Сложно ли быть атеистом?
Ksusha1989
Мастер
5/20/2016, 3:46:46 AM
Ну зачем,вы вырываете слова из контекста?Я сказала,люди голова которых нужна,НЕ ТОЛЬКО для того,чтобы есть и смотреть зомбо-ящик.
srg2003
supermoderator
5/20/2016, 3:57:51 AM
(Ksusha1989 @ 20.05.2016 - время: 01:46)
Понимаете, чтобы так говорить надо самому быть гигантом мысли. Вот к примеру Вы сколько книг написали?
Ну зачем,вы вырываете слова из контекста?Я сказала,люди голова которых нужна,НЕ ТОЛЬКО для того,чтобы есть и смотреть зомбо-ящик.
Понимаете, чтобы так говорить надо самому быть гигантом мысли. Вот к примеру Вы сколько книг написали?
Ksusha1989
Мастер
5/20/2016, 4:06:01 AM
(srg2003 @ 20.05.2016 - время: 03:57)
(Ksusha1989 @ 20.05.2016 - время: 01:46)
Возможно,вам показалось,что я как-то высокомерно отношусь к среднему классу,(коим и сама являюсь),но-это не так.Я определённо не "гигант мысли" и высказывая своё мнение,я имела ввиду,тех людей,которые к примеру беспробудно пьют и избивают,или убивают своих детей и ведут аморальный образ жизни.Просто не хотела приводить подобные примеры.
(Ksusha1989 @ 20.05.2016 - время: 01:46)
Ну зачем,вы вырываете слова из контекста?Я сказала,люди голова которых нужна,НЕ ТОЛЬКО для того,чтобы есть и смотреть зомбо-ящик.
Понимаете, чтобы так говорить надо самому быть гигантом мысли. Вот к примеру Вы сколько книг написали?
Возможно,вам показалось,что я как-то высокомерно отношусь к среднему классу,(коим и сама являюсь),но-это не так.Я определённо не "гигант мысли" и высказывая своё мнение,я имела ввиду,тех людей,которые к примеру беспробудно пьют и избивают,или убивают своих детей и ведут аморальный образ жизни.Просто не хотела приводить подобные примеры.
srg2003
supermoderator
5/20/2016, 4:55:22 PM
Cittadino.della.Terra
В условиях активного сращивания в России номинально светской власти с религиозными организациями (особенно с православной), когда "не быть верующим" становится тождественно "не быть патриотом" со всеми вытекающими отсюда общественными последствиями... Конечно же, в созданных условиях нетерпимости к иным мнениям - отстаивать принципиально иное мнение весьма сложно.
В чем это выражается в реальности? Верующим иных конфессий и атеистам запрещают устраиваться на работу, делать карьеру, избираться в органы власти, выступать в СМИ и интернете?
Причем все даже самые железобетонные рациональные аргументы мало кого интересуют. Еще и рта не успеваешь раскрыть, чтобы просто объяснить на пальцах свою позицию - как тут же тысяча вопросов и возражений в стиле "Но ты же русский!", "Но ты же крещеный!", "Как же можно жить без веры?!", "Да эта ваша официальная наука ничего толком не знает" и т.д.
Посмотрите дискуссии в Доме мира, ситуация скорее обратная))
Знание уступает место идеологии. Логическое обоснование уступает место "единственно правильному" описанию тех или иных действий на основании религиозного догматизма.
А проблема в том, что такую позицию пытаются пропихнуть в общественное сознание под видом главенствующей, не принимающей никаких альтернатив, которые это самое общество могло бы счесть достойными существования.
В чем это выражается в реальности?
Некоторые служители церкви позволяют себе откровенно уничижительные публичные высказывания об атеистах как о людях "низшего сорта", мало чем отличающихся от животных (в плане отсутствия человеческой культуры в широком смысле этого понятия). Получается парадоксальная ситуация: сперва этот служитель в рясе проповедуют "любовь к ближним", а потом часть этих ближних по сути поливает грязью.
Если так все плохо, то что не подаете иски в суд?
Доходит до того, что понятие "атеист" приравнивается к понятиям "предатель", "вредитель", "враг" и тому подобным.
Кем именно и где?
Однако в текущих общественных отношениях в России четко просматриваются различные формы дискриминации людей по тем или иным признакам. В частности, по религиозному.
Практику из реальности приведите пожалуйста
В условиях активного сращивания в России номинально светской власти с религиозными организациями (особенно с православной), когда "не быть верующим" становится тождественно "не быть патриотом" со всеми вытекающими отсюда общественными последствиями... Конечно же, в созданных условиях нетерпимости к иным мнениям - отстаивать принципиально иное мнение весьма сложно.
В чем это выражается в реальности? Верующим иных конфессий и атеистам запрещают устраиваться на работу, делать карьеру, избираться в органы власти, выступать в СМИ и интернете?
Причем все даже самые железобетонные рациональные аргументы мало кого интересуют. Еще и рта не успеваешь раскрыть, чтобы просто объяснить на пальцах свою позицию - как тут же тысяча вопросов и возражений в стиле "Но ты же русский!", "Но ты же крещеный!", "Как же можно жить без веры?!", "Да эта ваша официальная наука ничего толком не знает" и т.д.
Посмотрите дискуссии в Доме мира, ситуация скорее обратная))
Знание уступает место идеологии. Логическое обоснование уступает место "единственно правильному" описанию тех или иных действий на основании религиозного догматизма.
А проблема в том, что такую позицию пытаются пропихнуть в общественное сознание под видом главенствующей, не принимающей никаких альтернатив, которые это самое общество могло бы счесть достойными существования.
В чем это выражается в реальности?
Некоторые служители церкви позволяют себе откровенно уничижительные публичные высказывания об атеистах как о людях "низшего сорта", мало чем отличающихся от животных (в плане отсутствия человеческой культуры в широком смысле этого понятия). Получается парадоксальная ситуация: сперва этот служитель в рясе проповедуют "любовь к ближним", а потом часть этих ближних по сути поливает грязью.
Если так все плохо, то что не подаете иски в суд?
Доходит до того, что понятие "атеист" приравнивается к понятиям "предатель", "вредитель", "враг" и тому подобным.
Кем именно и где?
Однако в текущих общественных отношениях в России четко просматриваются различные формы дискриминации людей по тем или иным признакам. В частности, по религиозному.
Практику из реальности приведите пожалуйста
ласомбра
Мастер
5/20/2016, 7:49:02 PM
(srg2003 @ 19.05.2016 - время: 01:45)
то есть вы считаете что КПСС была партией в которой состояли исключителъно началъники? а как же партийные ячейки в колхозах. на заводах итд. я лично знал немало членов КПСС которых нельзя было отнести к руководству как с ними быть?
"...с другой стороны. вы утверждаете что в среде верующих христиан карьеристов нет) и быть не может..."
можно цитату, где я это утверждаю?
то есть вы не отрицаете? что те же частично те же самые люди которые которые сначо были в партии (каръеристами) потом стали таками же членами церкви. и по болъшому счету не обладают ни верой ни моральными качествами...
большинство населения НЕ состояло в КПСС, но из чиновников и руководителей всех мастей подавляющее большинство было членами партии
то есть вы считаете что КПСС была партией в которой состояли исключителъно началъники? а как же партийные ячейки в колхозах. на заводах итд. я лично знал немало членов КПСС которых нельзя было отнести к руководству как с ними быть?
"...с другой стороны. вы утверждаете что в среде верующих христиан карьеристов нет) и быть не может..."
можно цитату, где я это утверждаю?
то есть вы не отрицаете? что те же частично те же самые люди которые которые сначо были в партии (каръеристами) потом стали таками же членами церкви. и по болъшому счету не обладают ни верой ни моральными качествами...
1NN
Акула пера
5/20/2016, 8:25:17 PM
(Ksusha1989 @ 20.05.2016 - время: 01:13)
С одной стороны, вы правы: атеистам по жизни надо думать своей головой и брать ответственность за свои поступки на себя! А надеяться на высшие силы не приходится.
Но с другой стороны! Вспомните про первородный грех, который верующий тянет на своем
горбу всю свою жизнь! Вспомните про ад, куда попасть очень просто, из-за неистребимо
грешной природы человека! А согрешить очень просто - жизнь простого верующего опутана
сетью предписаний, включая ежедневную молитву, посты, покаяния и пр. И нет спасения от раскаленной сковородки! Ужжосс!!!
Думаю,что быть атеистом всё же сложнее,чем верующим,проще плыть по течению и видеть во всём происходящем "промысел Божий",нежели думать своей головой и принимать обдуманные решения исходя из своих умозаключений,а не мыслить религиозными шаблонами.
С одной стороны, вы правы: атеистам по жизни надо думать своей головой и брать ответственность за свои поступки на себя! А надеяться на высшие силы не приходится.
Но с другой стороны! Вспомните про первородный грех, который верующий тянет на своем
горбу всю свою жизнь! Вспомните про ад, куда попасть очень просто, из-за неистребимо
грешной природы человека! А согрешить очень просто - жизнь простого верующего опутана
сетью предписаний, включая ежедневную молитву, посты, покаяния и пр. И нет спасения от раскаленной сковородки! Ужжосс!!!
Ksusha1989
Мастер
5/20/2016, 8:35:56 PM
(sxn2561388870 @ 20.05.2016 - время: 20:25)
Пожалуй,я соглашусь с,вами и тем и этим не легко.)
С одной стороны, вы правы: атеистам по жизни надо думать своей головой и брать ответственность за свои поступки на себя! А надеяться на высшие силы не приходится.
Но с другой стороны! Вспомните про первородный грех, который верующий тянет на своем
горбу всю свою жизнь! Вспомните про ад, куда попасть очень просто, из-за неистребимо
грешной природы человека! А согрешить очень просто - жизнь простого верующего опутана
сетью предписаний, включая ежедневную молитву, посты, покаяния и пр. И нет спасения от раскаленной сковородки! Ужжосс!!!
Пожалуй,я соглашусь с,вами и тем и этим не легко.)
iich
Акула пера
5/21/2016, 2:23:16 AM
(srg2003 @ 19.05.2016 - время: 01:48)
Ну, это смотря где округ: если в Ингушетии или Дагестане - то раввин лишний и батюшка не обязателен))) А под Архангельском и Сыктывкаром как раз можно обойтись без муллы)))
Тут чуть иное: за "умеренную мзду" священники ведут скрытую агитацию. Не секрет, что в провинции, в отличие от столиц, те же бабушки куда менее политграмотны и нередко советуются со священником своей конфессии, как им голосовать. Тут не голос муллы или раввина нужен, а его паствы.
Что до выгоды, то мелкий пример как от политтехнолога: очень давно известно, что кандидату в депутаты лучше заручиться поддержкой не только учителей-врачей-силовиков и пр. в своём округе, но и церковников. Хотя казалось бы, какая связь с выборами?.. 00064.gif
причем желательно одновременно с православным батюшкой, раввином и муллой))
Вам наверное как политтехнологу известно, что кандидату желательно получить поддержку как можно большего количество массовых и авторитетных общественных организаций- от "церковников" до общества филателистов
Ну, это смотря где округ: если в Ингушетии или Дагестане - то раввин лишний и батюшка не обязателен))) А под Архангельском и Сыктывкаром как раз можно обойтись без муллы)))
Тут чуть иное: за "умеренную мзду" священники ведут скрытую агитацию. Не секрет, что в провинции, в отличие от столиц, те же бабушки куда менее политграмотны и нередко советуются со священником своей конфессии, как им голосовать. Тут не голос муллы или раввина нужен, а его паствы.
Просто Ежик
Акула пера
5/31/2016, 2:19:02 AM
(iich @ 21.05.2016 - время: 00:23)
Вот откуда все это берете? Я в церковь хожу. а меня вот никак никто не агитирует.. Аж обидно))
Тут чуть иное: за "умеренную мзду" священники ведут скрытую агитацию. Не секрет, что в провинции, в отличие от столиц, те же бабушки куда менее политграмотны и нередко советуются со священником своей конфессии, как им голосовать. Тут не голос муллы или раввина нужен, а его паствы.
Вот откуда все это берете? Я в церковь хожу. а меня вот никак никто не агитирует.. Аж обидно))
1NN
Акула пера
5/31/2016, 10:41:20 PM
А вам бы очень хотелось, чтобы вас разагитировали? Да еще с материальным стимулом?
Не обижайтесь! Может и вас не обойдут православные агитаторы...
Не обижайтесь! Может и вас не обойдут православные агитаторы...
Просто Ежик
Акула пера
5/31/2016, 11:30:40 PM
(sxn2561388870 @ 31.05.2016 - время: 20:41)
Вас не должны волновать мои желания. И буэ... Глупость сказали((
А вам бы очень хотелось, чтобы вас разагитировали? Да еще с материальным стимулом?
Не обижайтесь! Может и вас не обойдут православные агитаторы...
Вас не должны волновать мои желания. И буэ... Глупость сказали((
srg2003
supermoderator
6/1/2016, 3:58:57 AM
(ласомбра @ 20.05.2016 - время: 17:49)
(srg2003 @ 19.05.2016 - время: 01:45)
не надо перевирать мои слова. почти все начальники состояли в КПСС, с этим спорить будете или нет?
В чем выгода быть членом церкви? Разве это обязательно для карьерного роста?
(srg2003 @ 19.05.2016 - время: 01:45)
большинство населения НЕ состояло в КПСС, но из чиновников и руководителей всех мастей подавляющее большинство было членами партии
то есть вы считаете что КПСС была партией в которой состояли исключителъно началъники? а как же партийные ячейки в колхозах. на заводах итд. я лично знал немало членов КПСС которых нельзя было отнести к руководству как с ними быть?
"...с другой стороны. вы утверждаете что в среде верующих христиан карьеристов нет) и быть не может..."
можно цитату, где я это утверждаю?
то есть вы не отрицаете? что те же частично те же самые люди которые которые сначо были в партии (каръеристами) потом стали таками же членами церкви. и по болъшому счету не обладают ни верой ни моральными качествами...
не надо перевирать мои слова. почти все начальники состояли в КПСС, с этим спорить будете или нет?
В чем выгода быть членом церкви? Разве это обязательно для карьерного роста?
1NN
Акула пера
6/1/2016, 7:47:05 PM
(Просто Ежик @ 31.05.2016 - время: 21:30)
Я думаю, вас утешит, что вы говорите одни умности...
Вас не должны волновать мои желания. И буэ... Глупость сказали((
Я думаю, вас утешит, что вы говорите одни умности...