Чего боятся атеисты?

(Alk1977 @ 16-06-2018 - 02:56)
с другой стороны, атеизм ничего не предлагает взамен, только лишь отрицает.
В корне неверное суждение!!! Атеисты именно предлагают! Они предлагают всем не надеяться на несуществующего
бога, а на себя, на своих родственников, на своих знакомых, на гражданское общество... Надо уметь брать на себя всю
ответственность за все свои поступки. Уметь думать, уметь чувствовать, уметь делать, наконец!

Страх действительно же источник энергии.
Адреналин вырабатывается от страха и дает еще какой заряд для быстрого реагирвания. Так что, конечно, описанное тобой физиологично.

А ты думаешь, что человек совершеннен?

А в каком смысле - совершенен?

(1NN @ 16-06-2018 - 07:51)
А в каком смысле - совершенен?
В смысле, пожет осуществить все, что ты описал раньше, например умеет полностью брать ответственость за свои поступки?

(Черубина @ 16-06-2018 - 02:57)
(Падший Дрон @ 15-06-2018 - 21:26)
А Вы что, не желаете своей жизнедеятельностью улучшить жизнь Ваших близких? Это необходимость, а не цель.
Называйте как хотите, но согласитесь, что этого вполне достаточно для придания смысла Вашему существованию.

(Падший Дрон @ 16-06-2018 - 07:57)
(Черубина @ 16-06-2018 - 02:57)
(Падший Дрон @ 15-06-2018 - 21:26)
А Вы что, не желаете своей жизнедеятельностью улучшить жизнь Ваших близких? Это необходимость, а не цель. Называйте как хотите, но согласитесь, что этого вполне достаточно для придания смысла Вашему существованию.
Смысл?
Не согласна. Смысл это что-то из области творения в пирамиде Маслоу. А вы его сводите к обеспечению проживания в физиологическом смысле этого слова.

(Черубина @ 16-06-2018 - 08:54)
(1NN @ 16-06-2018 - 07:51)
А в каком смысле - совершенен? В смысле, пожет осуществить все, что ты описал раньше, например умеет полностью брать ответственость за свои поступки?
Человек совершенен местами: здесь - да, здесь - нет... Полное совершенство в нашем Мире - невозможно!

(1NN @ 16-06-2018 - 08:06)
(Черубина @ 16-06-2018 - 08:54)
(1NN @ 16-06-2018 - 07:51)
А в каком смысле - совершенен? В смысле, пожет осуществить все, что ты описал раньше, например умеет полностью брать ответственость за свои поступки? Человек совершенен местами: здесь - да, здесь - нет... Полное совершенство в нашем Мире - невозможно!
Значит ты уже веришь в очень религиозную теорию об несовершенстве человеческой сущности. Именно об этом, в своей интерпретации, конечно, говорит первородный грех в христианстве.

Видишь ли, идея несовершенства человека - базисная во всех мировоззрениях. В атеитстических тоже. Согласен?

А как можно не соглашаться с реальной ситуацией?

(1NN @ 16-06-2018 - 08:41)
А как можно не соглашаться с реальной ситуацией?
Тогда получается, что ты согласен с базисной идеей христианства (например), о несовершенстве человеческой природы. Что приводит к тому, что отвечать за свои поступки человек просто не может, так как не может представить и просчитать всех из последствий. А это вызывает или фатализм или страх. Так?

(Черубина @ 16-06-2018 - 10:13)
(1NN @ 16-06-2018 - 08:41)
А как можно не соглашаться с реальной ситуацией? Тогда получается, что ты согласен с базисной идеей христианства (например), о несовершенстве человеческой природы. Что приводит к тому, что отвечать за свои поступки человек просто не может, так как не может представить и просчитать всех из последствий. А это вызывает или фатализм или страх. Так?
Ну куда тебя заносит?!
Ну при чем тут христианство или любая другая религия? Вполне материалистическая психология изучает несовершенства человеческого Сознания. Есть даже конкретная медицинская психология, изучающая больных людей.
А уж то, что человек не может отвечать за свои поступки, то это вполне правда. Но только по отношению к психически
больных людей, которые действительно "не могут представить и подсчитать всех последствий" своих действий. Нормальный человек вполне на это способен. Поэтому и нести ответственность он должен! А не кивать на кого-то
или что-то... Словом, фатализм не пройдет!

Может отвечать на уровне: не просчитал - попал под уголовную статью. То есть, будет если что наказан и это и есть - возьмет ответственность. Получается от наказания за свое несовершенство не убежать и атеисту (который принципиально не может просчитать последствий) . А где возможность наказания, за то, что я не могу просчитать, там и страх же.

Все опять получается в терминах наказание-страх. Как и у верующих. В чем принципиальное отличие, скажи?

Наказание и страх - неразделимы! Наказание без страха - неэффективно! Страх без наказания - абсурд!
Вот этим и страдают верующие! Они боятся того, чего нет - Ада! У атеистов нет такого абсурда...

Атеисты боятся закона, придуманного человеком. И , как известно, часто выражающего интересы только определенной группы людей, а не всех.

Это чем лучше?

Страх - слишком сильное слово в этом случае! И не точное. Я уважаю закон, понимаю его необходимость для
нормального функционирования общества, знаю, что беззаконие - худший вариант для всех! Даже для тех,
чьи интересы он не выражает. Кстати, я совсем не хочу, чтобы закон выражал интересы бандитов, коррупционеров, мошенников и прочих недостойных людей. А ты?

(1NN @ 16-06-2018 - 08:23)
(Alk1977 @ 16-06-2018 - 02:56)
с другой стороны, атеизм ничего не предлагает взамен, только лишь отрицает. В корне неверное суждение!!! Атеисты именно предлагают! Они предлагают всем не надеяться на несуществующего
бога, а на себя, на своих родственников, на своих знакомых, на гражданское общество... Надо уметь брать на себя всю
ответственность за все свои поступки. Уметь думать, уметь чувствовать, уметь делать, наконец!
Ага. Предлагают отказаться от Бога. Разве это предложение? Вот в моей жизни на определённом этапе никто из людей не мог мне помочь. И сам себе я не мог помочь. Можно сказать, вынужденно обратился за помощью к Богу. И Бог мне помог. Это по поводу якобы "несуществующего Бога". Именно с помощью Бога я научился думать, научился чувствовать, научился брать на себя ответственность. Атеизм же предлагает отказаться от всего этого и начать заново, только своими силами??? Напомню, что самостоятельно раньше у меня не получилось. Где гарантия, что получится в этот раз? Что же существенного предлагает атеизм? Какие инструменты для улучшения жизни?

(1NN @ 16-06-2018 - 10:52)
Наказание и страх - неразделимы! Наказание без страха - неэффективно! Страх без наказания - абсурд!
Вот этим и страдают верующие! Они боятся того, чего нет - Ада! У атеистов нет такого абсурда...
С чего вы решили, что верующие боятся ада?

(1NN @ 16-06-2018 - 11:04)
Страх - слишком сильное слово в этом случае! И не точное. Я уважаю закон, понимаю его необходимость для
нормального функционирования общества, знаю, что беззаконие - худший вариант для всех! Даже для тех,
чьи интересы он не выражает. Кстати, я совсем не хочу, чтобы закон выражал интересы бандитов, коррупционеров, мошенников и прочих недостойных людей. А ты?
Кто определяет, кем является тот или иной человек? Кто несёт ответственность за разделение людей на достойных и недостойных?

(1NN @ 16-06-2018 - 10:04)
Страх - слишком сильное слово в этом случае! И не точное. Я уважаю закон, понимаю его необходимость для
нормального функционирования общества, знаю, что беззаконие - худший вариант для всех! Даже для тех,
чьи интересы он не выражает. Кстати, я совсем не хочу, чтобы закон выражал интересы бандитов, коррупционеров, мошенников и прочих недостойных людей. А ты?
Но многие соблюдают законы из страха наказания только. Допустим не украли у богатого.

То есть по твоим словам получается без страха нет нормального функционирования общества.
И чем этот страх, заложенный в основе общественного устройства, лучше? С Богом хоть веришь, что закон справедлив и для всех. А с государством, которое может защищать только себя, вообще мрак получается.

Ну прямо детский лепет! С какого бодуна ты "с Богом хоть веришь, что закон справедлив и для всех"! А кто создал такого вот человека? Кто создал такое общество? Кто создал такое государство? Всякая власть от
кого? Забыла?