Чего боятся атеисты?
Черубина
Мастер
6/19/2018, 5:02:21 PM
(Alk1977 @ 19-06-2018 - 14:01)
(Черубина @ 19-06-2018 - 14:13)
(Alk1977 @ 19-06-2018 - 13:12)
Смотря как. Если это общий интерес, то да.
Мы же не живем в вакууме.
(Черубина @ 19-06-2018 - 14:13)
(Alk1977 @ 19-06-2018 - 13:12)
Для чего кому то менять поведение других людей?
Да мало ли. Чтоб манипулировать другими, для достижения своих целей.
Вы считаете правильным использовать других людей для достижения своих целей?
Смотря как. Если это общий интерес, то да.
Мы же не живем в вакууме.
Alk1977
Мастер
6/19/2018, 5:14:41 PM
(Черубина @ 19-06-2018 - 15:02)
(Alk1977 @ 19-06-2018 - 14:01)
(Черубина @ 19-06-2018 - 14:13)
Чей это "общий"?
(Alk1977 @ 19-06-2018 - 14:01)
(Черубина @ 19-06-2018 - 14:13)
Да мало ли. Чтоб манипулировать другими, для достижения своих целей.
Вы считаете правильным использовать других людей для достижения своих целей?
Смотря как. Если это общий интерес, то да.
Мы же не живем в вакууме.
Чей это "общий"?
Черубина
Мастер
6/19/2018, 5:15:42 PM
(Alk1977 @ 19-06-2018 - 14:14)
(Черубина @ 19-06-2018 - 15:02)
(Alk1977 @ 19-06-2018 - 14:01)
Ваш и того, на чье поведение вы влияеете.
(Черубина @ 19-06-2018 - 15:02)
(Alk1977 @ 19-06-2018 - 14:01)
Вы считаете правильным использовать других людей для достижения своих целей?
Смотря как. Если это общий интерес, то да.
Мы же не живем в вакууме.
Чей это "общий"?
Ваш и того, на чье поведение вы влияеете.
Alk1977
Мастер
6/19/2018, 5:25:15 PM
(Черубина @ 19-06-2018 - 15:15)
(Alk1977 @ 19-06-2018 - 14:14)
(Черубина @ 19-06-2018 - 15:02)
Если я влияю на чьё то поведение, как мне быть уверенным, что он действительно этого хочет?
(Alk1977 @ 19-06-2018 - 14:14)
(Черубина @ 19-06-2018 - 15:02)
Смотря как. Если это общий интерес, то да.
Мы же не живем в вакууме.
Чей это "общий"?
Ваш и того, на чье поведение вы влияеете.
Если я влияю на чьё то поведение, как мне быть уверенным, что он действительно этого хочет?
Черубина
Мастер
6/19/2018, 5:46:29 PM
(Alk1977 @ 19-06-2018 - 14:25)
(Черубина @ 19-06-2018 - 15:15)
(Alk1977 @ 19-06-2018 - 14:14)
Спросить его, как мне кажется.
(Черубина @ 19-06-2018 - 15:15)
(Alk1977 @ 19-06-2018 - 14:14)
Чей это "общий"?
Ваш и того, на чье поведение вы влияеете.
Если я влияю на чьё то поведение, как мне быть уверенным, что он действительно этого хочет?
Спросить его, как мне кажется.
Alk1977
Мастер
6/19/2018, 7:41:56 PM
(Черубина @ 19-06-2018 - 15:46)
(Alk1977 @ 19-06-2018 - 14:25)
(Черубина @ 19-06-2018 - 15:15)
Пытаюсь представить. Подхожу такой к человеку и спрашиваю: "я тут кое что запланировал и собираюсь использовать тебя для своих целей, буду запугивать тебя, манипулировать твоим сознанием, чтоб ты действовал точно так, как мне нужно. Надеюсь, ты не против, это ведь наше общее дело?"
(Alk1977 @ 19-06-2018 - 14:25)
(Черубина @ 19-06-2018 - 15:15)
Ваш и того, на чье поведение вы влияеете.
Если я влияю на чьё то поведение, как мне быть уверенным, что он действительно этого хочет?
Спросить его, как мне кажется.
Пытаюсь представить. Подхожу такой к человеку и спрашиваю: "я тут кое что запланировал и собираюсь использовать тебя для своих целей, буду запугивать тебя, манипулировать твоим сознанием, чтоб ты действовал точно так, как мне нужно. Надеюсь, ты не против, это ведь наше общее дело?"
Черубина
Мастер
6/19/2018, 8:27:34 PM
Дьявол, как всегда, в деталях.
Alk1977
Мастер
6/19/2018, 9:16:31 PM
(Черубина @ 19-06-2018 - 18:27)
Вот именно. Просто так ничего не бывает. И факты современного мира подтверждают, что правительство не думает о народе. Простые люди являются лишь инструментом и расходным материалом. Вот и вся цель манипуляций. Верхушке власти плевать на наши души, важен лишь их собственный комфорт. А всякий бред о "правильном поведении" лишь способ манипуляции. Навязывание всяких страхов наказания хоть в этом мире, хоть в ином, всего лишь кнут, средство подчинения.
Дьявол, как всегда, в деталях.
Вот именно. Просто так ничего не бывает. И факты современного мира подтверждают, что правительство не думает о народе. Простые люди являются лишь инструментом и расходным материалом. Вот и вся цель манипуляций. Верхушке власти плевать на наши души, важен лишь их собственный комфорт. А всякий бред о "правильном поведении" лишь способ манипуляции. Навязывание всяких страхов наказания хоть в этом мире, хоть в ином, всего лишь кнут, средство подчинения.
1NN
Акула пера
6/20/2018, 4:57:07 AM
(Alk1977 @ 19-06-2018 - 19:16)
(Черубина @ 19-06-2018 - 18:27)
Совершенно правильный вывод! Только не полный...
Вмдишь ли, человек - существо общественное. А это значит, что в одиночку он выжить не может. Приходится ему
объединяться - в семью, в стаю, в общество. А значит, создавать социум. Т.е. устанавливать социальный порядок.
Который предполагает определенную иерархию. И каждый человек в этой иерархии должен занимать свое место.
Кто-то, понахальнее, посильнее, поумнее пробивается на верх иерархии. И захватывает власть! А так как желающих
занять теплое местечко хватает, то начинается нешуточная борьба, где все средства хороши! И в этой борьбе "простые
люди являются лишь инструментом и расходным материалом"! Конечно, "верхушке власти плевать на наши души,
важен лишь их собственный комфорт"! Не нравится? А куда ж вы денетесь?! Социум складывается самопроизвольно.
Всюду, где присутствует больше одного человека. О в одиночку, как известно, человек вымрет! И духовно, и физически.
Словом, придется жить в обществе! И терпеть нашу власть... Впрочем, человечество придумало немало ограничителей
для власти: смена властителей, престолонаследие, выборы, партии, революции... Надо только уметь ими пользоваться!
(Черубина @ 19-06-2018 - 18:27)
Дьявол, как всегда, в деталях.
Вот именно. Просто так ничего не бывает. И факты современного мира подтверждают, что правительство не думает о народе. Простые люди являются лишь инструментом и расходным материалом. Вот и вся цель манипуляций. Верхушке власти плевать на наши души, важен лишь их собственный комфорт. А всякий бред о "правильном поведении" лишь способ манипуляции. Навязывание всяких страхов наказания хоть в этом мире, хоть в ином, всего лишь кнут, средство подчинения.
Совершенно правильный вывод! Только не полный...
Вмдишь ли, человек - существо общественное. А это значит, что в одиночку он выжить не может. Приходится ему
объединяться - в семью, в стаю, в общество. А значит, создавать социум. Т.е. устанавливать социальный порядок.
Который предполагает определенную иерархию. И каждый человек в этой иерархии должен занимать свое место.
Кто-то, понахальнее, посильнее, поумнее пробивается на верх иерархии. И захватывает власть! А так как желающих
занять теплое местечко хватает, то начинается нешуточная борьба, где все средства хороши! И в этой борьбе "простые
люди являются лишь инструментом и расходным материалом"! Конечно, "верхушке власти плевать на наши души,
важен лишь их собственный комфорт"! Не нравится? А куда ж вы денетесь?! Социум складывается самопроизвольно.
Всюду, где присутствует больше одного человека. О в одиночку, как известно, человек вымрет! И духовно, и физически.
Словом, придется жить в обществе! И терпеть нашу власть... Впрочем, человечество придумало немало ограничителей
для власти: смена властителей, престолонаследие, выборы, партии, революции... Надо только уметь ими пользоваться!
Alk1977
Мастер
7/1/2018, 9:28:31 PM
Вообще прежде чем говорить о том "чего боятся" те или иные люди, следует дать определению термину "страх". Что такое страх? Лично я думаю, что современное значение этого слова недостаточно точное, если не сказать совершенно неправильное.
1NN
Акула пера
7/2/2018, 6:07:39 AM
И что же такое - страх, по вашему?
Черубина
Мастер
7/2/2018, 4:32:34 PM
(1NN @ 02-07-2018 - 03:07)
Присоединяюсь к вопросу.
И что же такое - страх, по вашему?
Присоединяюсь к вопросу.
Alk1977
Мастер
7/2/2018, 5:10:56 PM
Это негативное чувство, тормозящее человека, мешающее достигать результатов в жизни.
Черубина
Мастер
7/2/2018, 6:42:02 PM
(Alk1977 @ 02-07-2018 - 14:10)
Я бы так не сказала.
Полезное чувство. Предотвращает много глупостей в поведении.
Это негативное чувство, тормозящее человека, мешающее достигать результатов в жизни.
Я бы так не сказала.
Полезное чувство. Предотвращает много глупостей в поведении.
Alk1977
Мастер
7/2/2018, 9:04:53 PM
(Черубина @ 02-07-2018 - 16:42)
(Alk1977 @ 02-07-2018 - 14:10)
приведите какой нибудь пример полезности страха.
(Alk1977 @ 02-07-2018 - 14:10)
Это негативное чувство, тормозящее человека, мешающее достигать результатов в жизни.
Я бы так не сказала.
Полезное чувство. Предотвращает много глупостей в поведении.
приведите какой нибудь пример полезности страха.
1NN
Акула пера
7/3/2018, 4:14:20 AM
Полезность страха? Вполне очевидна! Вы не суетесь в распределительный щиток электросети, ибо боитесь
получить удар током. Вы делаете профилактическую вакцинацию от того же гриппа, ибо боитесь заболеть.
Вы не лезете на рожон в споре с гопниками, ибо боитесь получить в тыкву. (Впрочем, из того же страха вы
постараетесь обойти их кампанию стороной)...
Список можете продолжить сами...
получить удар током. Вы делаете профилактическую вакцинацию от того же гриппа, ибо боитесь заболеть.
Вы не лезете на рожон в споре с гопниками, ибо боитесь получить в тыкву. (Впрочем, из того же страха вы
постараетесь обойти их кампанию стороной)...
Список можете продолжить сами...
Alk1977
Мастер
7/3/2018, 11:16:03 AM
(1NN @ 03-07-2018 - 02:14)
Похоже, в вашей жизни нет другой мотивации, кроме страха. Мне жаль вас.
Полезность страха? Вполне очевидна! Вы не суетесь в распределительный щиток электросети, ибо боитесь
получить удар током. Вы делаете профилактическую вакцинацию от того же гриппа, ибо боитесь заболеть.
Вы не лезете на рожон в споре с гопниками, ибо боитесь получить в тыкву. (Впрочем, из того же страха вы
постараетесь обойти их кампанию стороной)...
Список можете продолжить сами...
Похоже, в вашей жизни нет другой мотивации, кроме страха. Мне жаль вас.
Черубина
Мастер
7/3/2018, 11:23:40 AM
Странный вывод, Алк.
Страх часть механизма выживания. Иногда помогает, иногда излишен.
Это не самый долгосрочный мотиватор. Но на короткое время и быстро может эффективно работать.
Страх часть механизма выживания. Иногда помогает, иногда излишен.
Это не самый долгосрочный мотиватор. Но на короткое время и быстро может эффективно работать.
Alk1977
Мастер
7/3/2018, 1:52:08 PM
(Черубина @ 03-07-2018 - 09:23)
Вот именно такая трактовка мне не нравится. Для меня главный стимул для выживания - желание жить. Всё. Без всяких страхов.
Странный вывод, Алк.
Страх часть механизма выживания. Иногда помогает, иногда излишен.
Это не самый долгосрочный мотиватор. Но на короткое время и быстро может эффективно работать.
Вот именно такая трактовка мне не нравится. Для меня главный стимул для выживания - желание жить. Всё. Без всяких страхов.
Alk1977
Мастер
7/3/2018, 1:57:24 PM
Что же касается электрического щита, то такой пример явно свидетельствует о вредности страха. Вот выключился свет в помещении... что первым делом смотреть? Состояние "автоматов", "пробок", ну или аналогичного. То есть открываем и смотрим, может "автомат" всего лишь выключился. Включаем обратно и радуемся светлому помещению. Ну а если человек боится, то будет звонить в электро службу, сидеть в темноте. Те приедут, включат автомат и выпишут квитанцию за ложный вызов. Вот она роль страха в дозой человека.