Атеизм - аморален??

(Миха @ 27.04.2007 - время: 13:46) (CBAT @ 27.04.2007 - время: 12:36)Если атеист верит  в то, что взойдет посев, или самолет, в который он сел, долетит благополучно, это еще не повод называть атеиста верующим.
При том посев может и не взойти,если семена невсхожие попались,а самолёт разбиться может.Но если бы не верил,то не сеял бы и на самолёте не летал. И кстати, с точки зрения атеизма христианство ничем не лучше прочих религий, в т.ч. сатанизма. Если вы цените уважительное отношение к себе, то будьте любезны, уважайте и других. Тем более что это вообще-то библейский принцип.Вас бы я тоже попросил быть посдержаннее в своих категоричных высказываниях насчет "что лучше-хуже", "богоутверждающих недоучек" и тд.
Вы не имеете никакого морального права требовать соблюдение каких то норм, в свою очередь очень легко переступая через них...
Уж простите за прямоту...Мы можем переступать через Ваши нормы,но можем требовать от Вас соблюдения Ваших норм.В свою очередь мы обязаны соблюдать свои нормы.Для нас обязательно исполнение законодательства своей страны.Но оно обязательно и для Вас.

(Миха @ 28.04.2007 - время: 08:40) Согласен, все познается в сравнении...
В словаре значение слова Мораль- правила для воли.
То есть у каждого своя мораль. Для кого то морально будет убить кого нибудь.
А кто то и телевизор смотреть считает аморальным...

А какие правила для воли у истиных атеистов?
Для меня главная мораль - законодательство РФ. И соответственно убить для меня совершенно аморально. Но вот для меня более морально на просьбу о помощи деньгами больному ребенку, дать хоть сколько-то денег, а не толдычить "Я буду за вас молиться"и эти деньги отдавать за свечки. Просто бесит подобное.

(ValentinaValentine @ 30.04.2007 - время: 00:20) Мы можем переступать через Ваши нормы,но можем требовать от Вас соблюдения Ваших норм.В свою очередь мы обязаны соблюдать свои нормы.
Стоит указать верующим на то что они нарушают свои заповеди и грешат как они, вместо смиренного расскаяния(как им и положено) начинают ругаться что мол не ваше дело.

Забавно, что верующие, читающие атеистам свои проповеди, делают это с таким видом, словно они уже канонизированные святые.

Нужно напомнить таким верующим, что быть верующим еще не значит быть праведником. Не забывайте, что признавая рай, вы признаете и ад, и еще неизвестно, где вам надлежит оказаться после вашей смерти. Что вы нас жить учите, может вы сами - отъявленные грешники!

(vegra @ 30.04.2007 - время: 17:00) Стоит указать верующим на то что они нарушают свои заповеди и грешат как они, вместо смиренного расскаяния(как им и положено) начинают ругаться что мол не ваше дело.
а действительно: верующий человек обязан соблюдать заповеди. Но опять же церковью придуман тако вариант как покаяние. Очень удобно: нагрешил, пришел покаялся и все...можно занова.

(ru.бин @ 20.04.2007 - время: 09:35) (sinok16 @ 19.04.2007 - время: 23:58) Скажите пожалуйста, а там, где Вы прочитали об этом исследовании, случайно не объясняется почему "Мораль, конечно, может быть основана только на Боге"? Или, как обычно, верующему социологу В.Чесноковой явилось видение и теперь это есть аксиома?

вот вы и ответили на свой вопрос. Исследование кто проводил? Правильно...верующая социолог Чеснокова)))

На самом деле больше наверное вопрос такой:
атеистов меньше, верующих больше, но посмотрим на ситуацию с другой стороны, преступлений, убийств, изнасилований в стране не меньше, а верующих , которые живут по Библии, чтят заветы, больше. Как такое понимать? Неужели верв в Бога превратилась в рекламу или в модный на сегодняшний день "прикол"?
К сожалению, не имею информации про убийства, изнасилования и т.д., но могу сказать совершенно точно, что самоубийств стало значительно меньше.
Почему согласно опросу атеистов стало меньше? Во-первых, я сомневаюсь в достоверности этого опроса. Во-вторых, даже если допустить, что их стало больше...истинные ли это верующие?

Опрос не считаю корректным по своей сути, так как в СССР 1989 года и России 2002 года жило разное количество людей и специфика у каждой из стран, входящих тогда в СССР, была своя.

(Boxxxter @ 06.05.2007 - время: 20:36) даже если допустить, что их стало больше...истинные ли это верующие?

а вот объясните мне как так понимать - истинные верующие? Я понимаю, есть атеист, есть сомневающийся. Но если ты верующий, то тут подвид должен быть строго один. Как говориться: или да или нет.

(ru.бин @ 06.05.2007 - время: 19:52) (Boxxxter @ 06.05.2007 - время: 20:36) даже если допустить, что их стало больше...истинные ли это верующие?

а вот объясните мне как так понимать - истинные верующие? Я понимаю, есть атеист, есть сомневающийся. Но если ты верующий, то тут подвид должен быть строго один. Как говориться: или да или нет.
Очень узкий подход. Неужели вы в самом деле считаете, что каждый человек, который говорит, что он христианин, искренне верит в Бога? Возможно, стоит рассмотреть религию с той точки зрения, что относительно общества лучше верить, чем не верить. Возможно, это стало модным.

В Коране есть очень мудрые слова об этом.
1. Есть те, кто верит.
2. Есть те, кто не верит.
3. Есть те, кто делает вид, что верит, но душой и сердцем не верит. И Бог видит их.

Тут уже затрагиваются несколько другие вопросы...кого считать верующим? Тех, кто крещен, тех, кто называет себя верующим или тех, кто на самом деле верит? Это 2 разных понятия - называть себя верующим и быть им.

(Boxxxter @ 06.05.2007 - время: 20:58) Тут уже затрагиваются несколько другие вопросы...кого считать верующим? Тех, кто крещен, тех, кто называет себя верующим или тех, кто на самом деле верит? Это 2 разных понятия - называть себя верующим и быть им.
да вопросы все теже. Проще говоря есть некоторые уловки, с помощью которых создается видимость веры.

Вы поглядите на результат опросы. Это же чистой воды мошенничество и махинация с данными.

Советский Союз состоял из 15 союзных Советских Социалистических Республик.
1. Армянская ССР
2. Азербайджанская ССР. Верующие — преимущественно мусульмане.
3. Белорусская ССР
4. Эстонская ССР
5. Грузинская ССР
6. Казахская ССР. Верующие — преимущественно мусульмане.
7. Киргизская ССР. Верующие — преимущественно мусульмане.
8. Латвийская ССР
9. Литовская ССР
10. Молдавская ССР
11. Российская СФСР
12. Таджикская ССР. Верующие — преимущественно мусульмане.
13. Туркменская ССР. Верующие — преимущественно мусульмане.
14. Украинская ССР
15. Узбекская ССР. Верующие — преимущественно мусульмане.

ШЕСТЬ - это почти половина всего списка - стран в основном исповедуют ислам. Естественно, с их выходом из СССР в России стало меньше мусульман.
2002 год, Россия. Православных - 57,6%.
1989 год, СССР. Православных - 20%.
Я не понимаю, как можно сравнивать религию 15 стран образца 1989 года и 1 страны образца 2002 года. Это очень некорректно. Да и неизвестно, насколько правдивы и точны данные времён СССР. Сами понимаете...
Да и не внушает мне доверия ВЕРУЮЩИЙ СОЦИОЛОГ ЧЕСНОКОВА.

(Boxxxter @ 06.05.2007 - время: 21:22) Да и не внушает мне доверия ВЕРУЮЩИЙ СОЦИОЛОГ ЧЕСНОКОВА.
именно это я и хотел услышать. Только если она и ошиблась, то думаю что не намного, Потому как не резонно ей это делать. Лживо и открыто а это цены не имеет.
Тут в теме есть другой вопрос: вроде как верующих все больше и больше. А живем все как собаки. Почему?

(ru.бин @ 06.05.2007 - время: 20:03) (Boxxxter @ 06.05.2007 - время: 20:58) Тут уже затрагиваются несколько другие вопросы...кого считать верующим? Тех, кто крещен, тех, кто называет себя верующим или тех, кто на самом деле верит? Это 2 разных понятия - называть себя верующим и быть им.
да вопросы все теже. Проще говоря есть некоторые уловки, с помощью которых создается видимость веры.
Знаете, есть люди, которые всегда в положенное время ходят в церковь, совершают все нужные обряды, в общем, помешанные на этом...а есть те, кто просто верит и все...

(ru.бин @ 06.05.2007 - время: 20:34) (Boxxxter @ 06.05.2007 - время: 21:22) Да и не внушает мне доверия ВЕРУЮЩИЙ СОЦИОЛОГ ЧЕСНОКОВА. 
именно это я и хотел услышать. Только если она и ошиблась, то думаю что не намного, Потому как не резонно ей это делать. Лживо и открыто а это цены не имеет.
Тут в теме есть другой вопрос: вроде как верующих все больше и больше. А живем все как собаки. Почему?
Категорически не согласен, что верующих стало больше. Согласно статистике - может быть. Отсюда и ответ на вопрос - поэтому и живём так же, как раньше.
Если бы люди на самом деле всей душой и сердцем стали верующими, тогда да, преступлений стало бы меньше. Но они не стали верующими...
Или вы считаете, что убийцы - не христиане? Христиане, и наверняка немаленький процент. Но это не мешает им убивать.

(Boxxxter @ 06.05.2007 - время: 21:45) Христиане, и наверняка немаленький процент. Но это не мешает им убивать.
что же с нами? Мы не верим сами себе, и живем только в усласть своим угодам.

(ru.бин @ 06.05.2007 - время: 20:51) (Boxxxter @ 06.05.2007 - время: 21:45) Христиане, и наверняка немаленький процент. Но это не мешает им убивать.
что же с нами? Мы не верим сами себе, и живем только в усласть своим угодам.
Рубин, позвольте задать личный вопрос... а вы атеист?

Кстати, та же википедия на запрос о религии России выдала мне:
Мусульман в стране (по различным оценкам) примерно 6—16 млн, что составляет примерно 10 % от всего населения.
Верующий социолог Чеснокова говорит, что других религий вообще только 7%. А ведь вроме ислама, многие исповедуют буддизм и иудаизм - 2 млн. и 1 млн соответственно. Что в очередной раз заставляет усомниться в опросе.

Давайте пораскинем мозгами. Тема - атеизм - аморален. А по-моему, аморально рассмативать атеистов с той точки зрения, что они - нелюди. Ибо поступки человек определяеются не его принадлежностью к той или иной религии, а его разумом.

(Boxxxter @ 06.05.2007 - время: 21:58) Рубин, позвольте задать личный вопрос... а вы атеист?

Тема - атеизм - аморален. А по-моему, аморально рассмативать атеистов с той точки зрения, что они - нелюди. Ибо поступки человек определяеются не его принадлежностью к той или иной религии, а его разумом.
Дружитще, я атеист. Причем давно уже состоявшийся.
Аморальность в теме именно в том, что, как Вы удачно подметили, сейчас модно быть верующим. Исходжя из этого, и по словам вышеупомянутого социолога атеизм получается аморален, потому как выпадает из обоймы общепринятых вещей в мире. Вот и все.))))

(ru.бин @ 06.05.2007 - время: 21:16) (Boxxxter @ 06.05.2007 - время: 21:58) Рубин, позвольте задать личный вопрос... а вы атеист?

Тема - атеизм - аморален. А по-моему, аморально рассмативать атеистов с той точки зрения, что они - нелюди. Ибо поступки человек определяеются не его принадлежностью к той или иной религии, а его разумом.
Дружитще, я атеист. Причем давно уже состоявшийся.
Аморальность в теме именно в том, что, как Вы удачно подметили, сейчас модно быть верующим. Исходжя из этого, и по словам вышеупомянутого социолога атеизм получается аморален, потому как выпадает из обоймы общепринятых вещей в мире. Вот и все.))))
2 атеиста пришли к консенсусу

(Boxxxter @ 06.05.2007 - время: 22:28) 2 атеиста пришли к консенсусу
рад этому))) Только так ответ в теме и не найден к сожалению))))

Вот еще любопытная статистика:
https://bd.fom.ru/report/map/projects/domin...0701_1/d0700120

(Suleyman @ 08.05.2007 - время: 12:23) Вот еще любопытная статистика:

я так понял все знают, что такое духовность, судя по цифрам оно увеличивается, но такие параллельные понятия как нравственность и чистота уменьшаются. Чтож это любопытно.

(ru.бин @ 08.05.2007 - время: 17:44) (Suleyman @ 08.05.2007 - время: 12:23) Вот еще любопытная статистика:

я так понял все знают, что такое духовность, судя по цифрам оно увеличивается, но такие параллельные понятия как нравственность и чистота уменьшаются. Чтож это любопытно.
Да, примерно так. :) Те, кто понимает под духовностью религиозность считают что духовности становится больше. А те, кто понимают под духовностью ум, нравственность и положительные качества, считают что духовности становится меньше.
Тенденция говорит сама за себя.