Может ли Религия играть на "поле Экономики":
1. Да (положительно)
5
2. Нет (отрицательно)
6
3. Незнаю (ЗЫ: зааааатрудняюсь с ответом..плиз..)
0
4. Свой ответ (развернуто с пояснениями)
1
Всего голосов: 12
dedO"K
Акула пера
6/20/2013, 4:35:29 PM
(Irochka117 @ 20.06.2013 - время: 06:43)
Прежде чем что то от чего то отделять, надо определиться, что именно отделять.
Вера- это принятие либо отвержение какой либо информации. Религия(В древности существовало несколько точек зрения на происхождение слова «религия» (лат. religio — рус. cовестливость, благочестие, набожность, предмет культа). Так, знаменитый римский оратор, писатель и политический деятель I в. до н. э. Цицерон считал, что оно является производным от латинского глагола relegere (вновь собирать, снова обсуждать, опять обдумывать, откладывать на особое употребление), что в переносном смысле означает «благоговеть» или «относиться к чему-либо с особым вниманием, почтением»)- это основополагающие принципы в достижении какой либо цели. Церковь- это собрание людей в достижении какой либо цели.
В связи с этим, семья, как церковь, с верой каждого, и религией всех- это насколько субъект экономической деятельности?
По моему это неправильно поставленный вопрос. Разделите для себя понятия веры, религии и церкви и станет проще разбираться.
Религия - это взгляд на мироустройство. Никак не влияет на экономическое благо. Мироустройство - отдельно, благо - отдельно, деловая хватка - отдельно.
А вот церковь - это организация, являющаяся субъектом экономической деятельности. А деятельность организации направлена на извлечение прибыли.
Прежде чем что то от чего то отделять, надо определиться, что именно отделять.
Вера- это принятие либо отвержение какой либо информации. Религия(В древности существовало несколько точек зрения на происхождение слова «религия» (лат. religio — рус. cовестливость, благочестие, набожность, предмет культа). Так, знаменитый римский оратор, писатель и политический деятель I в. до н. э. Цицерон считал, что оно является производным от латинского глагола relegere (вновь собирать, снова обсуждать, опять обдумывать, откладывать на особое употребление), что в переносном смысле означает «благоговеть» или «относиться к чему-либо с особым вниманием, почтением»)- это основополагающие принципы в достижении какой либо цели. Церковь- это собрание людей в достижении какой либо цели.
В связи с этим, семья, как церковь, с верой каждого, и религией всех- это насколько субъект экономической деятельности?
Балбес2009
Мастер
6/20/2013, 6:29:12 PM
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 12:14)
(Балбес2009 @ 19.06.2013 - время: 16:09)
Я написал об этом достаточно чётко и ясно. Вы не смогли понять мой ответ? Ну как же "чётко и ясно", когда ответ:
Балбес2009 19.06.2013 - время: 16:09
"В данном случае много, это когда хватает да ещё и с избытком, а мало - это когда недостаточно."
породил вопрос:
"С избытком- это когда толпы безработных врачей и медсестёр?"
на который вы не можете ответить.
Вот теперь смотрим - я написал чётко и ясно: это когда хватает да ещё и с избытком. Объясните, плииз, почему этот ответ Вы не считаете ответом на свой вопрос?
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 12:14)
Балбес2009 19.06.2013 - время: 16:09
"Я прошу Вас не приписывать мне свои глупости. "
Вы постоянно упоминаете РПЦ, и к месту и не к месту.
Доказывайте, что "не к месту"!
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 12:14)
Балбес2009 19.06.2013 - время: 16:09
"Ссылочку на то, что упомянутый Вами Стерлигов является хотя бы известным врачом, извольте
привести!"
Не знаю, как насчёт известности, но лично вы его знаете, как гениального врача:
Балбес2009 19.06.2013 - время: 13:17
Отец был гениальным врачом и приносил очень большую пользу простым людям, а сын приносил пользу только себе и своей семье, да ещё нескольким людям (ну ещё и РПЦ не забыл)
Так это был сын Стерлигова?!?! Каюсь, я не посмотрел видео до конца. Мне вполне было достаточно увидеть, что ему не нужна медицина потому что есть Бог, чтобы включить видео. По логике нашей с Вами дискуссии я подумал, что это сын одного их указанных ранее врачей.
Но тогда возникает новый вопрос: какое отношение сын Стерлигова имеет к ранееупомянутым врачам?
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 12:14)
Балбес2009 19.06.2013 - время: 16:09
"Вы не в состоянии понять отличие между записью в государственном документе об образовании и надписью на заборе?"
Почерк не тот? Или способ написания?
Вам повторить вопрос?
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 12:14)
Балбес2009 19.06.2013 - время: 16:09
"Ещё раз медленно и внятно - где в приведённой Вами цитате из моего письма есть следующая фраза "профессор медицины- звание исключительно для гениев"? Вы в состоянии понять этот вопрос? "
Вобще то, это не фраза, а выдержка из моей фразы, которую вы предлагаете найти в своей цитате... Это как?
Вот и мне интересно, как, ибо эту "выдержку из фразы" Вы приписали мне. Это как?
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 12:14)
Балбес2009 19.06.2013 - время: 16:09
"Из Библии. Там прямым текстом написано о тех знамениях, которые сопровождают каждого верующего в Христа. Ну, а поскольку подобные знамения православных не сопровождают, то и получется, что все, кто искренне произносит православный Символ Веры - является лжецами. Так понятнее?"
Приведите "прямой текст". А то обвинение- вот оно, а доказательств никаких.
Так приводилось доказательство уже и неоднократно, просто Вы этого смогли увидеть, не так ли?
CODE
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
©Св. Евангелие от Марка, глава 16
(Балбес2009 @ 19.06.2013 - время: 16:09)
Я написал об этом достаточно чётко и ясно. Вы не смогли понять мой ответ? Ну как же "чётко и ясно", когда ответ:
Балбес2009 19.06.2013 - время: 16:09
"В данном случае много, это когда хватает да ещё и с избытком, а мало - это когда недостаточно."
породил вопрос:
"С избытком- это когда толпы безработных врачей и медсестёр?"
на который вы не можете ответить.
Вот теперь смотрим - я написал чётко и ясно: это когда хватает да ещё и с избытком. Объясните, плииз, почему этот ответ Вы не считаете ответом на свой вопрос?
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 12:14)
Балбес2009 19.06.2013 - время: 16:09
"Я прошу Вас не приписывать мне свои глупости. "
Вы постоянно упоминаете РПЦ, и к месту и не к месту.
Доказывайте, что "не к месту"!
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 12:14)
Балбес2009 19.06.2013 - время: 16:09
"Ссылочку на то, что упомянутый Вами Стерлигов является хотя бы известным врачом, извольте
привести!"
Не знаю, как насчёт известности, но лично вы его знаете, как гениального врача:
Балбес2009 19.06.2013 - время: 13:17
Отец был гениальным врачом и приносил очень большую пользу простым людям, а сын приносил пользу только себе и своей семье, да ещё нескольким людям (ну ещё и РПЦ не забыл)
Так это был сын Стерлигова?!?! Каюсь, я не посмотрел видео до конца. Мне вполне было достаточно увидеть, что ему не нужна медицина потому что есть Бог, чтобы включить видео. По логике нашей с Вами дискуссии я подумал, что это сын одного их указанных ранее врачей.
Но тогда возникает новый вопрос: какое отношение сын Стерлигова имеет к ранееупомянутым врачам?
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 12:14)
Балбес2009 19.06.2013 - время: 16:09
"Вы не в состоянии понять отличие между записью в государственном документе об образовании и надписью на заборе?"
Почерк не тот? Или способ написания?
Вам повторить вопрос?
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 12:14)
Балбес2009 19.06.2013 - время: 16:09
"Ещё раз медленно и внятно - где в приведённой Вами цитате из моего письма есть следующая фраза "профессор медицины- звание исключительно для гениев"? Вы в состоянии понять этот вопрос? "
Вобще то, это не фраза, а выдержка из моей фразы, которую вы предлагаете найти в своей цитате... Это как?
Вот и мне интересно, как, ибо эту "выдержку из фразы" Вы приписали мне. Это как?
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 12:14)
Балбес2009 19.06.2013 - время: 16:09
"Из Библии. Там прямым текстом написано о тех знамениях, которые сопровождают каждого верующего в Христа. Ну, а поскольку подобные знамения православных не сопровождают, то и получется, что все, кто искренне произносит православный Символ Веры - является лжецами. Так понятнее?
"Приведите "прямой текст". А то обвинение- вот оно, а доказательств никаких.
Так приводилось доказательство уже и неоднократно, просто Вы этого смогли увидеть, не так ли?
CODE
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
©Св. Евангелие от Марка, глава 16
dedO"K
Акула пера
6/20/2013, 9:00:48 PM
(Балбес2009 @ 20.06.2013 - время: 15:29)
Потому что вопрос был: много- это сколько, мало- это сколько? Ответ ваш надо дополнить: что такое "с избытком"? Что такое: "недостаточно"? Когда в СССР хороших врачей было с избытком? Вот нынче, да, с избытком: некоторым хорошим врачам приходится работать аж за рубежом, по приглашению.
Балбес2009 20.06.2013 - время: 15:29
"Доказывайте, что "не к месту"!"
Доказательством является ваша фраза: "(ну ещё и РПЦ не забыл)"
В данном случае какой смысл вы вложили в эту фразу и зачем она была нужна?
Балбес2009 20.06.2013 - время: 15:29
"Но тогда возникает новый вопрос: какое отношение сын Стерлигова имеет к ранееупомянутым врачам?"
Кого из Стерлиговых вы имеете в виду? И когда же мы с вами упоминали в разговоре профессора медицины Стерлигова?
Балбес2009 20.06.2013 - время: 15:29
"Вам повторить вопрос?"
Да уж лучше ответьте на него сами себе и успокойтесь.
Балбес2009 20.06.2013 - время: 15:29
"Так приводилось доказательство уже и неоднократно, просто Вы этого смогли увидеть, не так ли?
CODE
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
©Св. Евангелие от Марка, глава 16"
CODE 12 После сего явился в ином образе двум из них на дороге, когда они шли в селение.
13 И те, возвратившись, возвестили прочим; но и им не поверили.
14 Наконец, явился самим одиннадцати, возлежавшим на вечери, и упрекал их за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили.
15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что́ смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
19 И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога.
20 А они пошли и проповедовали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь.
Уверовать- значит, уверовать, а не думать, что уверовал.
Однако, при чём тут ПРОИЗНОШЕНИЕ Символа веры вслух? Ваши суеверия и увлечение магией отношения к Христианству не имеют.
Вот теперь смотрим - я написал чётко и ясно: это когда хватает да ещё и с избытком. Объясните, плииз, почему этот ответ Вы не считаете ответом на свой вопрос?
Потому что вопрос был: много- это сколько, мало- это сколько? Ответ ваш надо дополнить: что такое "с избытком"? Что такое: "недостаточно"? Когда в СССР хороших врачей было с избытком? Вот нынче, да, с избытком: некоторым хорошим врачам приходится работать аж за рубежом, по приглашению.
Балбес2009 20.06.2013 - время: 15:29
"Доказывайте, что "не к месту"!
"Доказательством является ваша фраза: "(ну ещё и РПЦ не забыл)"
В данном случае какой смысл вы вложили в эту фразу и зачем она была нужна?
Балбес2009 20.06.2013 - время: 15:29
"Но тогда возникает новый вопрос: какое отношение сын Стерлигова имеет к ранееупомянутым врачам?
"Кого из Стерлиговых вы имеете в виду? И когда же мы с вами упоминали в разговоре профессора медицины Стерлигова?
Балбес2009 20.06.2013 - время: 15:29
"Вам повторить вопрос?
"Да уж лучше ответьте на него сами себе и успокойтесь.
Балбес2009 20.06.2013 - время: 15:29
"Так приводилось доказательство уже и неоднократно, просто Вы этого смогли увидеть, не так ли?
CODE
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
©Св. Евангелие от Марка, глава 16
"CODE 12 После сего явился в ином образе двум из них на дороге, когда они шли в селение.
13 И те, возвратившись, возвестили прочим; но и им не поверили.
14 Наконец, явился самим одиннадцати, возлежавшим на вечери, и упрекал их за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили.
15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что́ смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
19 И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога.
20 А они пошли и проповедовали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь.
Уверовать- значит, уверовать, а не думать, что уверовал.
Однако, при чём тут ПРОИЗНОШЕНИЕ Символа веры вслух? Ваши суеверия и увлечение магией отношения к Христианству не имеют.
Irochka117
Мастер
6/20/2013, 11:31:28 PM
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 12:35)
Я не буду вступать в спор ни с Вами, ни с Цицероном. Согласен заранее, что Вы имеете свой собственный взгляд на этот вопрос и делить эти понятия не можете или не хотите. Но я тоже имею свой взгляд на этот вопрос и не смотрю на церковь, как на семью. И понятия веры религии и церкви я для себя разделяю. И поэтому ответить на Ваш вопрос не могу. В моем представлении все устроено иначе. И это представление имеет под собой основания в виде наблюдений постороннего. Мне думается, что со стороны виднее.
Замечу, что собрание людей - это организация и она имеет руководителя.
Прежде чем что то от чего то отделять, надо определиться, что именно отделять.
Вера- это принятие либо отвержение какой либо информации. Религия(В древности существовало несколько точек зрения на происхождение слова «религия» (лат. religio — рус. cовестливость, благочестие, набожность, предмет культа). Так, знаменитый римский оратор, писатель и политический деятель I в. до н. э. Цицерон считал, что оно является производным от латинского глагола relegere (вновь собирать, снова обсуждать, опять обдумывать, откладывать на особое употребление), что в переносном смысле означает «благоговеть» или «относиться к чему-либо с особым вниманием, почтением»)- это основополагающие принципы в достижении какой либо цели. Церковь- это собрание людей в достижении какой либо цели.
В связи с этим, семья, как церковь, с верой каждого, и религией всех- это насколько субъект экономической деятельности?
Я не буду вступать в спор ни с Вами, ни с Цицероном. Согласен заранее, что Вы имеете свой собственный взгляд на этот вопрос и делить эти понятия не можете или не хотите. Но я тоже имею свой взгляд на этот вопрос и не смотрю на церковь, как на семью. И понятия веры религии и церкви я для себя разделяю. И поэтому ответить на Ваш вопрос не могу. В моем представлении все устроено иначе. И это представление имеет под собой основания в виде наблюдений постороннего. Мне думается, что со стороны виднее.
Замечу, что собрание людей - это организация и она имеет руководителя.
Irochka117
Мастер
6/20/2013, 11:34:15 PM
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 17:00)
Аминь!!!
Уверовать- значит, уверовать, а не думать, что уверовал.
Однако, при чём тут ПРОИЗНОШЕНИЕ Символа веры вслух? Ваши суеверия и увлечение магией отношения к Христианству не имеют.
Аминь!!!
dedO"K
Акула пера
6/21/2013, 3:55:44 AM
(Irochka117 @ 20.06.2013 - время: 20:31)
Исус Христос- руководитель Православной Церкви. Других нет. Никого, кроме Бога.
Замечу, что собрание людей - это организация и она имеет руководителя.
Исус Христос- руководитель Православной Церкви. Других нет. Никого, кроме Бога.
Irochka117
Мастер
6/21/2013, 8:38:20 AM
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 23:55)
А кто является руководителем у Католической церкви? А у протестантов? А у кальвинистов? А у англикан?
Исус Христос- руководитель Православной Церкви. Других нет. Никого, кроме Бога.
А кто является руководителем у Католической церкви? А у протестантов? А у кальвинистов? А у англикан?
dedO"K
Акула пера
6/21/2013, 1:56:47 PM
(Irochka117 @ 21.06.2013 - время: 05:38)
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 23:55)
Руководителем Католической церкви является папа римский, непогрешимый в вопросах веры. А как с этим дела обстоят у многочисленных протестантских "ветвей", включая и тоталитарные секты, спросите у них. Там сложно и неоднозначно.
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 23:55)
Исус Христос- руководитель Православной Церкви. Других нет. Никого, кроме Бога.
А кто является руководителем у Католической церкви? А у протестантов? А у кальвинистов? А у англикан?
Руководителем Католической церкви является папа римский, непогрешимый в вопросах веры. А как с этим дела обстоят у многочисленных протестантских "ветвей", включая и тоталитарные секты, спросите у них. Там сложно и неоднозначно.
Балбес2009
Мастер
6/21/2013, 4:49:59 PM
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 17:00)
(Балбес2009 @ 20.06.2013 - время: 15:29)
Вот теперь смотрим - я написал чётко и ясно: это когда хватает да ещё и с избытком. Объясните, плииз, почему этот ответ Вы не считаете ответом на свой вопрос? Потому что вопрос был: много- это сколько, мало- это сколько? Ответ ваш надо дополнить: что такое "с избытком"? Что такое: "недостаточно"?
Т.е. Вам не известны значения слов "с избытком" и "недостаточно", я Вас правильно понял?
В таком случае вот Вам персональный ликбез (ликвидация безграмотности). Вот определение слова "с избытком" в словаре , а вот определение слова "недостаточно" из того же словаря . Чтобы найти эти определения мне потребовалось всего два запроса в поисковик. Но Вам, как это видно из Вашего письме, даже такое простое действие недоступно.
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 17:00)
Когда в СССР хороших врачей было с избытком?
А где это я писал про избыток хороших врачей?
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 17:00)
Вот нынче, да, с избытком: некоторым хорошим врачам приходится работать аж за рубежом, по приглашению.
Ссылочку на статистические данные, показывающие что нынче хороших врачей с избытком, извольте привести!
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 17:00)
Балбес2009 20.06.2013 - время: 15:29
"Доказывайте, что "не к месту"! "
Доказательством является ваша фраза: "(ну ещё и РПЦ не забыл)"
В данном случае какой смысл вы вложили в эту фразу и зачем она была нужна?
А почему Вы это спрашиваете у меня? Извольте сами доказывать свои утверждения!
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 17:00)
Балбес2009 20.06.2013 - время: 15:29
"Но тогда возникает новый вопрос: какое отношение сын Стерлигова имеет к ранееупомянутым врачам? "
Кого из Стерлиговых вы имеете в виду?
Того, видео чьего сына Вы привели. Вам это очень сложно понять, правда?
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 17:00)
И когда же мы с вами упоминали в разговоре профессора медицины Стерлигова?
А с чего Вы вообще завели речь про профессора медицины?
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 17:00)
Балбес2009 20.06.2013 - время: 15:29
"Вам повторить вопрос?"
Да уж лучше ответьте на него сами себе и успокойтесь.
Т.е. на заданный Вам вопрос Вы ответить не смогли. Так и запишем.
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 17:00)
Уверовать- значит, уверовать, а не думать, что уверовал.
А как же тогда Символ веры?
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 17:00)
Однако, при чём тут ПРОИЗНОШЕНИЕ Символа веры вслух?
Именно при том, что произнося Символ веры (кстати не обязательно вслух, можно и про себя) христиане ВРУТ.
(Балбес2009 @ 20.06.2013 - время: 15:29)
Вот теперь смотрим - я написал чётко и ясно: это когда хватает да ещё и с избытком. Объясните, плииз, почему этот ответ Вы не считаете ответом на свой вопрос? Потому что вопрос был: много- это сколько, мало- это сколько? Ответ ваш надо дополнить: что такое "с избытком"? Что такое: "недостаточно"?
Т.е. Вам не известны значения слов "с избытком" и "недостаточно", я Вас правильно понял?
В таком случае вот Вам персональный ликбез (ликвидация безграмотности). Вот определение слова "с избытком" в словаре , а вот определение слова "недостаточно" из того же словаря . Чтобы найти эти определения мне потребовалось всего два запроса в поисковик. Но Вам, как это видно из Вашего письме, даже такое простое действие недоступно.
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 17:00)
Когда в СССР хороших врачей было с избытком?
А где это я писал про избыток хороших врачей?
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 17:00)
Вот нынче, да, с избытком: некоторым хорошим врачам приходится работать аж за рубежом, по приглашению.
Ссылочку на статистические данные, показывающие что нынче хороших врачей с избытком, извольте привести!
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 17:00)
Балбес2009 20.06.2013 - время: 15:29
"Доказывайте, что "не к месту"! "
Доказательством является ваша фраза: "(ну ещё и РПЦ не забыл)"
В данном случае какой смысл вы вложили в эту фразу и зачем она была нужна?
А почему Вы это спрашиваете у меня? Извольте сами доказывать свои утверждения!
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 17:00)
Балбес2009 20.06.2013 - время: 15:29
"Но тогда возникает новый вопрос: какое отношение сын Стерлигова имеет к ранееупомянутым врачам? "
Кого из Стерлиговых вы имеете в виду?
Того, видео чьего сына Вы привели. Вам это очень сложно понять, правда?
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 17:00)
И когда же мы с вами упоминали в разговоре профессора медицины Стерлигова?
А с чего Вы вообще завели речь про профессора медицины?
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 17:00)
Балбес2009 20.06.2013 - время: 15:29
"Вам повторить вопрос?
"Да уж лучше ответьте на него сами себе и успокойтесь.
Т.е. на заданный Вам вопрос Вы ответить не смогли. Так и запишем.
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 17:00)
Уверовать- значит, уверовать, а не думать, что уверовал.
А как же тогда Символ веры?
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 17:00)
Однако, при чём тут ПРОИЗНОШЕНИЕ Символа веры вслух?
Именно при том, что произнося Символ веры (кстати не обязательно вслух, можно и про себя) христиане ВРУТ.
Балбес2009
Мастер
6/21/2013, 4:52:05 PM
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 23:55)
(Irochka117 @ 20.06.2013 - время: 20:31)
Замечу, что собрание людей - это организация и она имеет руководителя. Исус Христос- руководитель Православной Церкви. Других нет. Никого, кроме Бога.
Можно увидеть ссылку на изречение из Библии, в котором И.Христос утверждает, что он является руководителем именно Православной церкви, а не какой-то иной?
(Irochka117 @ 20.06.2013 - время: 20:31)
Замечу, что собрание людей - это организация и она имеет руководителя. Исус Христос- руководитель Православной Церкви. Других нет. Никого, кроме Бога.
Можно увидеть ссылку на изречение из Библии, в котором И.Христос утверждает, что он является руководителем именно Православной церкви, а не какой-то иной?
Валя2
Акула пера
6/21/2013, 7:48:20 PM
(Балбес2009 @ 21.06.2013 - время: 12:52)
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 23:55)
(Irochka117 @ 20.06.2013 - время: 20:31)
ога мне тоже интересно, как вдруг конкретная ловкая организация присваивает себе монополию верещать от имени "бога" ))
Явный подлог со стороны всех христианских конфессий, ибо невозможно узнать которая из них "правильная" ))
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 23:55)
(Irochka117 @ 20.06.2013 - время: 20:31)
Замечу, что собрание людей - это организация и она имеет руководителя.
Исус Христос- руководитель Православной Церкви. Других нет. Никого, кроме Бога.
Можно увидеть ссылку на изречение из Библии, в котором И.Христос утверждает, что он является руководителем именно Православной церкви, а не какой-то иной?
ога мне тоже интересно, как вдруг конкретная ловкая организация присваивает себе монополию верещать от имени "бога" ))
Явный подлог со стороны всех христианских конфессий, ибо невозможно узнать которая из них "правильная" ))
dedO"K
Акула пера
6/21/2013, 11:14:35 PM
(Балбес2009 @ 21.06.2013 - время: 13:49)
Этим вы ничего не прояснили. Слова эти применили вы, а не словари.
В РСФСР на 1975 год было 460 тыс. врачей, В РФ на 2007 год- 707 тыс.
Вот я и спрашиваю: что такое, ПО ВАШЕМУ, с избытком, и что такое "не хватает"? По вашему мнению, а не по словарю.
Балбес2009 21.06.2013 - время: 13:49
"А где это я писал про избыток хороших врачей?"
А зачем тогда вообще писали про врачей? Плохой врач- это не врач.
Балбес2009 21.06.2013 - время: 13:49
"Ссылочку на статистические данные, показывающие что нынче хороших врачей с избытком, извольте привести!"
Выше привёл. В России на 2007 год на 233 тысячи врачей больше, чем в РСФСР 1975 года.
Балбес2009 21.06.2013 - время: 13:49
"А почему Вы это спрашиваете у меня? Извольте сами доказывать свои утверждения! "
Но фраза то ваша.
Балбес2009 21.06.2013 - время: 13:49
"А с чего Вы вообще завели речь про профессора медицины?"
Вообще то, это сам Стерлигов завёл речь.
Балбес2009 21.06.2013 - время: 13:49
"А как же тогда Символ веры?"
А Символ веры- это молитва такая.
Балбес2009 21.06.2013 - время: 13:49
"Именно при том, что произнося Символ веры (кстати не обязательно вслух, можно и про себя) христиане ВРУТ."
Ещё раз объясняю: нет в Христианстве волшебных заклинаний. Сказать "верую" ещё не значит уверовать. Какой вы, однако, суевер.
Вот определение слова "с избытком" в словаре , а вот определение слова "недостаточно" из того же словаря . Чтобы найти эти определения мне потребовалось всего два запроса в поисковик. Но Вам, как это видно из Вашего письме, даже такое простое действие недоступно.
Этим вы ничего не прояснили. Слова эти применили вы, а не словари.
В РСФСР на 1975 год было 460 тыс. врачей, В РФ на 2007 год- 707 тыс.
Вот я и спрашиваю: что такое, ПО ВАШЕМУ, с избытком, и что такое "не хватает"? По вашему мнению, а не по словарю.
Балбес2009 21.06.2013 - время: 13:49
"А где это я писал про избыток хороших врачей?"
А зачем тогда вообще писали про врачей? Плохой врач- это не врач.
Балбес2009 21.06.2013 - время: 13:49
"Ссылочку на статистические данные, показывающие что нынче хороших врачей с избытком, извольте привести!
"Выше привёл. В России на 2007 год на 233 тысячи врачей больше, чем в РСФСР 1975 года.
Балбес2009 21.06.2013 - время: 13:49
"А почему Вы это спрашиваете у меня? Извольте сами доказывать свои утверждения! "
Но фраза то ваша.
Балбес2009 21.06.2013 - время: 13:49
"А с чего Вы вообще завели речь про профессора медицины?"
Вообще то, это сам Стерлигов завёл речь.
Балбес2009 21.06.2013 - время: 13:49
"А как же тогда Символ веры?
"А Символ веры- это молитва такая.
Балбес2009 21.06.2013 - время: 13:49
"Именно при том, что произнося Символ веры (кстати не обязательно вслух, можно и про себя) христиане ВРУТ.
"Ещё раз объясняю: нет в Христианстве волшебных заклинаний. Сказать "верую" ещё не значит уверовать. Какой вы, однако, суевер.
dedO"K
Акула пера
6/21/2013, 11:36:50 PM
(Балбес2009 @ 21.06.2013 - время: 13:52)
А при чём тут Библия? Вы меня со своими единоверцами путаете, это у них в Талмуде ответы на все вопросы. А в Православии Святое Писание- часть Святого Предания. И Евангелие- основа его. А в Евангелии сказано: " Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16, 18). И у Равнопостольного Павла: "Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос" (1 Кор. 3, 11). В том и состоит истина Православия, что нет в нём авторитета мудрецов и судий, как раввинат в талмудическом иудаизме, нет управления непогрешимым папой, как в латынской ереси и управления имамов, которые имеют право редактировать шариат, выпуская уммы, как в мусульманстве.
Можно увидеть ссылку на изречение из Библии, в котором И.Христос утверждает, что он является руководителем именно Православной церкви, а не какой-то иной?
А при чём тут Библия? Вы меня со своими единоверцами путаете, это у них в Талмуде ответы на все вопросы. А в Православии Святое Писание- часть Святого Предания. И Евангелие- основа его. А в Евангелии сказано: " Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16, 18). И у Равнопостольного Павла: "Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос" (1 Кор. 3, 11). В том и состоит истина Православия, что нет в нём авторитета мудрецов и судий, как раввинат в талмудическом иудаизме, нет управления непогрешимым папой, как в латынской ереси и управления имамов, которые имеют право редактировать шариат, выпуская уммы, как в мусульманстве.
Irochka117
Мастер
6/22/2013, 12:48:29 AM
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 09:56)
(Irochka117 @ 21.06.2013 - время: 05:38)
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 23:55)
Читаешь Вас и радуешься за католиков. У них правильная организация, во главе которой стоит начальник. А вот у православных начальник уже 2 тысячи лет как отсутствует, похоже ушел в длительный отпуск или воюет там в одиночку с Вельзевулом. А организация без начальника, это вроде как всадник без головы.
(Irochka117 @ 21.06.2013 - время: 05:38)
(dedO'K @ 20.06.2013 - время: 23:55)
Исус Христос- руководитель Православной Церкви. Других нет. Никого, кроме Бога.
А кто является руководителем у Католической церкви? А у протестантов? А у кальвинистов? А у англикан?
Руководителем Католической церкви является папа римский, непогрешимый в вопросах веры. А как с этим дела обстоят у многочисленных протестантских "ветвей", включая и тоталитарные секты, спросите у них. Там сложно и неоднозначно.
Читаешь Вас и радуешься за католиков. У них правильная организация, во главе которой стоит начальник. А вот у православных начальник уже 2 тысячи лет как отсутствует, похоже ушел в длительный отпуск или воюет там в одиночку с Вельзевулом. А организация без начальника, это вроде как всадник без головы.
Балбес2009
Мастер
6/23/2013, 4:12:58 AM
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:14)
Этим вы ничего не прояснили. Слова эти применили вы, а не словари.
Этим я пояснил, что пользовался общепринятыми значениями слов, которые внесены в словари. И что найти значения этих слов можно очень легко, но Вам это оказалось не под силу.
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:14)
В РСФСР на 1975 год было 460 тыс. врачей, В РФ на 2007 год- 707 тыс.
В 1975 году РСФСР не являлся отдельным государством. Извольте привести соответствующие данные по СССР на момент распада СССР.
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:14)
Вот я и спрашиваю: что такое, ПО ВАШЕМУ, с избытком, и что такое "не хватает"? По вашему мнению, а не по словарю.
Моё мнение, в данном случае, совпадает со словарным. Вам это очень сложно понять?
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:14)
Балбес2009 21.06.2013 - время: 13:49
"А где это я писал про избыток хороших врачей?"
А зачем тогда вообще писали про врачей? Плохой врач- это не врач.
Повторяю вопрос - где именно я писал про избыток хороших врачей? Вы в состоянии понять этот вопрос?
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:14)
Балбес2009 21.06.2013 - время: 13:49
"Ссылочку на статистические данные, показывающие что нынче хороших врачей с избытком, извольте привести!"
Выше привёл. В России на 2007 год на 233 тысячи врачей больше, чем в РСФСР 1975 года.
Я Вас прямым текстом просил привести ссылку на статистические данные. Вы этого не смогли понять?
Далее, вопрос про "избыток", как это следует из словарного значения этого слова, в данном случае требует ответа про количество рабочих мест для врачей и количество врачей, как таковых. Вы этого также оказались не в состоянии понять?
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:14)
Балбес2009 21.06.2013 - время: 13:49
"А почему Вы это спрашиваете у меня? Извольте сами доказывать свои утверждения! "
Но фраза то ваша.
Это про какую фразу Вы ведёте речь?
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:14)
Балбес2009 21.06.2013 - время: 13:49
"А с чего Вы вообще завели речь про профессора медицины?"
Вообще то, это сам Стерлигов завёл речь.
Вам повторить вопрос?
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:14)
Балбес2009 21.06.2013 - время: 13:49
"А как же тогда Символ веры? "
А Символ веры- это молитва такая.
И что, в ней разрешено врать?
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:14)
Балбес2009 21.06.2013 - время: 13:49
"Именно при том, что произнося Символ веры (кстати не обязательно вслух, можно и про себя) христиане ВРУТ. "
Ещё раз объясняю: нет в Христианстве волшебных заклинаний.
А что, я где-то писал про заклинания в христианстве? Цитатку соответствующую киньте, плииз!
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:14)
Сказать "верую" ещё не значит уверовать.
Именно поэтому я и пишу, что произнося Символ веры христиане лгут.
Этим вы ничего не прояснили. Слова эти применили вы, а не словари.
Этим я пояснил, что пользовался общепринятыми значениями слов, которые внесены в словари. И что найти значения этих слов можно очень легко, но Вам это оказалось не под силу.
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:14)
В РСФСР на 1975 год было 460 тыс. врачей, В РФ на 2007 год- 707 тыс.
В 1975 году РСФСР не являлся отдельным государством. Извольте привести соответствующие данные по СССР на момент распада СССР.
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:14)
Вот я и спрашиваю: что такое, ПО ВАШЕМУ, с избытком, и что такое "не хватает"? По вашему мнению, а не по словарю.
Моё мнение, в данном случае, совпадает со словарным. Вам это очень сложно понять?
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:14)
Балбес2009 21.06.2013 - время: 13:49
"А где это я писал про избыток хороших врачей?"
А зачем тогда вообще писали про врачей? Плохой врач- это не врач.
Повторяю вопрос - где именно я писал про избыток хороших врачей? Вы в состоянии понять этот вопрос?
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:14)
Балбес2009 21.06.2013 - время: 13:49
"Ссылочку на статистические данные, показывающие что нынче хороших врачей с избытком, извольте привести!"
Выше привёл. В России на 2007 год на 233 тысячи врачей больше, чем в РСФСР 1975 года.
Я Вас прямым текстом просил привести ссылку на статистические данные. Вы этого не смогли понять?
Далее, вопрос про "избыток", как это следует из словарного значения этого слова, в данном случае требует ответа про количество рабочих мест для врачей и количество врачей, как таковых. Вы этого также оказались не в состоянии понять?
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:14)
Балбес2009 21.06.2013 - время: 13:49
"А почему Вы это спрашиваете у меня? Извольте сами доказывать свои утверждения! "
Но фраза то ваша.
Это про какую фразу Вы ведёте речь?
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:14)
Балбес2009 21.06.2013 - время: 13:49
"А с чего Вы вообще завели речь про профессора медицины?"
Вообще то, это сам Стерлигов завёл речь.
Вам повторить вопрос?
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:14)
Балбес2009 21.06.2013 - время: 13:49
"А как же тогда Символ веры? "
А Символ веры- это молитва такая.
И что, в ней разрешено врать?
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:14)
Балбес2009 21.06.2013 - время: 13:49
"Именно при том, что произнося Символ веры (кстати не обязательно вслух, можно и про себя) христиане ВРУТ. "
Ещё раз объясняю: нет в Христианстве волшебных заклинаний.
А что, я где-то писал про заклинания в христианстве? Цитатку соответствующую киньте, плииз!
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:14)
Сказать "верую" ещё не значит уверовать.
Именно поэтому я и пишу, что произнося Символ веры христиане лгут.
Балбес2009
Мастер
6/23/2013, 4:20:21 AM
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:36)
(Балбес2009 @ 21.06.2013 - время: 13:52)
Можно увидеть ссылку на изречение из Библии, в котором И.Христос утверждает, что он является руководителем именно Православной церкви, а не какой-то иной?
А при чём тут Библия?
А при том, что речи от имени Христа там написаны и больше нигде, насколько мне известно. И соответственно, если Христос не утверждал, что он является главой Православной церкви, то почему Вы решили, что он является главой Православной церкви?
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:36)
Вы меня со своими единоверцами путаете, это у них в Талмуде ответы на все вопросы.
Я прошу Вас не приписывать мне свои глупости.
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:36)
А в Православии Святое Писание- часть Святого Предания. И Евангелие- основа его. А в Евангелии сказано: " Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16, 18). И у Равнопостольного Павла: "Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос" (1 Кор. 3, 11). В том и состоит истина Православия, что нет в нём авторитета мудрецов и судий, как раввинат в талмудическом иудаизме, нет управления непогрешимым папой, как в латынской ереси и управления имамов, которые имеют право редактировать шариат, выпуская уммы, как в мусульманстве.
Т.е. сам Христос нигде не утверждал, что он является главой именно Православной церкви, не так ли ?
(Балбес2009 @ 21.06.2013 - время: 13:52)
Можно увидеть ссылку на изречение из Библии, в котором И.Христос утверждает, что он является руководителем именно Православной церкви, а не какой-то иной?
А при чём тут Библия?
А при том, что речи от имени Христа там написаны и больше нигде, насколько мне известно. И соответственно, если Христос не утверждал, что он является главой Православной церкви, то почему Вы решили, что он является главой Православной церкви?
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:36)
Вы меня со своими единоверцами путаете, это у них в Талмуде ответы на все вопросы.
Я прошу Вас не приписывать мне свои глупости.
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:36)
А в Православии Святое Писание- часть Святого Предания. И Евангелие- основа его. А в Евангелии сказано: " Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16, 18). И у Равнопостольного Павла: "Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос" (1 Кор. 3, 11). В том и состоит истина Православия, что нет в нём авторитета мудрецов и судий, как раввинат в талмудическом иудаизме, нет управления непогрешимым папой, как в латынской ереси и управления имамов, которые имеют право редактировать шариат, выпуская уммы, как в мусульманстве.
Т.е. сам Христос нигде не утверждал, что он является главой именно Православной церкви, не так ли ?
dedO"K
Акула пера
6/23/2013, 7:14:40 AM
(Балбес2009 @ 23.06.2013 - время: 01:20)
Христос создал Церковь. Если вы укажете какую либо другую церковь, кроме Православной, которая придерживается учения Святых Апостолов, так скажите, не таитесь.
"Т.е. сам Христос нигде не утверждал, что он является главой именно Православной церкви, не так ли ?"
Так потому она и Православная, что создана Святыми Апостолами и никем иным. Вы готовы это опровергнуть?
А при том, что речи от имени Христа там написаны и больше нигде, насколько мне известно. И соответственно, если Христос не утверждал, что он является главой Православной церкви, то почему Вы решили, что он является главой Православной церкви?
Христос создал Церковь. Если вы укажете какую либо другую церковь, кроме Православной, которая придерживается учения Святых Апостолов, так скажите, не таитесь.
"Т.е. сам Христос нигде не утверждал, что он является главой именно Православной церкви, не так ли ?
"Так потому она и Православная, что создана Святыми Апостолами и никем иным. Вы готовы это опровергнуть?
Ардарик
Акула пера
6/23/2013, 10:16:48 AM
Апостолами была создана просто церковь.Не католическая или православная.Это потом они разделились.Готовы это опровергнуть?
(Кстати.Первым главой был апостол Петр вроде.Учеиник Христа.А это признают католики.И придерживаются той преемственности.Католики а не православные)
(Кстати.Первым главой был апостол Петр вроде.Учеиник Христа.А это признают католики.И придерживаются той преемственности.Католики а не православные)
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
shrayk
Удален 6/23/2013, 12:46:13 PM
(Балбес2009 @ 23.06.2013 - время: 00:20)
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:36)
Пора провести опрос, кого ещё dedO'K в ветке атеизма не причислил к иудеям.
(dedO'K @ 21.06.2013 - время: 19:36)
Вы меня со своими единоверцами путаете, это у них в Талмуде ответы на все вопросы.
Я прошу Вас не приписывать мне свои глупости.
Пора провести опрос, кого ещё dedO'K в ветке атеизма не причислил к иудеям.
dedO"K
Акула пера
6/23/2013, 2:53:47 PM
(кроули-3649 @ 23.06.2013 - время: 07:16)
Не РАЗДЕЛИЛИСЬ, а одна откололась от другой, извратив учение Святых Апостолов.
"(Кстати.Первым главой был апостол Петр вроде.Учеиник Христа.А это признают католики.И придерживаются той преемственности.Католики а не православные)"
Он говорит им: "А вы за кого почитаете Меня?" Симон же Петр, отвечая, сказал: "Ты - Христос, Сын Бога Живого". Тогда Иисус сказал ему в ответ: "Блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, сущий на небесах. И я говорю тебе: ты Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее. И дам тебе ключи Царства Небесного; и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах; и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах!" (Матф., XVI, 13-19)
И при чём тут католики или "глава Церкви"?
Апостолами была создана просто церковь.Не католическая или православная.Это потом они разделились.Готовы это опровергнуть?
Не РАЗДЕЛИЛИСЬ, а одна откололась от другой, извратив учение Святых Апостолов.
"(Кстати.Первым главой был апостол Петр вроде.Учеиник Христа.А это признают католики.И придерживаются той преемственности.Католики а не православные)"
Он говорит им: "А вы за кого почитаете Меня?" Симон же Петр, отвечая, сказал: "Ты - Христос, Сын Бога Живого". Тогда Иисус сказал ему в ответ: "Блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, сущий на небесах. И я говорю тебе: ты Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее. И дам тебе ключи Царства Небесного; и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах; и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах!" (Матф., XVI, 13-19)
И при чём тут католики или "глава Церкви"?