Кого считать верующим?

Можно ли считать верующим любого, кто сказал, что он верующий, но сам при этом в церковь не ходит, не постится, грешит, а потом просто ставит свечку или даёт какие-то пожертвования, и вся его принадлежность к религии состоит в том, что он крещён, носит большой крест, выпивает и ест куличи на Пасху, не работает в Благовещение, и молится только когда ему от бога чего-то надо?

Конечно, можно, и даже нужно. Потому что называющие себя верующими подразумевают иное от них понимание мира неверным, а своё - верным и правильным, поэтому они - верующие. Они не сомневаются)))

А зачем их считать, верующих? Чтобы что?

(Still Warm @ 21-04-2020 - 15:34)
А зачем их считать, верующих? Чтобы что?
чтобы отличать от атеистов, например

(Vaya con Dios @ 21-04-2020 - 16:37)
(Still Warm @ 21-04-2020 - 15:34)
А зачем их считать, верующих? Чтобы что? чтобы отличать от атеистов, например
Это понятно. Но зачем? Овцы налево, бараны направо?
Практический смысл в этом различении какой?

атеисты себя не называют верующими. а то, что бывают нюансы и градации, их не интересует, любопытство отсутствует))

(Still Warm @ 21-04-2020 - 15:39)
(Vaya con Dios @ 21-04-2020 - 16:37)
(Still Warm @ 21-04-2020 - 15:34)
А зачем их считать, верующих? Чтобы что? чтобы отличать от атеистов, например Это понятно. Но зачем? Овцы налево, бараны направо?
Практический смысл в этом различении какой?
у каждого сво смысл, а у кого-то его нет.
Для чего, например, переписи населения по разным темам проводятся? мне непонятно

(Vaya con Dios @ 21-04-2020 - 16:43)
(Still Warm @ 21-04-2020 - 15:39)
(Vaya con Dios @ 21-04-2020 - 16:37)
чтобы отличать от атеистов, например Это понятно. Но зачем? Овцы налево, бараны направо?
Практический смысл в этом различении какой? у каждого сво смысл, а у кого-то его нет.
Для чего, например, переписи населения по разным темам проводятся? мне непонятно
Перепись населения все же дело государственной важности.
В отличие от случая с верующими. И да - мы сейчас о вере или о религии?

Вопщем, хотел сказать, что критерии отбора будут определяться целью сбора такой информации.

Навскидку:
1. "Убивайте всех, Господь узнает своих.(с) А.Амальрик

2. Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо
истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с
горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди
отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет. Мф.17:20.
Т.е. если гора не перейдет, нету никакой веры.

Выбирай.)

(Vaya con Dios @ 21-04-2020 - 16:22)
Можно ли считать верующим любого, кто сказал, что он верующий, но сам при этом в церковь не ходит, не постится, грешит, а потом просто ставит свечку или даёт какие-то пожертвования, и вся его принадлежность к религии состоит в том, что он крещён, носит большой крест, выпивает и ест куличи на Пасху, не работает в Благовещение, и молится только когда ему от бога чего-то надо?
Да, ключевой момент. верит или не верит. Это зависит от самосознания, а не от того, насколько полностью верующий соблюдает/не соблюдает правила и рекомендации своей конфессии.

(Still Warm @ 21-04-2020 - 16:34)
А зачем их считать, верующих? Чтобы что?
Что бы стричь барашков...
Кстати, а что эта тема делает на ветке атеизма? Засоряет?

(srg2003 @ 21-04-2020 - 16:01)
(Vaya con Dios @ 21-04-2020 - 16:22)
Можно ли считать верующим любого, кто сказал, что он верующий, но сам при этом в церковь не ходит, не постится, грешит, а потом просто ставит свечку или даёт какие-то пожертвования, и вся его принадлежность к религии состоит в том, что он крещён, носит большой крест, выпивает и ест куличи на Пасху, не работает в Благовещение, и молится только когда ему от бога чего-то надо? Да, ключевой момент. верит или не верит. Это зависит от самосознания, а не от того, насколько полностью верующий соблюдает/не соблюдает правила и рекомендации своей конфессии.
Я бы предложила в определении веры руководствоваться не самосознанием говорящего, а объективными критериями.
ибо человек лжив, и ничто ему не мешает сказать, что он верит, не веря при этом

(Still Warm @ 21-04-2020 - 15:53)
(Vaya con Dios @ 21-04-2020 - 16:43)
(Still Warm @ 21-04-2020 - 15:39)
Это понятно. Но зачем? Овцы налево, бараны направо?
Практический смысл в этом различении какой? у каждого сво смысл, а у кого-то его нет.
Для чего, например, переписи населения по разным темам проводятся? мне непонятно Перепись населения все же дело государственной важности.
В отличие от случая с верующими. И да - мы сейчас о вере или о религии?

Вопщем, хотел сказать, что критерии отбора будут определяться целью сбора такой информации.

Навскидку:
1. "Убивайте всех, Господь узнает своих.(с) А.Амальрик

2. Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо
истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с
горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди
отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет. Мф.17:20.
Т.е. если гора не перейдет, нету никакой веры.

Выбирай.)
Второй вариант мне определённо нравится ))

(Vaya con Dios @ 21-04-2020 - 16:22)
Можно ли считать верующим любого, кто сказал, что он верующий
Сказано в Библии: "Не по словам, а по делам судимы Вы будете." Нет доверия словам любого человека, в том числе словам начальника церкви Гундяева, что он верующий. Его словам нет доверия особенно после табачного скандала 1996г., когда он курировал беспошлинный ввоз в Россию сигарет для последующей перепродажи. Я бы поверил Гундяеву только если бы он предъявидл справку из небесной канцелярии.

(Vaya con Dios @ 21-04-2020 - 22:02)
Я бы предложила в определении веры руководствоваться не самосознанием говорящего, а объективными критериями.
ибо человек лжив, и ничто ему не мешает сказать, что он верит, не веря при этом
Тогда Вы наверное не совсем понимаете, что такое вера. Вера может быть исключительно субъективной, внутренним ощущением человека.
А зачем врать при анонимных опросах?

(srg2003 @ 22-04-2020 - 01:03)
А зачем врать при анонимных опросах?
Опросы проводят жулики по заказу жуликов. Православный христианин это как минимум тот кто согласен с Символом веры и регулярно выполняет хотя бы четыре обряда (посещение службы, исповедь, молитва, пост). 95 % из Ваших опрошенных на вопрос, что такое "Символ веры" удивленно выпучат глаза. Еще 4 % промычат что-нибудь на религиозную тематику. 1 % запинаясь расскажет общую канву. Регулярно посещают церковь, исповедуются и постятся 2-4 % населения. А "молятся" многие - студенты перед экзаменом, женщины после незащищенного секса, строители, чтобы конструкция не рухнула в момент приемки.

(Vaya con Dios @ 21-04-2020 - 22:02)
Я бы предложила в определении веры руководствоваться не самосознанием говорящего, а объективными критериями.
ибо человек лжив, и ничто ему не мешает сказать, что он верит, не веря при этом
Так вот я и спрашивал - верит он или не верит, считает себя верующим или нет - что это меняет?
Относись к нему так, как хочешь относиться, зачем сюда веру или неверие приплетать?

Impotente

Опросы проводят жулики по заказу жуликов.
Разные источники, независимые друг от друга врут одинаково? И Вы считаете себя более авторитетным, чем Институт социологии РАН? ))


Православный христианин это как минимум тот кто согласен с Символом веры и регулярно выполняет хотя бы четыре обряда (посещение службы, исповедь, молитва, пост). 95 % из Ваших опрошенных на вопрос, что такое "Символ веры" удивленно выпучат глаза. Еще 4 % промычат что-нибудь на религиозную тематику. 1 % запинаясь расскажет общую канву. Регулярно посещают церковь, исповедуются и постятся 2-4 % населения. А "молятся" многие - студенты перед экзаменом, женщины после незащищенного секса, строители, чтобы конструкция не рухнула в момент приемки.
сказал в другой теме и повторю здесь
"Вы очень смешно выглядите, когда пытаетесь учить христиан христианству, учитывая Вашу ненависть к христианству и проявленный весьма невысокий уровень знаний по теме))"

(srg2003 @ 22-04-2020 - 13:55)
когда пытаетесь учить христиан христианству, учитывая Вашу ненависть к христианству и проявленный весьма невысокий уровень знаний по теме
То есть по существу - что ваши липовые православные христиане не знают основ христианского вероучения, изложенного в Симоволе веры (и даже не имеют представления, что такое Символ веры), не соблюдают обрядов, в церковь не ходят, Вам сказать нечего?

(Impotente @ 22-04-2020 - 14:48)
(srg2003 @ 22-04-2020 - 13:55)
когда пытаетесь учить христиан христианству, учитывая Вашу ненависть к христианству и проявленный весьма невысокий уровень знаний по теме То есть по существу - что ваши липовые православные христиане не знают основ христианского вероучения, изложенного в Симоволе веры (и даже не имеют представления, что такое Символ веры), не соблюдают обрядов, в церковь не ходят, Вам сказать нечего?
Бывают и такие верующие, которые мало знают. И что, они верующими быть перестают?
Вы не в курсе, кто первым из верующих попал в Царствие Небесное?
Подскажу где искать ответ Евангелие от Луки 23:43

(srg2003 @ 22-04-2020 - 21:49)
(Impotente @ 22-04-2020 - 14:48)
(srg2003 @ 22-04-2020 - 13:55)
когда пытаетесь учить христиан христианству, учитывая Вашу ненависть к христианству и проявленный весьма невысокий уровень знаний по теме То есть по существу - что ваши липовые православные христиане не знают основ христианского вероучения, изложенного в Симоволе веры (и даже не имеют представления, что такое Символ веры), не соблюдают обрядов, в церковь не ходят, Вам сказать нечего? Бывают и такие верующие, которые мало знают. И что, они верующими быть перестают?
Бывают и такие, кто считает себя верующим, но верующим не является. Например, те, кто посещает порно-сайты)))