Кого считать верующим?
srg2003
supermoderator
5/22/2020, 4:39:07 AM
Impotente
Вы выдрали из словаря то, что Вам подходит. В этом состоит Ваш метод мышления и познания - выдергивание отдельных фактов, цитат и игнорирование того, что не вписывается в Вашу догму.
Я привел из атеистического словаря определение атеизма, Его церковники вписали?))
Научный атеизм подвергает критическому анализу религию и предполагает её философскую, естественно-научную и историческую несостоятельность с материалистической точки зрения.
как показала практика, все произошло с точностью до наоборот, "научный атеизм" не выдержал проверку временем и как только прекратилось насаждение атеизма идеологами КПСС, так научный атеизм исчез из научного сообщества
Вы выдрали из словаря то, что Вам подходит. В этом состоит Ваш метод мышления и познания - выдергивание отдельных фактов, цитат и игнорирование того, что не вписывается в Вашу догму.
Я привел из атеистического словаря определение атеизма, Его церковники вписали?))
Научный атеизм подвергает критическому анализу религию и предполагает её философскую, естественно-научную и историческую несостоятельность с материалистической точки зрения.
как показала практика, все произошло с точностью до наоборот, "научный атеизм" не выдержал проверку временем и как только прекратилось насаждение атеизма идеологами КПСС, так научный атеизм исчез из научного сообщества
Ненароком
Удален 5/22/2020, 4:38:56 PM
(srg2003 @ 22-05-2020 - 02:39)
Атеистам не нужна своя особая наука. Они вполне могут обосновать своё атеистическое мировоззрение религиоведением - наукой, изучающей то, как люди придумывают богов.
Impotente
Вы выдрали из словаря то, что Вам подходит. В этом состоит Ваш метод мышления и познания - выдергивание отдельных фактов, цитат и игнорирование того, что не вписывается в Вашу догму.
Я привел из атеистического словаря определение атеизма, Его церковники вписали?))
Научный атеизм подвергает критическому анализу религию и предполагает её философскую, естественно-научную и историческую несостоятельность с материалистической точки зрения.
как показала практика, все произошло с точностью до наоборот, "научный атеизм" не выдержал проверку временем и как только прекратилось насаждение атеизма идеологами КПСС, так научный атеизм исчез из научного сообщества
Атеистам не нужна своя особая наука. Они вполне могут обосновать своё атеистическое мировоззрение религиоведением - наукой, изучающей то, как люди придумывают богов.
srg2003
supermoderator
5/22/2020, 7:10:49 PM
Ненароком
Атеистам не нужна своя особая наука.
т.е. никакого "научного" атеизма в научном мире нет, Вы признаете? Уже хорошо.
Они вполне могут обосновать своё атеистическое мировоззрение религиоведением - наукой, изучающей то, как люди придумывают богов.
религиоведение не отрицает существование Бога
Атеистам не нужна своя особая наука.
т.е. никакого "научного" атеизма в научном мире нет, Вы признаете? Уже хорошо.
Они вполне могут обосновать своё атеистическое мировоззрение религиоведением - наукой, изучающей то, как люди придумывают богов.
религиоведение не отрицает существование Бога
Aim77
Удален 5/22/2020, 8:49:04 PM
(srg2003 @ 22-05-2020 - 17:10)
Нучный мир, это такое издательство?
религиоведение не отрицает существование Бога
Но и не подтверждает. Оно от этова в стороне. Как любая наука. И это единственно правильный подход.
А вобще, штобы стать атеистом достаточно внимательно почитать одну книгу. Она называецца Библией.
т.е. никакого "научного" атеизма в научном мире нет, Вы признаете? Уже хорошо.
Нучный мир, это такое издательство?
религиоведение не отрицает существование Бога
Но и не подтверждает. Оно от этова в стороне. Как любая наука. И это единственно правильный подход.
А вобще, штобы стать атеистом достаточно внимательно почитать одну книгу. Она называецца Библией.
АндрЮч
Акула пера
5/22/2020, 11:10:23 PM
Восхитительно! Объяснять атеистам, что такое Атеизм! Как у вас так получается? Производить столько лапши и пудры?
Только вы одного не учли - ваши рассуждения - это лишь ваши заблуждения.
НО! Не отходите от темы! Мы здесь обсуждаем не атеистов а? "Кого считать верующим?" Вот вы и оправдывайтесь, как дошли до жизни такой?
Только вы одного не учли - ваши рассуждения - это лишь ваши заблуждения.
НО! Не отходите от темы! Мы здесь обсуждаем не атеистов а? "Кого считать верующим?" Вот вы и оправдывайтесь, как дошли до жизни такой?
srg2003
supermoderator
5/23/2020, 1:24:48 AM
Aim77
Нучный мир, это такое издательство?
это академии, университеты, НИИ и другие научные учреждения и ученые, котрые в них работают. Насколько мне известно "научного атеизма"
Но и не подтверждает. Оно от этова в стороне. Как любая наука. И это единственно правильный подход.
все правильно, наука и вера находятся на разных уровнях сознания, вера отвечает на вопрос Quo vadis?а наука отвечает на вопрос как идти.
Нучный мир, это такое издательство?
это академии, университеты, НИИ и другие научные учреждения и ученые, котрые в них работают. Насколько мне известно "научного атеизма"
Но и не подтверждает. Оно от этова в стороне. Как любая наука. И это единственно правильный подход.
все правильно, наука и вера находятся на разных уровнях сознания, вера отвечает на вопрос Quo vadis?а наука отвечает на вопрос как идти.
srg2003
supermoderator
5/23/2020, 1:30:22 AM
АндрЮч
Восхитительно! Объяснять атеистам, что такое Атеизм! Как у вас так получается?
18 лет научно-педагогической практики, могу даже самых отстающих студентов вытянуть на нормальный уровень знаний))
То, что объяснять надо показывает дискуссия, многие называющие себя атеистами не знают что такое атеизм, не знают, что к науке он не имеет отношения, путаются атеистические организации с учреждениями и коммерческими организациями))
Только вы одного не учли - ваши рассуждения - это лишь ваши заблуждения.
аргументируйте
НО! Не отходите от темы! Мы здесь обсуждаем не атеистов а? "Кого считать верующим? Почему не обсуждаем? если атеисты такие же верующие, только у них предмет веры другой.
Вот вы и оправдывайтесь, как дошли до жизни такой?
был и у меня период воинствующего атеизма, в подростковом возрасте, когда юношеского максимализма, самоуверенности гормонов было больше, а знаний и опыт меньше, но я перерос этот уровень развития.
Восхитительно! Объяснять атеистам, что такое Атеизм! Как у вас так получается?
18 лет научно-педагогической практики, могу даже самых отстающих студентов вытянуть на нормальный уровень знаний))
То, что объяснять надо показывает дискуссия, многие называющие себя атеистами не знают что такое атеизм, не знают, что к науке он не имеет отношения, путаются атеистические организации с учреждениями и коммерческими организациями))
Только вы одного не учли - ваши рассуждения - это лишь ваши заблуждения.
аргументируйте
НО! Не отходите от темы! Мы здесь обсуждаем не атеистов а? "Кого считать верующим? Почему не обсуждаем? если атеисты такие же верующие, только у них предмет веры другой.
Вот вы и оправдывайтесь, как дошли до жизни такой?
был и у меня период воинствующего атеизма, в подростковом возрасте, когда юношеского максимализма, самоуверенности гормонов было больше, а знаний и опыт меньше, но я перерос этот уровень развития.
Galecki
Удален 5/23/2020, 2:14:13 AM
(srg2003 @ 22-05-2020 - 23:30)
атеисты такие же верующие, только у них предмет веры другой.
Научный атеизм базируется не на вере, а на научном знании и научном методе изучения окружающего мира,
как объективной реальности. Доказательств существования божеств не имееется,
поэтому научные атеисты уверены, что божеств нет в объективной реальности.
Напротив, изучение наукой религий показало, что религии появились по объективным
причинам (не имеющим ничего общего с указанными в так нахзываемых Священных книгах)
и являются познаваемыми общественными явлениями, а не "божественными откровениями".
Примечание: если будет доказано, что божества существуют,
научные атеисты примут эти доказательства и согласятся
с доводами церковников о существовании божеств.
Поскольку этого не произошло, доводы церковников о существовании божеств
являются ложными и на сегодняшний день вредными для общества.
атеисты такие же верующие, только у них предмет веры другой.
Научный атеизм базируется не на вере, а на научном знании и научном методе изучения окружающего мира,
как объективной реальности. Доказательств существования божеств не имееется,
поэтому научные атеисты уверены, что божеств нет в объективной реальности.
Напротив, изучение наукой религий показало, что религии появились по объективным
причинам (не имеющим ничего общего с указанными в так нахзываемых Священных книгах)
и являются познаваемыми общественными явлениями, а не "божественными откровениями".
Примечание: если будет доказано, что божества существуют,
научные атеисты примут эти доказательства и согласятся
с доводами церковников о существовании божеств.
Поскольку этого не произошло, доводы церковников о существовании божеств
являются ложными и на сегодняшний день вредными для общества.
АндрЮч
Акула пера
5/23/2020, 6:21:55 PM
(srg2003 @ 22-05-2020 - 23:30)
Прежде, чем учить других, вы забыли выучиться сами. Выучиться слушать других. А в следующей фазе умственной деятельности, ещё и понимать.
Я не буду вас переубеждать, просто поясню, как я вижу ваши аргументы: Приходит уголовник с 18 годами тюрьмы за плечами и начинает кидать базар по понятиям. "Вы тут все жизни не знаете, вы, вообще не по нашим законам живёте..."
Что ему ответить? Вор должен сидеть в тюрьме. А на воле свои законы. Так и с верующими. Хотите молиться - есть у вас зоны отправления религиозного культа. А коли вышли в мир, то следуйте мирским законам, мирским понятиям и мирским определениям.
А коли хотите восполнить пробелы в своём образовании, запомните: Атеизм - это НЕ вера. Это - свобода!
АндрЮч
Восхитительно! Объяснять атеистам, что такое Атеизм! Как у вас так получается?
18 лет научно-педагогической практики, могу даже самых отстающих студентов вытянуть на нормальный уровень знаний))
То, что объяснять надо показывает дискуссия, многие называющие себя атеистами не знают что такое атеизм, не знают, что к науке он не имеет отношения, путаются атеистические организации
Прежде, чем учить других, вы забыли выучиться сами. Выучиться слушать других. А в следующей фазе умственной деятельности, ещё и понимать.
Я не буду вас переубеждать, просто поясню, как я вижу ваши аргументы: Приходит уголовник с 18 годами тюрьмы за плечами и начинает кидать базар по понятиям. "Вы тут все жизни не знаете, вы, вообще не по нашим законам живёте..."
Что ему ответить? Вор должен сидеть в тюрьме. А на воле свои законы. Так и с верующими. Хотите молиться - есть у вас зоны отправления религиозного культа. А коли вышли в мир, то следуйте мирским законам, мирским понятиям и мирским определениям.
А коли хотите восполнить пробелы в своём образовании, запомните: Атеизм - это НЕ вера. Это - свобода!
srg2003
supermoderator
5/24/2020, 3:31:38 AM
АндрЮч
Прежде, чем учить других, вы забыли выучиться сами. Выучиться слушать других. А в следующей фазе умственной деятельности, ещё и понимать.
и чему я не "выучился"? приведите матчасть
Я не буду вас переубеждать, просто поясню, как я вижу ваши аргументы: Приходит уголовник с 18 годами тюрьмы за плечами и начинает кидать базар по понятиям. "Вы тут все жизни не знаете, вы, вообще не по нашим законам живёте..."
Что ему ответить? Вор должен сидеть в тюрьме. А на воле свои законы. Так и с верующими. Хотите молиться - есть у вас зоны отправления религиозного культа. А коли вышли в мир, то следуйте мирским законам, мирским понятиям и мирским определениям.
Сравнение некорректное, уголовники это контркультура, а университетские преподаватели одна из основ культуры.
Вы наверное не в курсе, что в России свобода вероисповедания и верующие вправе высказывать свою точку зрения где угодно. Пожалуй прийти на собрание атеистичской организации сбыло бы неуместным, а мир, как и форум это не вотчина атеистов, это общее публичное пространство.
А коли хотите восполнить пробелы в своём образовании, запомните: Атеизм - это НЕ вера. Это - свобода!
обоснуйте свою точку зрения
srg2003
supermoderator
5/24/2020, 3:34:30 AM
Impotente
Научный атеизм базируется не на вере, а на научном знании и научном методе изучения окружающего мира,
как объективной реальности.
ошибаетесь, нет никакого "научного атеизма",как только исчез идеологический отдел ЦК КПСС, та и исчез этот пропагандистский псевдонаучный инструмент, нет его нигде уже ни в университетах, ни в НИИ, ни в иных научных учреждениях, а богословие как наука как тысячи лет назад существовала, так и существует.
Научный атеизм базируется не на вере, а на научном знании и научном методе изучения окружающего мира,
как объективной реальности.
ошибаетесь, нет никакого "научного атеизма",как только исчез идеологический отдел ЦК КПСС, та и исчез этот пропагандистский псевдонаучный инструмент, нет его нигде уже ни в университетах, ни в НИИ, ни в иных научных учреждениях, а богословие как наука как тысячи лет назад существовала, так и существует.
Galecki
Удален 5/24/2020, 8:00:25 PM
(srg2003 @ 24-05-2020 - 01:34)
нет никакого "научного атеизма", как только исчез идеологический отдел ЦК КПСС, та и исчез этот пропагандистский псевдонаучный инструмент, нет его нигде уже ни в университетах, а богословие как наука как тысячи лет назад существовала, так и существует.
Научным атеизмом были знамениты Демокрит, Сократ или Лукреций, они входили в ЦК КПСС? В Античности богословие не изучали, как науку, эта мракобесная традиция появилась в Средние века, когда наука была в упадке. В 1991 религия, как средневековый пережиток, временно восторжествовала над наукой. Однако если будет существовать наука, будет существовать и научный атеизм, а богословие обречено на прозябание и маргинализацию, как это происходит в развитых странах.
нет никакого "научного атеизма", как только исчез идеологический отдел ЦК КПСС, та и исчез этот пропагандистский псевдонаучный инструмент, нет его нигде уже ни в университетах, а богословие как наука как тысячи лет назад существовала, так и существует.
Научным атеизмом были знамениты Демокрит, Сократ или Лукреций, они входили в ЦК КПСС? В Античности богословие не изучали, как науку, эта мракобесная традиция появилась в Средние века, когда наука была в упадке. В 1991 религия, как средневековый пережиток, временно восторжествовала над наукой. Однако если будет существовать наука, будет существовать и научный атеизм, а богословие обречено на прозябание и маргинализацию, как это происходит в развитых странах.
srg2003
supermoderator
5/25/2020, 2:37:20 AM
Impotente
Научным атеизмом были знамениты Демокрит, Сократ или Лукреций, они входили в ЦК КПСС?
Вы плохо разбираетесь как в науке, так и в атеизме))
"Научный атеизм" как "научная" дисциплина возникла при Хрущеве, яром воинствующем троцкисте-атеисте. Тогда же появился и "институт научного атеизма" и кафедры "научного" атеизма.
Демокрит, Сократ или Лукреций к "научному "атеизму отношения не имеют, они античные философы.
В Античности богословие не изучали, как науку, эта мракобесная традиция появилась в Средние века, когда наука была в упадке.
ошибаетесь, богословие входило в учение Аристотеля. Христианскими богословами до Средних веков были Ориген, Афиногор, Климент и т.д.
В 1991 религия, как средневековый пережиток, временно восторжествовала над наукой. Однако если будет существовать наука, будет существовать и научный атеизм, а богословие обречено на прозябание и маргинализацию, как это происходит в развитых странах.
Полную ерунду несете, богословские институты, факультеты, кафедры есть во многих авторитетных мировых университетов, например Сорбонна, Оксфорд и т.д. А где есть факультеты "научного атеизма"? В Оксфорде или Сорбонне есть?
Научным атеизмом были знамениты Демокрит, Сократ или Лукреций, они входили в ЦК КПСС?
Вы плохо разбираетесь как в науке, так и в атеизме))
"Научный атеизм" как "научная" дисциплина возникла при Хрущеве, яром воинствующем троцкисте-атеисте. Тогда же появился и "институт научного атеизма" и кафедры "научного" атеизма.
Демокрит, Сократ или Лукреций к "научному "атеизму отношения не имеют, они античные философы.
В Античности богословие не изучали, как науку, эта мракобесная традиция появилась в Средние века, когда наука была в упадке.
ошибаетесь, богословие входило в учение Аристотеля. Христианскими богословами до Средних веков были Ориген, Афиногор, Климент и т.д.
В 1991 религия, как средневековый пережиток, временно восторжествовала над наукой. Однако если будет существовать наука, будет существовать и научный атеизм, а богословие обречено на прозябание и маргинализацию, как это происходит в развитых странах.
Полную ерунду несете, богословские институты, факультеты, кафедры есть во многих авторитетных мировых университетов, например Сорбонна, Оксфорд и т.д. А где есть факультеты "научного атеизма"? В Оксфорде или Сорбонне есть?
Galecki
Удален 5/25/2020, 12:38:59 PM
(srg2003 @ 25-05-2020 - 00:37)
"Научный атеизм" как "научная" дисциплина возникла при Хрущеве. Демокрит, Сократ или Лукреций к "научному "атеизму отношения не имеют, они античные философы.Это античные философы-ученые, заложившие основы научного атеизма. Вы утверждаете, что за Геккелем, Юмом или Расселом стоял Хрущев?
богословие входило в учение Аристотеля. Вы клевещете на философа. У Аристотеля не было ни одной работы или даже главы о богах. Религиозные фанатики тянут ручонки к великим ученым, чтобы объявить их "своими", как сионисты или антисемиты ищуту и у всех еврейские корни )
Христианскими богословами до Средних веков были Ориген, Афиногор, Климент Это не ученые и не философы, а "талмудисты" - они занимались тем, что искали запятые в древнееврейских (христианских) религиозных текстах.
А где есть факультеты "научного атеизма"? Эти факультеты повсюду, называются физический, химический, биологический, медицинский, социологический, психологический исторический и т. д. Там существование богов не рассматривается даже как гипотеза. А религиозных фанатиков изучают на кафедрах психиатрии и в школах полиции.
"Научный атеизм" как "научная" дисциплина возникла при Хрущеве. Демокрит, Сократ или Лукреций к "научному "атеизму отношения не имеют, они античные философы.Это античные философы-ученые, заложившие основы научного атеизма. Вы утверждаете, что за Геккелем, Юмом или Расселом стоял Хрущев?
богословие входило в учение Аристотеля. Вы клевещете на философа. У Аристотеля не было ни одной работы или даже главы о богах. Религиозные фанатики тянут ручонки к великим ученым, чтобы объявить их "своими", как сионисты или антисемиты ищуту и у всех еврейские корни )
Христианскими богословами до Средних веков были Ориген, Афиногор, Климент Это не ученые и не философы, а "талмудисты" - они занимались тем, что искали запятые в древнееврейских (христианских) религиозных текстах.
А где есть факультеты "научного атеизма"? Эти факультеты повсюду, называются физический, химический, биологический, медицинский, социологический, психологический исторический и т. д. Там существование богов не рассматривается даже как гипотеза. А религиозных фанатиков изучают на кафедрах психиатрии и в школах полиции.
srg2003
supermoderator
5/25/2020, 3:47:46 PM
Impotente
Это античные философы-ученые, заложившие основы научного атеизма.
Это авторы философских теорий.
Вы утверждаете, что за Геккелем, Юмом или Расселом стоял Хрущев?
Нет, Хрущев стоял за появлением "научного атеизма", как псевдонауки, с открытием "научного" института, кафедр, предметов. При Ленине и Сталине было намного честнее, атеизм признавался пропагандой, без псевдонаучного флера.
Это не ученые и не философы, а "талмудисты" - они занимались тем, что искали запятые в древнееврейских (христианских) религиозных текстах.
ошибаетесь, именно философы и богословы, более того в 2-4 вв возникло 2 научные школы христианского богословия - Антиохийская и Алесандрийская.
Эти факультеты повсюду, называются физический, химический, биологический, медицинский, социологический, психологический исторический и т. д. Там существование богов не рассматривается даже как гипотеза. А религиозных фанатиков изучают на кафедрах психиатрии и в школах полиции.
ошибаетесь, эти факультеты к "научному" атеизму не имеют никакого отношения, у них совершенно другой, узкоспециализированный предмет изучения.
Вы клевещете на философа. У Аристотеля не было ни одной работы или даже главы о богах. Религиозные фанатики тянут ручонки к великим ученым, чтобы объявить их "своими", как сионисты или антисемиты ищуту и у всех еврейские корни )Вы плохо знаете предмет, о котором беретесь рассуждать, даже в СССР Аристотеля признавали теологом
смотрим матчасть.
Чанышев А.Н. Курс лекций по древней философии: Учеб. пособие для филос. фак. и отделений ун-тов. - М.: Высш. школа, 1981
"Тема 61. Теология Аристотеля
Таковой триединой причиной у Аристотеля оказывается бог. Тем самым "первая философия" оборачивается теологией. Именно Аристотель вводит этот термин в философский обиход.
В качестве формальной причины бог - вместилище всех сверхприродных, обособленных от материи, неподвижных, сверхчувственных, иначе говоря, метафизических, сущностей, с наличием которых в мироздании и связывал Аристотель право философии на существование в качестве самостоятельной науки наряду с физикой. Как вместилище метафизических сущностей сам бог, утверждает Аристотель в двенадцатой книге "Метафизики", есть "некоторая сущность, вечная, неподвижная и отделенная от чувственных вещей" (XII, 7, с. 211).
В качестве движущей причины бог - перводвигатель, хотя сам он и неподвижен. Если бы он был подвижен, то по вышеупомянутой догме Аристотеля, согласно которой все, что движется, приводится в движение чем-то иным, бог не мог бы быть перводвигателем и потребовался бы какой-то иной перводвигатель за его пределами. Но как возможен неподвижный двигатель? Здесь Аристотель полностью скатывается в антропоморфизм. Бог "движет как предмет желания и предмет мысли: они движут, , не находясь в движении" (XII, 7, с. 210). Бог движет как "предмет любви" (там же).
Но в таком случае бог движет как целевая причина - движущая причина оказывается целевой. Аристотель так и не смог конкретизировать это свое надуманное учение. Но надо отметить, что стремление к богу как цели, предмету желания и мысли, и любви не уводит от мира. У Аристотеля любить бога - значит любить самого себя и достигать энтелехии в своей деятельности, что означает полную реализацшо потенции.
Будучи формой, перводвигателем и целью, бог начисто лишен материи. Поскольку материя вносит ачало возможности, потенциальности, то нематериальный бог - чистая действительность и осуществленность, высшая реальность. Бог отделен от мира индивидуального, обособлен от жизни людей, он не вникает в частности. Мир отдельного, мир единичных, индивидуальных, чувстьенных сущностей - недостойный предмет для бога, ведь "лучше не видеть иные вещи, нежели видеть " (XII, 9, с. 215). Бог неизменен - ведь всякое изменение было бы для него изменением к худшему."
Это античные философы-ученые, заложившие основы научного атеизма.
Это авторы философских теорий.
Вы утверждаете, что за Геккелем, Юмом или Расселом стоял Хрущев?
Нет, Хрущев стоял за появлением "научного атеизма", как псевдонауки, с открытием "научного" института, кафедр, предметов. При Ленине и Сталине было намного честнее, атеизм признавался пропагандой, без псевдонаучного флера.
Это не ученые и не философы, а "талмудисты" - они занимались тем, что искали запятые в древнееврейских (христианских) религиозных текстах.
ошибаетесь, именно философы и богословы, более того в 2-4 вв возникло 2 научные школы христианского богословия - Антиохийская и Алесандрийская.
Эти факультеты повсюду, называются физический, химический, биологический, медицинский, социологический, психологический исторический и т. д. Там существование богов не рассматривается даже как гипотеза. А религиозных фанатиков изучают на кафедрах психиатрии и в школах полиции.
ошибаетесь, эти факультеты к "научному" атеизму не имеют никакого отношения, у них совершенно другой, узкоспециализированный предмет изучения.
Вы клевещете на философа. У Аристотеля не было ни одной работы или даже главы о богах. Религиозные фанатики тянут ручонки к великим ученым, чтобы объявить их "своими", как сионисты или антисемиты ищуту и у всех еврейские корни )Вы плохо знаете предмет, о котором беретесь рассуждать, даже в СССР Аристотеля признавали теологом
смотрим матчасть.
Чанышев А.Н. Курс лекций по древней философии: Учеб. пособие для филос. фак. и отделений ун-тов. - М.: Высш. школа, 1981
"Тема 61. Теология Аристотеля
Таковой триединой причиной у Аристотеля оказывается бог. Тем самым "первая философия" оборачивается теологией. Именно Аристотель вводит этот термин в философский обиход.
В качестве формальной причины бог - вместилище всех сверхприродных, обособленных от материи, неподвижных, сверхчувственных, иначе говоря, метафизических, сущностей, с наличием которых в мироздании и связывал Аристотель право философии на существование в качестве самостоятельной науки наряду с физикой. Как вместилище метафизических сущностей сам бог, утверждает Аристотель в двенадцатой книге "Метафизики", есть "некоторая сущность, вечная, неподвижная и отделенная от чувственных вещей" (XII, 7, с. 211).
В качестве движущей причины бог - перводвигатель, хотя сам он и неподвижен. Если бы он был подвижен, то по вышеупомянутой догме Аристотеля, согласно которой все, что движется, приводится в движение чем-то иным, бог не мог бы быть перводвигателем и потребовался бы какой-то иной перводвигатель за его пределами. Но как возможен неподвижный двигатель? Здесь Аристотель полностью скатывается в антропоморфизм. Бог "движет как предмет желания и предмет мысли: они движут, , не находясь в движении" (XII, 7, с. 210). Бог движет как "предмет любви" (там же).
Но в таком случае бог движет как целевая причина - движущая причина оказывается целевой. Аристотель так и не смог конкретизировать это свое надуманное учение. Но надо отметить, что стремление к богу как цели, предмету желания и мысли, и любви не уводит от мира. У Аристотеля любить бога - значит любить самого себя и достигать энтелехии в своей деятельности, что означает полную реализацшо потенции.
Будучи формой, перводвигателем и целью, бог начисто лишен материи. Поскольку материя вносит ачало возможности, потенциальности, то нематериальный бог - чистая действительность и осуществленность, высшая реальность. Бог отделен от мира индивидуального, обособлен от жизни людей, он не вникает в частности. Мир отдельного, мир единичных, индивидуальных, чувстьенных сущностей - недостойный предмет для бога, ведь "лучше не видеть иные вещи, нежели видеть " (XII, 9, с. 215). Бог неизменен - ведь всякое изменение было бы для него изменением к худшему."
Vaya con Dios
Грандмастер
5/25/2020, 6:57:05 PM
(srg2003 @ 25-05-2020 - 12:47)
а философия не наука?
Impotente
Это античные философы-ученые, заложившие основы научного атеизма.
Это авторы философских теорий.
а философия не наука?
Vaya con Dios
Грандмастер
5/25/2020, 7:03:20 PM
(srg2003 @ 25-05-2020 - 12:47)
это не цитаты из произведений самого Аристотеля, а лишь его осмысление неким советским человеком.
Если хотите доказать, что Аристотель рассуждал о богах и упоминал их в своих работах, то лучше приводить цитаты из самого Аристотеля. Но боюсь, там вы их не найдете.
А цитата "некоторая сущность, вечная, неподвижная и отделенная от чувственных вещей" это просто курам на смех. Ну предположим, что Аристотель действительно предполагал такую сущность, но из чего видно, что он считал и называл эту сущность богом?
Вы клевещете на философа. У Аристотеля не было ни одной работы или даже главы о богах. Религиозные фанатики тянут ручонки к великим ученым, чтобы объявить их "своими", как сионисты или антисемиты ищуту и у всех еврейские корни )
Вы плохо знаете предмет, о котором беретесь рассуждать, даже в СССР Аристотеля признавали теологом
смотрим матчасть.
Чанышев А.Н. Курс лекций по древней философии: Учеб. пособие для филос. фак. и отделений ун-тов. - М.: Высш. школа, 1981
это не цитаты из произведений самого Аристотеля, а лишь его осмысление неким советским человеком.
Если хотите доказать, что Аристотель рассуждал о богах и упоминал их в своих работах, то лучше приводить цитаты из самого Аристотеля. Но боюсь, там вы их не найдете.
А цитата "некоторая сущность, вечная, неподвижная и отделенная от чувственных вещей" это просто курам на смех. Ну предположим, что Аристотель действительно предполагал такую сущность, но из чего видно, что он считал и называл эту сущность богом?
Реланиум
Удален 5/25/2020, 7:04:58 PM
(Vaya con Dios @ 25-05-2020 - 16:57)
(srg2003 @ 25-05-2020 - 12:47)
Нет.
(srg2003 @ 25-05-2020 - 12:47)
Impotente
Это античные философы-ученые, заложившие основы научного атеизма.
Это авторы философских теорий.
а философия не наука?
Нет.
АндрЮч
Акула пера
5/25/2020, 11:47:17 PM
(srg2003 @ 24-05-2020 - 01:34)
Это не моя цитата! Не занимайтесь подтасовкой (мошенничеством), что бы потом не объяснять, чем же преподаватель отличается от уголовника из "контркультуры"
АндрЮч
Научный атеизм базируется не на вере, а на научном знании и научном методе изучения окружающего мира,
как объективной реальности.
ошибаетесь, нет никакого "научного атеизма",как только исчез идеологический отдел ЦК КПСС, та и исчез этот пропагандистский псевдонаучный инструмент, нет его нигде уже ни в университетах, ни в НИИ, ни в иных научных учреждениях, а богословие как наука как тысячи лет назад существовала, так и существует.
Это не моя цитата! Не занимайтесь подтасовкой (мошенничеством), что бы потом не объяснять, чем же преподаватель отличается от уголовника из "контркультуры"
srg2003
supermoderator
5/26/2020, 3:49:51 AM
(АндрЮч @ 25-05-2020 - 21:47)
(srg2003 @ 24-05-2020 - 01:34)
Да, пардон, ошибся, это была цитата Impotente, свой пост исправил.
А в чем Вы увидели подтасовку или мошенничество?
А по существу возражения есть?
P.S. Вы все-таки разродитесь описание своего "вклада в общество", а то у меня попкорн стынет ))
Или может сможете обосновать свои тезисы или Вы способны только лозунги пересказывать?
(srg2003 @ 24-05-2020 - 01:34)
АндрЮч
Научный атеизм базируется не на вере, а на научном знании и научном методе изучения окружающего мира,
как объективной реальности.
ошибаетесь, нет никакого "научного атеизма",как только исчез идеологический отдел ЦК КПСС, та и исчез этот пропагандистский псевдонаучный инструмент, нет его нигде уже ни в университетах, ни в НИИ, ни в иных научных учреждениях, а богословие как наука как тысячи лет назад существовала, так и существует.
Это не моя цитата! Не занимайтесь подтасовкой (мошенничеством), что бы потом не объяснять, чем же преподаватель отличается от уголовника из "контркультуры"
Да, пардон, ошибся, это была цитата Impotente, свой пост исправил.
А в чем Вы увидели подтасовку или мошенничество?
А по существу возражения есть?
P.S. Вы все-таки разродитесь описание своего "вклада в общество", а то у меня попкорн стынет ))
Или может сможете обосновать свои тезисы или Вы способны только лозунги пересказывать?