Чему нас учит Буддизм?
DELETED
Акула пера
6/1/2007, 8:21:01 PM
да... трудно гармонию найти... с себя начала-ссорюсь сама с собой....
zugan
Профессионал
7/15/2007, 11:53:41 PM
(SFINXS @ 21.05.2007 - время: 19:37) (Саюри @ 20.05.2007 - время: 17:30) Буддизм учит покою, покою души и тела. Душевной гармонии
Да кто бы, мог подумать
а вот Хинаяна и Ваджраяна учат одному,или разному?временами впечатление,что Ваджраяна,не сказать бы плохого слова,совсем даже и не буддизм
продвинутый Падмасамбхава - ужос помойму,лихой товарищ - святости в ём немеряно!!
Да кто бы, мог подумать
а вот Хинаяна и Ваджраяна учат одному,или разному?временами впечатление,что Ваджраяна,не сказать бы плохого слова,совсем даже и не буддизм
продвинутый Падмасамбхава - ужос помойму,лихой товарищ - святости в ём немеряно!!
вик11
Новичок
7/26/2007, 4:50:02 PM
Буддизм любой линии и школы учит только одному что субъект объект и действие неразделимы и нет никакого реально существующего я Различия же в методах достижения этого понимания связаны с тем что существуют 84000 эмоций мешающих постичь свой ум как неразрушимое бескрайнее пространство Поэтому в зависимости от психотипа мотивации и подверженности тем или иным мешающим эмоциям Будда учил учеников тем или иным методам подходящим для них и обеспечивающий их максимально быстрый рост Поэтому нельзя сравнивать например великого тантрического мастера Падмасамбхаву и какого нидь монаха Цель у них одна а пути и возможности приносить пользу живым существам разные
zugan
Профессионал
7/27/2007, 12:46:43 AM
(вик11 @ 26.07.2007 - время: 12:50) Буддизм любой линии и школы учит только одному что субъект объект и действие неразделимы и нет никакого реально существующего я Различия же в методах достижения этого понимания связаны с тем что существуют 84000 эмоций мешающих постичь свой ум как неразрушимое бескрайнее пространство Поэтому в зависимости от психотипа мотивации и подверженности тем или иным мешающим эмоциям Будда учил учеников тем или иным методам подходящим для них и обеспечивающий их максимально быстрый рост Поэтому нельзя сравнивать например великого тантрического мастера Падмасамбхаву и какого нидь монаха Цель у них одна а пути и возможности приносить пользу живым существам разные
да,буддизм учит этому,в частности у современных тибетских наставников периодически можно встретить,что ум - "пространство абсолютной безграничной радости" и тп,но учил ли этому Будда?
временами складывается впечатление,что учение Гаутамы неотлично от Канта с Шопенгауэром,но то,что они поняли интеллектом,он каким-то образом прочувствовал изнутри,перейдя,по выражению Ошо,в состояние "не-ума",или в состояние "тишины ума",и,надо думать,там нет никаких целей - ни у Падмасамбхавы,ни у кого - "нет,того,что бы ни было сделано"
если бы была какая-то цель,за миллионлетья в степени n+1,мегакальпы,или как хотите,она давно бы была достигнута
да,буддизм учит этому,в частности у современных тибетских наставников периодически можно встретить,что ум - "пространство абсолютной безграничной радости" и тп,но учил ли этому Будда?
временами складывается впечатление,что учение Гаутамы неотлично от Канта с Шопенгауэром,но то,что они поняли интеллектом,он каким-то образом прочувствовал изнутри,перейдя,по выражению Ошо,в состояние "не-ума",или в состояние "тишины ума",и,надо думать,там нет никаких целей - ни у Падмасамбхавы,ни у кого - "нет,того,что бы ни было сделано"
если бы была какая-то цель,за миллионлетья в степени n+1,мегакальпы,или как хотите,она давно бы была достигнута
вик11
Новичок
7/28/2007, 4:29:02 PM
Чудесный парень Ошо конечно по своему молодец в том плане что учил своих учеников заниматься сексом с презервативом в другом же он взял немного здесь немного там Термин тишина ума в буддизме относится к стадии шинэ и совершенно не относится к стадии лахгтон или стадии растворения когда в уме отпадают все концепции Что же касается не менее чудесных немецких классиков то на уровне интеллекта они могли говорить что угодно но они ничего не могли поделать ни со своими мешающими эмоциями и чувствами ни с мешающими чувствами и эмоциями других В отличие от них Будда не только что то говорил но и показывал это на практике
zugan
Профессионал
7/28/2007, 10:55:37 PM
у Ошо взято это оттуда,то отсюда,но кому-то легче искать,когда все в одном месте
чудесные немецкие классики,хоть на уровне интеллекта и могли говорить что угодно,но здорово,что какие-то вещи они сумели понять
и еще вопрос стоит ли что-то делать с чувствами и эмоциями,или они сами по себе,а Будда сам по себе
термин "тишина ума" существует не только в буддизме,он широко используется в цигун
вот чем хороши немецкие классики - это тем,что их просто изучают без лишнего шухера,никто не посылает друг другу отравленный творог,как Миларепе
Будда на практике(говорят) построил в небе мост из самоцветов,но учение велось не ради этого
субъект,объект и действие неразделимы,но это феноменальный уровень,должно быть что-то,что рождает эту карусель,и это не сознание,потому что таким путем получается круг
чудесные немецкие классики,хоть на уровне интеллекта и могли говорить что угодно,но здорово,что какие-то вещи они сумели понять
и еще вопрос стоит ли что-то делать с чувствами и эмоциями,или они сами по себе,а Будда сам по себе
термин "тишина ума" существует не только в буддизме,он широко используется в цигун
вот чем хороши немецкие классики - это тем,что их просто изучают без лишнего шухера,никто не посылает друг другу отравленный творог,как Миларепе
Будда на практике(говорят) построил в небе мост из самоцветов,но учение велось не ради этого
субъект,объект и действие неразделимы,но это феноменальный уровень,должно быть что-то,что рождает эту карусель,и это не сознание,потому что таким путем получается круг
вик11
Новичок
8/6/2007, 6:58:19 PM
Не путайие абсолютный уровень с относительным Если на относительном уровне мешающие чувства и эмоции создают препятствия в познании природы ума то на абсолютном нет разници между ними чем нибудь еще самсарой и нирваной Но чтобы достч абсолютного уровня и раскрыть полный потенциал ума необходимо их трансформировать отсеч или растворить а для этого необходимы методы которые в частности позволили Миларепе трансформироваться из убийцы в одного из величайших практиков И именно поэтому очень важно не смешивать поучения и методы -это о Ошо Что же касается немцев то интиллект не поможет построить мост из самоцветов или осуществит радужное тело здесь нужен опыт практика и намерение
zugan
Профессионал
8/8/2007, 1:37:05 AM
(вик11 @ 06.08.2007 - время: 14:58) интиллект не поможет построить мост из самоцветов или осуществит радужное тело здесь нужен опыт практика и намерение
ну конечно практика самое важное,она в любом деле играет определяющую роль,но чтобы дойти до тождества нирваны и сансары - интеллект все же не помешает,ведь сначала надо правое от левого научиться отличать,ну и делать свой выбор осознанно,да и потом-мозг не аппендикс,наверное для чего-то природой дан
вик11 не пишу в личку - но откуда такой интерес к тибетскому буддизму?
ну конечно практика самое важное,она в любом деле играет определяющую роль,но чтобы дойти до тождества нирваны и сансары - интеллект все же не помешает,ведь сначала надо правое от левого научиться отличать,ну и делать свой выбор осознанно,да и потом-мозг не аппендикс,наверное для чего-то природой дан
вик11 не пишу в личку - но откуда такой интерес к тибетскому буддизму?
вик11
Новичок
8/10/2007, 4:41:38 AM
Все верно для того чтобы чем то заниматься сначало необходимо получить информацию понять нужнали она и может ли она быть воплощена в жизнь Для этого безусловно нужно иметь определенный интеллект и иметь определенный уровень абстрактного мышления Проблема однако в том что говоря о буддизме мы используем слова для определения тех понятий которые находятся за рамками понятийного мышления Тибетские практики говорили о них как о словах-игрушках или как о пальце который указывает на луну но не является ей Единственное что может показать нам какими вещи являются на самом деле-это практика Именно поэтому буддизм не религия веры а религия опыта Что касается мя то просто у меня есть определенные контакты с линией Кагью
DELETED
Акула пера
8/15/2007, 2:29:22 AM
(вик11 @ 10.08.2007 - время: 00:41) Все верно для того чтобы чем то заниматься сначало необходимо получить информацию понять нужнали она и может ли она быть воплощена в жизнь Для этого безусловно нужно иметь определенный интеллект и иметь определенный уровень абстрактного мышления Проблема однако в том что говоря о буддизме мы используем слова для определения тех понятий которые находятся за рамками понятийного мышления Тибетские практики говорили о них как о словах-игрушках или как о пальце который указывает на луну но не является ей Единственное что может показать нам какими вещи являются на самом деле-это практика Именно поэтому буддизм не религия веры а религия опыта Что касается мя то просто у меня есть определенные контакты с линией Кагью
Землячек пытайся, все решить для себя сам. а слушать болтавню.
Хотя девушка Bestiana иногда и блещит мудростью, интересно она
сама до всего дошла или дге вычитала ?
Землячек пытайся, все решить для себя сам. а слушать болтавню.
Хотя девушка Bestiana иногда и блещит мудростью, интересно она
сама до всего дошла или дге вычитала ?
ValentinaValentine
Грандмастер
11/30/2008, 5:35:11 AM
(arta999 @ 01.08.2005 - время: 00:19) Мне кажется, что буддизм это бегство от проблем мира. Отречение от всего чтобы стать нечувствительным к боли. Апатия.
Возможно на каком-то этапе и определенных жизненных обстоятельствах это и полезно, однако это тупик. Путь людей боящихся смотреть в лицо реальности.
Как в песенке "Если у вас нету тети"
Если у вас нету дома,
пожары ему не страшны.
И жена не уйдет к другому,
Если у вас, если у вас, если у вас нет жены,
нету жены.
Оркестр гремит басами, трубач выдувает медь.
Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь.
Иметь или не иметь.
Если у вас нет собаки, ее не отравит сосед.
И с другом не будет драки, если у вас друга нет.
Если у вас нету тети, ее вам не потерять.
И если вы не живете, то вам и не умирать.
Если у вас нету тетти, ее не отравит сосед,
И жена не уйдет к другому, если у вас друга нет.
Учение предлагающее просто отвергнуть мир и стать бесчувственным чтобы не испытывать боли. Довольно трусливая позиция. Но у некоторых людей бывает очень жестокая жизнь... отказ от которой далеко не худший выход...
Хотя мысль о том, чтобы не создавать ни к чему сильных привязок очень даже разумна. Жить становится гораздо легче если уметь дозировать уровень привязанности и уметь смело отпустить когда пришло время.
Так что в целом Будда сделал великое дело. Он дал алгоритм мировосприятия облегчающий принятие жизни. И понимание того, что это вообще возможно. Так что чел прожил жизнь с пользой, хоть и бросил жену с ребенком... хорошо, что о ней было кому позаботиться.
А заодно на его примере мы видим, что нельзя слишком сильно оберегать детей от всяких жизненных реалий и сложностей, а то реальный мир может их слишком сильно шокировать и они тоже как Сидхартха Гаутама подросши окажутся просто не в силах его вынести. В общем с детства надо объяснять что жизнь это не только сказка, но в ней бывают и неприятные вещи и нужно быть готовым к тому, чтобы успешно с ними справиться с наименьшим ущербом для психики.
Примерно так себе и представляла,как в песенке.
Возможно на каком-то этапе и определенных жизненных обстоятельствах это и полезно, однако это тупик. Путь людей боящихся смотреть в лицо реальности.
Как в песенке "Если у вас нету тети"
Если у вас нету дома,
пожары ему не страшны.
И жена не уйдет к другому,
Если у вас, если у вас, если у вас нет жены,
нету жены.
Оркестр гремит басами, трубач выдувает медь.
Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь.
Иметь или не иметь.
Если у вас нет собаки, ее не отравит сосед.
И с другом не будет драки, если у вас друга нет.
Если у вас нету тети, ее вам не потерять.
И если вы не живете, то вам и не умирать.
Если у вас нету тетти, ее не отравит сосед,
И жена не уйдет к другому, если у вас друга нет.
Учение предлагающее просто отвергнуть мир и стать бесчувственным чтобы не испытывать боли. Довольно трусливая позиция. Но у некоторых людей бывает очень жестокая жизнь... отказ от которой далеко не худший выход...
Хотя мысль о том, чтобы не создавать ни к чему сильных привязок очень даже разумна. Жить становится гораздо легче если уметь дозировать уровень привязанности и уметь смело отпустить когда пришло время.
Так что в целом Будда сделал великое дело. Он дал алгоритм мировосприятия облегчающий принятие жизни. И понимание того, что это вообще возможно. Так что чел прожил жизнь с пользой, хоть и бросил жену с ребенком... хорошо, что о ней было кому позаботиться.
А заодно на его примере мы видим, что нельзя слишком сильно оберегать детей от всяких жизненных реалий и сложностей, а то реальный мир может их слишком сильно шокировать и они тоже как Сидхартха Гаутама подросши окажутся просто не в силах его вынести. В общем с детства надо объяснять что жизнь это не только сказка, но в ней бывают и неприятные вещи и нужно быть готовым к тому, чтобы успешно с ними справиться с наименьшим ущербом для психики.
Примерно так себе и представляла,как в песенке.
megrez
Мастер
12/1/2008, 6:08:08 PM
Фсе, всем учить буддизм по легкомысленным песенкам!
VIP
Shishat
Мастер
12/1/2008, 9:18:44 PM
тема почищена от флуда
Мы спим
Углерод
Мастер
1/18/2009, 12:40:38 AM
(Dr.Lector @ 18.03.2004 - время: 14:41) Сколько бы я не размышлял об этом...всё никак не могу найти истину......вчём заключается буддизм и остальные родственные религии?.....только ли дело всё в достижении нирваны?.........
.........может кто знает?
Да освободит Бог моё существо
От всего, кроме его присутствия.
вот это и есть достижение нирваны.
Ад где "ты" есть,
А Рай где "тебя" нет.
Абу Саид ибн Аби-л-Хэир
Пока все мои изыскания говорят что источник всех основных религий мира один и цель одна, стремление к Богу. Нет ничего другого. Просто возникают учения от посланцев и адаптированны они под каждую местность.
.........может кто знает?
Да освободит Бог моё существо
От всего, кроме его присутствия.
вот это и есть достижение нирваны.
Ад где "ты" есть,
А Рай где "тебя" нет.
Абу Саид ибн Аби-л-Хэир
Пока все мои изыскания говорят что источник всех основных религий мира один и цель одна, стремление к Богу. Нет ничего другого. Просто возникают учения от посланцев и адаптированны они под каждую местность.
Бестя
Грандмастер
1/28/2009, 2:58:54 AM
(Углерод @ 17.01.2009 - время: 22:40) Пока все мои изыскания говорят что источник всех основных религий мира один и цель одна, стремление к Богу. Нет ничего другого. Просто возникают учения от посланцев и адаптированны они под каждую местность.
В буддизме нет посланцев и нет Бога, будда даже ничего не "проповедовал". Буддизм это познание себя сначала с помощью, а потом самостоятельно, когда человек не просто будет хотеть этого как чего-то кульминационного, а созреет для этого.
В буддизме нет посланцев и нет Бога, будда даже ничего не "проповедовал". Буддизм это познание себя сначала с помощью, а потом самостоятельно, когда человек не просто будет хотеть этого как чего-то кульминационного, а созреет для этого.
wait33
Специалист
1/31/2009, 9:07:03 PM
Будизм нас учит есть рис не ругатся матом ходить в платье и носить какуету точку на лбу!!!
nenovi4ok
Интересующийся
2/20/2009, 7:32:09 PM
Светлая голова wait.
Буддизм никого ничему не учит. Буддте сострадательными людьми и вы будете буддами. Буддийское учение родилось как обратная реакция на невежественность людей.
Буддизм никого ничему не учит. Буддте сострадательными людьми и вы будете буддами. Буддийское учение родилось как обратная реакция на невежественность людей.
ValentinaValentine
Грандмастер
2/21/2009, 4:23:57 PM
(nenovi4ok @ 20.02.2009 - время: 16:32) Светлая голова wait.
Буддизм никого ничему не учит. Буддте сострадательными людьми и вы будете буддами. Буддийское учение родилось как обратная реакция на невежественность людей. Сострадательный Будда бросил семью,гос. дела и ушёл просветляться и сострадать. Нужно ли подражать Будде (следовать его путём),и если нужно,то почему?
Буддизм никого ничему не учит. Буддте сострадательными людьми и вы будете буддами. Буддийское учение родилось как обратная реакция на невежественность людей. Сострадательный Будда бросил семью,гос. дела и ушёл просветляться и сострадать. Нужно ли подражать Будде (следовать его путём),и если нужно,то почему?
nenovi4ok
Интересующийся
2/21/2009, 4:51:02 PM
Уважаемая Валентина!
Поскольку в вашем вопросе угадывется серьозный интерес к вопросу, а не желание просто поговорить, я вам советую посетить специализованый буддийский форум вот, я сейчас с него и заглянул сюда. Уровень участников там очень высокий и я даже не рискнул вставить туда пять копеек.
Мое понимание вопроса следующее: буддизм это религия действия, а не говорильня. Когда вы в жизни стараетесь отдавать( в широком смысле этого слова) , а не брать вы совершаете кармически правильные поступки и с точки зрения буддизма и стаете на путь будды.Будд на самом деле было много, а начсет гос. службы, будда в конце жизни сам пришел к пониманию того, что надо избегать крайностей но для того,чтобы это понять ему пришлось бросить гос.службу.
Поскольку в вашем вопросе угадывется серьозный интерес к вопросу, а не желание просто поговорить, я вам советую посетить специализованый буддийский форум вот, я сейчас с него и заглянул сюда. Уровень участников там очень высокий и я даже не рискнул вставить туда пять копеек.
Мое понимание вопроса следующее: буддизм это религия действия, а не говорильня. Когда вы в жизни стараетесь отдавать( в широком смысле этого слова) , а не брать вы совершаете кармически правильные поступки и с точки зрения буддизма и стаете на путь будды.Будд на самом деле было много, а начсет гос. службы, будда в конце жизни сам пришел к пониманию того, что надо избегать крайностей но для того,чтобы это понять ему пришлось бросить гос.службу.
ValentinaValentine
Грандмастер
2/21/2009, 5:11:23 PM
(nenovi4ok @ 21.02.2009 - время: 13:51) Уважаемая Валентина!
Поскольку в вашем вопросе угадывется серьозный интерес к вопросу, а не желание просто поговорить.
Спасибо за лестную оценку.Интерес действительно есть,но не настолько большой,чтобы я тратила на это много времени,как Будда.Была бы благодарна,если бы всё изложили кратко,чётко и ясно. я вам советую посетить специализованый буддийский форум вот, я сейчас с него и заглянул сюда.Уровень участников там очень высокий.И этот форум специализированный,а уровень участников такой как есть.К сожалению у меня не так много времени и желания идти на др. форум,я и на этом-то сайте не везде успеваю.С удовольствием посидела бы на политике,но некогда. Мое понимание вопроса следующее: буддизм это религия действия, а не говорильня. Когда вы в жизни стараетесь отдавать( в широком смысле этого слова)А с какой стати стараться отдавать?Я отдаю (вещи,деньги,труд,почтение...) только для того,чтобы взамен приобрести что-то нужное,хоть это и не всегда удаётся,но цель такая. а не брать вы совершаете кармически правильные поступки и с точки зрения буддизма и стаете на путь буддыЗачем мне это? будда в конце жизни сам пришел к пониманию того, что надо избегать крайностей но для того,чтобы это понять ему пришлось бросить гос.службу.Он действительно осознал,что был не прав?
Поскольку в вашем вопросе угадывется серьозный интерес к вопросу, а не желание просто поговорить.
Спасибо за лестную оценку.Интерес действительно есть,но не настолько большой,чтобы я тратила на это много времени,как Будда.Была бы благодарна,если бы всё изложили кратко,чётко и ясно. я вам советую посетить специализованый буддийский форум вот, я сейчас с него и заглянул сюда.Уровень участников там очень высокий.И этот форум специализированный,а уровень участников такой как есть.К сожалению у меня не так много времени и желания идти на др. форум,я и на этом-то сайте не везде успеваю.С удовольствием посидела бы на политике,но некогда. Мое понимание вопроса следующее: буддизм это религия действия, а не говорильня. Когда вы в жизни стараетесь отдавать( в широком смысле этого слова)А с какой стати стараться отдавать?Я отдаю (вещи,деньги,труд,почтение...) только для того,чтобы взамен приобрести что-то нужное,хоть это и не всегда удаётся,но цель такая. а не брать вы совершаете кармически правильные поступки и с точки зрения буддизма и стаете на путь буддыЗачем мне это? будда в конце жизни сам пришел к пониманию того, что надо избегать крайностей но для того,чтобы это понять ему пришлось бросить гос.службу.Он действительно осознал,что был не прав?