2015 - время: 21:46)
а если не должны будете отвечать? если будет уверенность что никто не узнает?


А вы сможете обосновать свои слова? А то я уже устал от ваших голословных заявлений...

наконец то. я от ваших голословных обвинений устал еще в самом начале.

Ну, вот видите: никакого обоснования своим словам вы найти не можете. Единственное на что вы способны, это заявить - сам такой!

Сударь, я вижу, вы опираетесь на жизненный принцип: тот, кто грешит в тиши -
греха не совершает! (с) И страх перед богом не дает вам возможности зайти слишком
далеко. И это хорошо! Иначе, у вас не было бы никаких сдерживающих центров.
Религия для того, в частности, и придумана, чтобы держать в узде (как бы помягче
выразиться) таких не слишком культурных и слишком горячих людей. Атеистам в
виду их достаточного культурно-нравственного развития такая узда не нужна. Нормальный атеист не делает пакостей своим ближним, даже если полностью уверен,
что останется неузнанным и безнаказанным. У него хватает ума достичь своих целей
приличными и законными способами. Ему для этого нет смысла подличать. Он понимает, что благородные цели не достигаются гадкими методами. И вам не мешало
бы у атеистов поучиться. Глядишь, и грехов бы наделали меньше.
srg2003
6/19/2015, 2:14:20 AM
(sxn2561388870 @ 18.06.2015 - время: 21:17)
(srg2003 @ 18.06.2015 - время: 00:36)
(sxn2561388870 @ 18.06.2015 - время: 00:12)
Да, сударь, чтобы что-то сделать, мне надо просто захотеть. В отличие от некоторых, которым
без божьего позволения ничего нельзя.
Так и христианам дарована свобода воли, тоже можем делать, что хотим, понимая при этом, что за последствия надо отвечать.
В Послании к Коринфянам сказано "Все Вам позволено, но не все полезно"
Интересно, а атеисты, по вашему, не понимают, что за последствия своих действий
они должны будут отвечать? Или вы их за придурков держите?

Атеистическая идеология не предполагает какой-либо ответственности за деяния, не раскрывает причинно следственную связь между грехом, проступком и неблагоприятными последствиями.
Ведь тот же Сартр писал "если Бога нет, значит все позволено".
Хотя , если я не прав, то может приведете первоисточники, которые опровергли бы мою позицию.