Почему люди уходят в религию?

(dedO'K @ 22.05.2015 - время: 00:28)
Правда, непонятно, как вы представляете себе дрессуру без любви к дрессируемому и обратной связи в виде любви к дрессировщику.
А вам неизвестно, что вы оперируете понятиями после-дуровской школы дрессуры?
Что веками дрессировали на боли и страхе животных перед наказанием?

Толпа- это собрание людей. Просто собрание. То есть толпа - синоним собрания? Можно говорить не "собрание акционеров", а просто "толпа акционеров", к примеру?

Общество- это то же собрание, но собирающееся и организующееся ради общего дела. Это вот то, о чём вы и говорите. Увы, вы не доверяете "сакральным знаниям", поэтому толкование слова "общество" для вас стало бы потрясением.

А народ- это нарождение в роду, в противовес вырождению, потому он и народ, в отличии от выродка, на котором род пресекается. Порой просто поражаюсь, откуда вы всю эту чушь берёте...
Разнообразия ради, хоть задайте в гугле устойчивое словосочетание "вырождающийся народ" и будет вам сюрприз.
Я уж молчу про сам термин "народ" по ЛЮБОМУ словарю, включая словари православной церковной лексики или церковных терминов...

Исходя из постулата, что токарь без токарного станка- не токарь, христианин без Христа- не христианин. Ведь станок нужен токарю не затем, чтоб помнить, что он- токарь, а потому что токарь работает за токарным станком. Понял. Нательный крест - это некий предмет для склеротиков, забывающих, что они хрнистиане. Никакой иной роли он не играет.

(iich @ 24.05.2015 - время: 18:59)
А вам неизвестно, что вы оперируете понятиями после-дуровской школы дрессуры?
Что веками дрессировали на боли и страхе животных перед наказанием? Мало того, это неизвестно даже казахским чабанам, наследовавшими традиции чабанства в преемственности поколений, живших задолго до Дурова. Как и казачеству, жизнь ведущему с коня. А впрочем, что чабаны? Вот вам Чингиз хан: доить можно только сытую и довольную корову(по другим вариантам, кобылу, верблюдицу и т.д.).
То есть толпа - синоним собрания? Можно говорить не "собрание акционеров", а просто "толпа акционеров", к примеру?Можно, если они из разных акционерных обществ, не имеющие ни общих интересов, ни общей цели. Иначе это общество.
Увы, вы не доверяете "сакральным знаниям", поэтому толкование слова "общество" для вас стало бы потрясением.Общество от слова общий. Какие ещё толкования нужны? Какой ещё смысл можно выморочить из этого слова?
Порой просто поражаюсь, откуда вы всю эту чушь берёте...
Разнообразия ради, хоть задайте в гугле устойчивое словосочетание "вырождающийся народ" и будет вам сюрприз.
Я уж молчу про сам термин "народ" по ЛЮБОМУ словарю, включая словари православной церковной лексики или церковных терминов...В Церкви всё рассматривается, как процесс Божьего творения и вседержительства. А вырождающимся, как и нарождающимся, может быть только род. "Вырождающийся народ"- это замедление темпов народа.
Понял. Нательный крест - это некий предмет для склеротиков, забывающих, что они христиане. Никакой иной роли он не играет.Почему, именно, для склеротиков? Других видов потери памяти в ваших "знаниях" нет?

(srg2003 @ 24.05.2015 - время: 00:23)
sxn2561388870
По моему, вы преувеличиваете величину изменений в религиозной картине мира. Особенно у православных. Недаром русская церковь именуется ортодоксальной!Нет не преувеличиваю, почитайте труды Сергия Страгородского-очень злободевно и местами неожиданно.
А насчет камня я вам хотел сказать, что подозревать у камня наличие цели, воли
к ее достижению, злого умысла - чистейший анимизм. Сиречь - одухотворение
неодушевленных объектов.Вы наверное путаете здесь субъект с объектом, и в моем примере прокурор подозревать будет отнюдь не камень, а тот кто его скинули ли оставил в опасном месте.
Где анимизм в христианстве? Да, прямо перед вами!
Вы носите на шее крестик. Как христиане называют крест? Животворящий! Это
не анимизм? А иконы, мощи и прочие культовые объекты. Вы на них молитесь,
ждете исцеления, избавления от проблем и другой помощи. Вы считаете, что эти
неодушевленные предметы вас слышат, понимают, сочувствуют... Это не анимизм? Нет не анимизм, Ваше заблуждение было развеяно еще на 7м Вселенском соборе, больше тысячи лет назад, христиане почитают не крест, не икону, а тех, чей образ изображен на них. А говорите нет изменений в религиозной картине мира. например многие воинствующие атеисты искренне считают, что христианство запрещает или ограничивает познание, хотя эту ересь опроверг еще Иоанн Дамаскин в 7м веке
В библии тоже можно найти места, которые звучат и современно, и неожиданно.
Вот только , мировоззрение библейских времен далеко отстало от современного.

Сударь, не надо подменять объекты разговора: я вам говорил о камне, а вы мне
втюхиваете прокурора...

И причем тут 7-й Вселенский Собор? Возможно, высоколобые теологи разбирают,
где образ, а где предмет поклонения. Но обычные православные молятся той же
иконе Казанской божьей матери в надежде, что икона донесет их молитвы по
назначению. И не заморачиваются подобными различиями...

sxn2561388870

В библии тоже можно найти места, которые звучат и современно, и неожиданно.
Вот только , мировоззрение библейских времен далеко отстало от современногоОй не скажите, читая житие святых можно видеть настолько сильный дух и ясный ум, которому многим нашим современникам можно только позавидовать.
Взять например такого неоднозначного человека как апостол Павел, но уж в чем в чем как в косности и мышления или необразованности его точно не заподозришь. Из относительных современников с ним на один уровень можно поставить Судоплатова, Дикого Билла Донована или адмирала Канариса.

И причем тут 7-й Вселенский Собор? Возможно, высоколобые теологи разбирают,
где образ, а где предмет поклонения.
уже разобрали,больше тысячи лет назад.


Но обычные православные молятся той же
иконе Казанской божьей матери в надежде, что икона донесет их молитвы по
назначению. И не заморачиваются подобными различиями...
Обычные православные обращаются с молитвами не к иконе, а к Богородице, Иисусу Христу, чтобы это понять достаточно знать символ веры и утренние, вечерние молитвы, хотя бы.

Полностью с вами согласен! Наши современники по сравнению даже с срединой 20-го века сильно поизмельчали. А уж в античные времена человеку, что бы войти в Историю, надо было
быть неординарной личностью. Вот меня и поражает, как такие личности могли поддаться анимизму. Ведь та же икона - это всего лишь доска с нанесенным на нее рисунком. Как ни крути, но обращаться к иконе и думать, что обращаешься к Богу, это просто шиза!

(dedO'K @ 24.05.2015 - время: 19:26)
Вот вам Чингиз хан: доить можно только сытую и довольную корову(по другим вариантам, кобылу, верблюдицу и т.д.). Дойка - результат дрессуры?!



То есть толпа - синоним собрания? Можно говорить не "собрание акционеров", а просто "толпа акционеров", к примеру?Можно, если они из разных акционерных обществ, не имеющие ни общих интересов, ни общей цели. Иначе это общество. А где тогда "собрание"?
Сразу из "толпы" - в "общество"?
Что-то я не встречал выражения "в результате голосования общества акционеров принято решение избрать в совет директоров..."

Общество от слова общий. Какие ещё толкования нужны? Какой ещё смысл можно выморочить из этого слова? "Библия" - от слова "библос", книга. Обычная книжка и всё, какой ещё смысл можно выморочить из этого слова?

В Церкви всё рассматривается, как процесс Божьего творения и вседержительства. Ну да, пресловутая человеческая "свобода выбора" - это тоже процесс божьего творения и вседержительства.

"Вырождающийся народ"- это замедление темпов народа. Ну да, похудение - это замедление темпов набора веса...


Понял. Нательный крест - это некий предмет для склеротиков, забывающих, что они христиане. Никакой иной роли он не играет.Почему, именно, для склеротиков? Других видов потери памяти в ваших "знаниях" нет? А разве верующий христианин может забыть о своей вере иначе, как под влиянием склероза? Ну да, ещё есть кома, потеря памяти в результате травмы мозга... Да, широк спектр применяемости "возвращающего память о вере" нательного креста...

(iich @ 26.05.2015 - время: 02:05)
Дойка - результат дрессуры?!
А вы б пошли, да подоили... Самостоятельно. А потом расскажете, что в итоге получится.
А где тогда "собрание"?
Сразу из "толпы" - в "общество"?
Что-то я не встречал выражения "в результате голосования общества акционеров принято решение избрать в совет директоров..."Вообще то, акционерного общества. Правда, непонятно, как вы толпу с акциями разных компаний превратили в акционерное общество, да ещё и собрание провели.
"Библия" - от слова "библос", книга. Обычная книжка и всё, какой ещё смысл можно выморочить из этого слова?Да сколько можно уже... Ладно, напоследок: не библос, что значит, страница, папирус из Библа, а библиа, книги, от слова библион- книга.
Ну да, похудение - это замедление темпов набора веса...Это износ организма. От слова "худой".
А разве верующий христианин может забыть о своей вере иначе, как под влиянием склероза? Ну да, ещё есть кома, потеря памяти в результате травмы мозга... Да, широк спектр применяемости "возвращающего память о вере" нательного креста...Широк спектр потери памяти в ваших "знаниях"... Куда то делись страсть, предвзятость, суетливость, усталость, гнев, уныние, скорбь, обида...

(dedO'K @ 26.05.2015 - время: 01:41)
А вы б пошли, да подоили... Самостоятельно. А потом расскажете, что в итоге получится.
А вот тут - пальцем в небо.
Работая в НИИ и будучи в колхозе - доил. А однажды видел как ДИКУЮ лосиху доят...
А как змеи молоко из вымени пьют - видели? Я - видел. Змеи - знатные дрессировщики, правда?

Вообще то, акционерного общества. Вообще-то именно собрания акционеров.

Правда, непонятно... Ну, естественно. Непонятно без словаря и энциклопедий... И заменить их, главное, нечем.

а сколько можно уже... Ладно, напоследок: не библос, что значит, страница, папирус из Библа, а библиа, книги, от слова библион- книга. Если вам так легче, то, "что можно выжать из "библиа" - книжки. Книжка она и есть книжка, какой ещё смысл можно выморочить из этого слова".


Ну да, похудение - это замедление темпов набора веса...Это износ организма. От слова "худой". Вообще-то от старословянского "худ" - плохой.
Но это не меняет сути. Если вам понятней, то "отрицательный рост" (и не надо говорить, что это словосочетание тоже я придумал и его не существует).

Куда то делись страсть, предвзятость, суетливость, усталость, гнев, уныние, скорбь, обида... Под влиянием этого верующий способен ЗАБЫТЬ, что он верующий? От обиды на кого, на бога? От предвзятости к чему, к своей вере? А уж забыть о вере от усталости...
А от сытости нельзя? Или от радости?

(sxn2561388870 @ 25.05.2015 - время: 21:36)
Полностью с вами согласен! Наши современники по сравнению даже с срединой 20-го века сильно поизмельчали. А уж в античные времена человеку, что бы войти в Историю, надо было
быть неординарной личностью. Вот меня и поражает, как такие личности могли поддаться анимизму. Ведь та же икона - это всего лишь доска с нанесенным на нее рисунком. Как ни крути, но обращаться к иконе и думать, что обращаешься к Богу, это просто шиза!
Странные у Вас представления о христианстве. Вы несколько отстали с ними. Они были признаны ошибочным еще в 7 веке Р.Х. ))
И я Вам ошибку Вашу неоднократно разъяснил, верующий не к иконе обращается, он обращается напрямую к Господу или к святому. Икона помогает самому человеку привести свой дух в подобающее состояние, собраться, сконцентрироваться и т.д.

(srg2003 @ 15.06.2015 - время: 16:34)
И я Вам ошибку Вашу неоднократно разъяснил, верующий не к иконе обращается, он обращается напрямую к Господу или к святому. Икона помогает самому человеку привести свой дух в подобающее состояние, собраться, сконцентрироваться и т.д.
Не смешите, сударь! Если бы, как вы утверждаете, иконы были бы всего лишь "средством для концентрации своего внимания, приведения духа в надлежащее
состояние", то не было чудотворных икон, не было бы мироточения, не было бы
многих мифов, связанных с иконами. Иконами не благославляли бы новобрачных,
не таскали бы в крестном ходе, не осеняли бы боевую технику, как в недавнем
телевизионном репортаже. Тут даже не началом христианства попахивает, а прямым
язычеством. Идолопоклонством!

(sxn2561388870 @ 15.06.2015 - время: 20:37)
(srg2003 @ 15.06.2015 - время: 16:34)
И я Вам ошибку Вашу неоднократно разъяснил, верующий не к иконе обращается, он обращается напрямую к Господу или к святому. Икона помогает самому человеку привести свой дух в подобающее состояние, собраться, сконцентрироваться и т.д. Не смешите, сударь! Если бы, как вы утверждаете, иконы были бы всего лишь "средством для концентрации своего внимания, приведения духа в надлежащее
состояние", то не было чудотворных икон, не было бы мироточения, не было бы
многих мифов, связанных с иконами. Иконами не благославляли бы новобрачных,
не таскали бы в крестном ходе, не осеняли бы боевую технику, как в недавнем
телевизионном репортаже. Тут даже не началом христианства попахивает, а прямым
язычеством. Идолопоклонством!
Вы как-то сузили мои слова, приводимый ной перечень явно не являлся закрытым))
Повторюсь, христианин поклоняется не иконе, не материальному объекту, а в первую очередь Пресвятой Троице, апостолам, пророкам, святым, чей образ изображен на иконе, фреске и т.д.
То, о чем Вы говорите, это уровень мышления 6-го века, ересь иконоборчества, а сейчас уже 21век, и ересь эта была раскритикована еще начиная с 7го века.
Вы еще наверное являетесь приверженцем гносеомахии)))
Если Вас не устраивает решение 7го Вселенского собора, не хотите знакомиться с текстами молитв, хотя бы самой простой -Символ Веры, воспользуйтесь достижениями светской науки культурологии и посмотрите что такое символизм.

(srg2003 @ 16.06.2015 - время: 00:56)
Вы как-то сузили мои слова, приводимый мной перечень явно не являлся закрытым))
Повторюсь, христианин поклоняется не иконе, не материальному объекту, а в первую очередь Пресвятой Троице, апостолам, пророкам, святым, чей образ изображен на иконе, фреске и т.д.
То, о чем Вы говорите, это уровень мышления 6-го века, ересь иконоборчества, а сейчас уже 21век, и ересь эта была раскритикована еще начиная с 7го века.
Вы еще наверное являетесь приверженцем гносеомахии)))
Если Вас не устраивает решение 7го Вселенского собора, не хотите знакомиться с текстами молитв, хотя бы самой простой -Символ Веры, воспользуйтесь достижениями светской науки культурологии и посмотрите что такое символизм.
Что вы, сударь, какой из меня поклонник гносео... Как там его? Я и слова-то такого
никогда не слышал! И не пужайте меня "уровнем мышления 6-го века"! Я вам говорю
о том, что вижу сейчас, вокруг меня. Привезли поясок девы Марии - очередь до
Лужников. Зачем? Поход в музей? Нет! Люди хотят поклониться! Привезли раку со
святыми мощами - опять наплыв верующих, жаждущих облобызать и поклониться.
Замироточила икона - опять вопли о чудесах. Опять набежали верующие, собирают
маслице с иконы, будут исцелять болячки. Они что, не верят "решениям 7-го Вселенского Собора? Боюсь, что они про них и не слышали. И сколько вы не заклинайте, что христиане поклоняются Троице и пр., наши верующие, как и их
предки, продолжают поклоняться не символам, которые они не понимают и не
воспринимают, а вполне вещественным предметам!

(sxn2561388870 @ 16.06.2015 - время: 22:12)
(srg2003 @ 16.06.2015 - время: 00:56)
Вы как-то сузили мои слова, приводимый мной перечень явно не являлся закрытым))
Повторюсь, христианин поклоняется не иконе, не материальному объекту, а в первую очередь Пресвятой Троице, апостолам, пророкам, святым, чей образ изображен на иконе, фреске и т.д.
То, о чем Вы говорите, это уровень мышления 6-го века, ересь иконоборчества, а сейчас уже 21век, и ересь эта была раскритикована еще начиная с 7го века.
Вы еще наверное являетесь приверженцем гносеомахии)))
Если Вас не устраивает решение 7го Вселенского собора, не хотите знакомиться с текстами молитв, хотя бы самой простой -Символ Веры, воспользуйтесь достижениями светской науки культурологии и посмотрите что такое символизм. Что вы, сударь, какой из меня поклонник гносео... Как там его? Я и слова-то такого
никогда не слышал! И не пужайте меня "уровнем мышления 6-го века"! Я вам говорю
о том, что вижу сейчас, вокруг меня. Привезли поясок девы Марии - очередь до
Лужников. Зачем? Поход в музей? Нет! Люди хотят поклониться! Привезли раку со
святыми мощами - опять наплыв верующих, жаждущих облобызать и поклониться.
Замироточила икона - опять вопли о чудесах. Опять набежали верующие, собирают
маслице с иконы, будут исцелять болячки. Они что, не верят "решениям 7-го Вселенского Собора? Боюсь, что они про них и не слышали. И сколько вы не заклинайте, что христиане поклоняются Троице и пр., наши верующие, как и их
предки, продолжают поклоняться не символам, которые они не понимают и не
воспринимают, а вполне вещественным предметам!
Многие воинствующие атеисты приверженцы гносеомахии, так как считают, что христианство дескать это слепое поклонение, которое не требует понимания, повышения уровня знаний, изучения источников. Если Вы не разделяете такую невежественную точку зрения, то я только рад.
А молитвы Вы так и не прочитали? Христиане, если и не знают о решений соборов тем не менее знают тексты молитв и что там говорится?

Сударь, я совсем не воинствующий атеист. Я понимаю, что у каждого человека есть свой взгляд
на мир. В том числе и с религиозной точки зрения. И хотя мне такая позиция кажется невежественной, да и просто дикой в 21-м веке, но я уважаю чужие мнения, хотя и не соглашаюсь с ними. Кстати, в любой религии, не только в христианстве, присутствует именно слепое поклонение, без малейшей попытки что-то осмыслить. Людей просто так научили верить. И все!
Я и не думаю их осуждать. Пусть верят, как им нравится. Но когда такие люди со своей слепой
верой смотрят свысока на людей другой веры, а тем более, на атеистов, считают себя светочами
нравственности и, вообще, непререкаемыми авторитетами во всем вопросам только потому, что
они Уверовали и им открылась вечная Истина, мне становится смешно! А когда они еще и пытаются проповедовать, к тому же заученными словами, это просто умора!
А вообще, мне куда интереснее люди образованные, самостоятельные, умеющие думать,
которые, тем не менее верят в чудеса, в чертовщину, в бога, в ангелов... Почему? Не понимаю.
Ясно же, что религия дурит народ. Дурит ради власти, авторитета, сытой жизни духовенства.
Или кому-то не ясно?

sxn2561388870

Сударь, я совсем не воинствующий атеист. Я понимаю, что у каждого человека есть свой взгляд
на мир. В том числе и с религиозной точки зрения. И хотя мне такая позиция кажется невежественной, да и просто дикой в 21-м веке, но я уважаю чужие мнения, хотя и не соглашаюсь с ними. Кстати, в любой религии, не только в христианстве, присутствует именно слепое поклонение, без малейшей попытки что-то осмыслить. Людей просто так научили верить. И все!
То, что Вы говорите, то и есть гносомахия чистой воды, признанная ересью еще Иоанном Дамаскиным в 7 веке))
Таким образом, Вы выдаете за христианскую позицию древнюю и дремучую ересь невежества.

А вообще, мне куда интереснее люди образованные, самостоятельные, умеющие думать,
которые, тем не менее верят в чудеса, в чертовщину, в бога, в ангелов... Почему? Не понимаю.
Ясно же, что религия дурит народ. Дурит ради власти, авторитета, сытой жизни духовенства.
Или кому-то не ясно?
расскажите пожалуйста как меня дурит "религия" и какой получает профит, в чем обманывает меня и как

(srg2003 @ 18.06.2015 - время: 00:59)
расскажите пожалуйста как меня дурит "религия" и какой получает профит, в чем обманывает меня и как
Вы не замечаете, как вас дурит религия? Как имеет с этого профит? А в церковь вы
ходите? Пожертвования делаете? Хоть одну свечку ставите? Вот уже с вас и денежный профит. А кроме денежного есть и нематериальный доход. Вы верите (мягко говоря) в миф, в сказку. И с точки зрения этой сказки вы рассматриваете
все события своей жизни. Ваше мировоззрение сформировано религиозной пропагандой. И вы верите не только в Бога, но и в Диавола, в ангелов и чертей,
да и во всякую нечисть. Вам самому то не смешно? Не устарело для 21-го века?

(sxn2561388870 @ 18.06.2015 - время: 23:20)
(srg2003 @ 18.06.2015 - время: 00:59)
расскажите пожалуйста как меня дурит "религия" и какой получает профит, в чем обманывает меня и как Вы не замечаете, как вас дурит религия? Как имеет с этого профит? А в церковь вы
ходите? Пожертвования делаете? Хоть одну свечку ставите? Вот уже с вас и денежный профит. А кроме денежного есть и нематериальный доход. Вы верите (мягко говоря) в миф, в сказку. И с точки зрения этой сказки вы рассматриваете
все события своей жизни. Ваше мировоззрение сформировано религиозной пропагандой. И вы верите не только в Бога, но и в Диавола, в ангелов и чертей,
да и во всякую нечисть. Вам самому то не смешно? Не устарело для 21-го века?
Хожу, жертвую, при этом вижу, что храм реставрируется, внутреннее убранство делается, работает бесплатная воскресная школа, организуются паломничества и душа моя радуется, когда вижу на что идут в том числе и мои деньги. Где обман?
По поводу веры- нет, не смешно, чем больше мой научный, профессиональный, педагогический опыт, тем лучше я понимаю Писание, тем больше понимаю, что грех вреден, а следование заповедям полезно для жизни.
К примеру пока сам не получил преподавательский и руководящий опыт не понимал как соотносится свобода воли человека, необходимость преодолевать трудности, горести и то, что жизнь проходит по замыслу Божьему.

(srg2003 @ 18.06.2015 - время: 23:52)
Хожу, жертвую, при этом вижу, что храм реставрируется, внутреннее убранство делается, работает бесплатная воскресная школа, организуются паломничества и душа моя радуется, когда вижу на что идут в том числе и мои деньги. Где обман?
По поводу веры- нет, не смешно, чем больше мой научный, профессиональный, педагогический опыт, тем лучше я понимаю Писание, тем больше понимаю, что грех вреден, а следование заповедям полезно для жизни.
К примеру пока сам не получил преподавательский и руководящий опыт не понимал как соотносится свобода воли человека, необходимость преодолевать трудности, горести и то, что жизнь проходит по замыслу Божьему.
Хорошо, что вы жертвуете на храм и видите, что не зря. Только вот вопрос, а кто
контролирует расходование пожертвований? Вы точно знаете, что ваши денежки
не уплывают потихоньку в сторону? Точно? Тогда я за вас спокоен...
Любопытно, а до того, как вы уверовали, ваш научный жизненный опыт вам ничего
не подсказывал? Скажем, что "грех вреден, а следование заповедям полезно для
жизни"? И только уверовав, вы это поняли? А до того - ну, никак! Не могли понять
и все тут! Это же относится и к "свободе воли, необходимости преодолевать трудности" и т.д. Выходит, атеистам просто невозможно достичь успеха в жизни.
И как они только живут, бедные? Их жизнь проходит не по замыслу божьему...

sxn2561388870

Хорошо, что вы жертвуете на храм и видите, что не зря. Только вот вопрос, а кто
контролирует расходование пожертвований? Вы точно знаете, что ваши денежки
не уплывают потихоньку в сторону? Точно? Тогда я за вас спокоен...
Контролирует в приходе ревизионная комиссия и от имени Епархии благочинный. В православной церкви жесткая финансовая дисциплина приходов.

На сторону это куда? на общецерковные нужды идет примерно 10%, а остальное на нужды прихода.


Любопытно, а до того, как вы уверовали, ваш научный жизненный опыт вам ничего
не подсказывал? Скажем, что "грех вреден, а следование заповедям полезно для
жизни"? И только уверовав, вы это поняли? А до того - ну, никак! Не могли понять
и все тут! Это же относится и к "свободе воли, необходимости преодолевать трудности" и т.д.
подсказывал, но не так глубоко и не так детально причинно-следственные связи

Выходит, атеистам просто невозможно достичь успеха в жизни.
И как они только живут, бедные? Их жизнь проходит не по замыслу божьему...
Зачем же Вы так принижаете атеистов? У них может быть своя система ценностей, а может и не быть.

Выходит, атеисты тоже существуют по замыслу божьему?