Атеизм - аморален??

Миха, не нужно играть словами.

Когда на этом форуме говорят "верующие", то имеются в виду именно "религиозно верующие".


Атеисты по большому счету тоже верят, это вообще свойственно людям, причем не помимо воли, а вполне сознательно.
Если атеист верит в то, что взойдет посев, или самолет, в который он сел, долетит благополучно, это еще не повод называть атеиста верующим.

И кстати, с точки зрения атеизма христианство ничем не лучше прочих религий, в т.ч. сатанизма. Если вы цените уважительное отношение к себе, то будьте любезны, уважайте и других. Тем более что это вообще-то библейский принцип.

(CBAT @ 27.04.2007 - время: 12:36) Миха, не нужно играть словами.

......
Если атеист верит в то, что взойдет посев, или самолет, в который он сел, долетит благополучно, это еще не повод называть атеиста верующим.
Кто тут говорит про посевы или про самолеты?
Атеист верит в то что Бога нет... Иначе он был бы уже сомневающимся агностиком хотя бы...

И кстати, с точки зрения атеизма христианство ничем не лучше прочих религий, в т.ч. сатанизма. Если вы цените уважительное отношение к себе, то будьте любезны, уважайте и других. Тем более что это вообще-то библейский принцип.
Вас бы я тоже попросил быть посдержаннее в своих категоричных высказываниях насчет "что лучше-хуже", "богоутверждающих недоучек" и тд.
Вы не имеете никакого морального права требовать соблюдение каких то норм, в свою очередь очень легко переступая через них...
Уж простите за прямоту...

(Миха @ 27.04.2007 - время: 13:46) (CBAT @ 27.04.2007 - время: 12:36) Миха, не нужно играть словами.

......
Если атеист верит  в то, что взойдет посев, или самолет, в который он сел, долетит благополучно, это еще не повод называть атеиста верующим.
Кто тут говорит про посевы или про самолеты?
Атеист верит в то что Бога нет... Иначе он был бы уже сомневающимся агностиком хотя бы...

2 all
Может нужно что-то вроде FAQ'a написать? А то замучаемся по сто раз объяснять.
а так сразу можно будет отправить в соответствующую тему.

(Suleyman @ 27.04.2007 - время: 12:54) (Миха @ 27.04.2007 - время: 13:46) (CBAT @ 27.04.2007 - время: 12:36) Миха, не нужно играть словами.

......
Если атеист верит  в то, что взойдет посев, или самолет, в который он сел, долетит благополучно, это еще не повод называть атеиста верующим.
Кто тут говорит про посевы или про самолеты?
Атеист верит в то что Бога нет... Иначе он был бы уже сомневающимся агностиком хотя бы...

2 all
Может нужно что-то вроде FAQ'a написать? А то замучаемся по сто раз объяснять.
а так сразу можно будет отправить в соответствующую тему.
Вот такой атеизм противоречивый
Вы говорите что ни во что не верите и что вера как таковая не присутствует в вашем мировозрении, но третьего не дано... есть или вера в Бога или неверье в Бога... Свойство психики такое.


Даже Христос сказал- "кто не с нами тот против нас". Нейтральных нету.
Мудрые слова, согласитесь

Кто тут говорит про посевы или про самолеты?
Атеист верит в то что Бога нет... Иначе он был бы уже сомневающимся агностиком хотя бы...

Правильно, вера в отсутствие бога тем более не дает оснований называть атеиста верующим.

Вы не имеете никакого морального права требовать соблюдение каких то норм,

А я и не требую. Прошу понять меня правильно: не хотите - не соблюдайте. Заодно лишний раз позабавите народ примером христианского лицемерия.

(Миха @ 27.04.2007 - время: 14:03) Вот такой атеизм противоречивый
Вы говорите что ни во что не верите и что вера как таковая не присутствует в вашем мировозрении, но третьего не дано... есть или вера в Бога или неверье в Бога... Свойство психики такое.

"Неверье в Бога" это не вера в отсутствие Бога. Свойство психики такое.
Противоречие существует только в Вашем воображении.

Даже Христос сказал- "кто не с нами тот против нас". Нейтральных нету.
Мудрые слова, согласитесь

Нейтральные есть. Их не интересуют христианские Бог, Дьявол и их мелочные разборки. :) Потому согласиться не могу.

Для Всемогущего, способного в частности к воскрешению, смерть - не подвиг. Так всего лишь трюк, эффектный по произведенному впечатлению и аморальный по своей цели - одурачить народ несложным для исполнителя трюком, выдав это за непреложное доказательство любви к людям и потребовать взамен безусловного поклонения.

А вот для простого смертного Авраама, занесшего нож над любимым сыном на алтаре, это была бы реальная жертва и невосполнимая потеря.

Бог, потребовавший такое, еще раз аморален.

И не людям, поклоняющимся ТАКОМУ, говорить о морали.

Аморален не Бог, аморально само поведение людей. Ведь началось все с того, что люди создали себе кумира, но ведб кумир и сам говорил о том, что этого делать не надо. Сейчас по моему процесс создания кумира достиг своего аппогея.

Атеизм не аморален атеизм это отношение к жизни здравомыслящего человека.

(HighTemplar @ 27.04.2007 - время: 17:06) Атеизм не аморален атеизм это отношение к жизни здравомыслящего человека.
смотря как понимать мораль, т.е с какой стороны...Ведь думая со сторны верующего, можно подумать что и аморален, так как в их понятии мораль основывается на вере, на Боге. Что для них логично в идеале. Но думая с другой стороны и помня о личностном выборе каждого из нас стоит просто понять что выбор этот он для каждого очень важен и близок. Да и мораль получается тоже своя.

(ru.бин @ 19.04.2007 - время: 22:09) В СССР в 1989 году было:
атеистов -- 53%,
православных -- 20%,
верующих иных конфессий -- 9%,
не определивших отношения к религии -- 18%.
В России в 2002 году стало:

атеистов -- 31%,
православных -- 57,6%,
верующих иных конфессий -- 7,4%,
не определивших отношения к религии -- 3,9% (так в публикации; куда исчез 0,1% -- неизвестно. -- Г.З.).
По другим данным, в 2003 году православными считали себя 69,3% (100 миллионов человек).

Религиозность растет. Это факт.

Верующий социолог В.Чеснокова, проводившая исследования, утверждает: "Мораль, конечно, может быть основана только на Боге". Если так, значит, атеист -- аморален, и уменьшение их числа должно оздоровить общество, тем более, что, как показывают данные соцопросов, слово "верующий" становится все более "респектабельным", "нормальным" и "приличным", а слово "атеист" -- "неприличным".

Господа! Меня енто удивило...опять верующие не успокояться?
И еще: число Атеистов в России уменьшается! И это факт. причины? Неужели общество стало настолько религиозным?
Да ладно верующих 50%? Это не те ли верующие, которые порнуху с групповыми садомазо оргиями с секснарода по ночам качают? Или это те которые вопят на митингах мочи черных восстановим былое величие Руси? Уже тошнит от цинизма этих верующих.
Все мы язычники, в каждом человеке перепрелось такое множество суеверий (верим в НЛО, барабашек, черных кошек, полнолуние, ауры, целителей, хилеров, Гимлеров, богов всех мастей). А религиозные культы часто пытаются под эти суеверия подстроиться. Вот уже и геями быть не грешно, и аборты разрешим, и убивать в принципе можно за правое дело.

(SunLight757 @ 27.04.2007 - время: 17:13) Да ладно верующих 50%? .....
ага, именно про них мы и говорим, сейчас опять прийдем к мнению, что вера аморальна. Только мы сами ее такой делаем. Привознося как рекламу и что то современно модное мы (верующие) даже не задумываемся о первоисточной цели самой веры....
Мне в принципе все равно с верой этой, только вера такая отражается на государстве нашем...

(ru.бин @ 27.04.2007 - время: 16:13) смотря как понимать мораль, т.е с какой стороны...
Согласен, все познается в сравнении...
В словаре значение слова Мораль- правила для воли.
То есть у каждого своя мораль. Для кого то морально будет убить кого нибудь.
А кто то и телевизор смотреть считает аморальным...

А какие правила для воли у истиных атеистов?

(Миха @ 28.04.2007 - время: 08:40) (ru.бин @ 27.04.2007 - время: 16:13) смотря как понимать мораль, т.е с какой стороны...
Согласен, все познается в сравнении...
В словаре значение слова Мораль- правила для воли.
То есть у каждого своя мораль. Для кого то морально будет убить кого нибудь.
А кто то и телевизор смотреть считает аморальным...

А какие правила для воли у истиных атеистов?
А какие правила для воли у истиных атеистов?

Преимущественно гуманизм. Разница с христианством в том, что выбор морали атеисту не навязывается, не преподноситя свыше. Атеист свободен в выборе морали. Поэтому в деталях мораль атеистов зачастую довольно сильно различается. Например, атеист может быть как филантропом, так и мизантропом, разнузданным гедонистом или сдержанным пуританином.

Надеюсь, не нужно напоминать, что мораль - штука весьма относительная, нередко ее нормы колеблются до прямо противоположных в различных культурах и субкультурах.

Примеры: многоженство для христиан и мусульман.
самоубийство для христиан и ацтеков
каннибализм для христиан и язычников маори.

(CBAT @ 28.04.2007 - время: 11:12) Примеры: многоженство для христиан и мусульман.
самоубийство для христиан и ацтеков
каннибализм для христиан и язычников маори.
Не все называющие себя "христиане" являются христианами.
Христианин это тот кто живет по христианским нормам морали.
Что то я не слышал что бы все что вы перечислили являлось частью христианской морали


Из Библии. В Евангелии, в Первом послании апостола Павла к коринфянам (гл. 13, ст. 1) сказано: «Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий».

То есть попросту говоря не христианин а пустозвон Вот и делайте выводы насчет таких "христиан".

(Миха @ 28.04.2007 - время: 12:42) Не все называющие себя "христиане" являются христианами.
Христианин это тот кто живет по христианским нормам морали.

Это, коллега, как вопрос сформулировать.
Было несколько тем, полюбопытствуйте.
Если Христианин это тот кто живет по христианским нормам морали.так таких практически нет, ноль целых хрен десятых процента если округлить.
Если начинают считать сколько в стране православных, то вообще непонятно какими критериями пользуются, но их количество сразу начинает зашкаливать.

(Миха @ 28.04.2007 - время: 12:42) (CBAT @ 28.04.2007 - время: 11:12) Примеры: многоженство для христиан и мусульман.
самоубийство для христиан и ацтеков
каннибализм для христиан и язычников маори.
Не все называющие себя "христиане" являются христианами.
Христианин это тот кто живет по христианским нормам морали.
Что то я не слышал что бы все что вы перечислили являлось частью христианской морали
Эти примеры я привел, демонстрируя противоположность христианских моральных норм с иными, что говорит об относительности морали.
А вы ничего не поняли.

Объясняю на пальцах: одно и то же явление в христианстве - грех, а в иных мнравственных институтах - добродетель.
- Многоженство - грех для христианина, но благо для мусульманина.
- Самоубийство - тяжкий грех для христианина, но доблесть и проявление любви к близким для ацтека.
- Каннибализм - недопустим для христианина, но поощряется среди маори, папуасов и проч.
Список можно продолжать еще долго...
Это и называется относительностью моральных норм.

Аоральность атеизма только в том, что он не угоден большинству, бо большинство имеет несколько другие взгляды относительно происхождения нас самих, Бога и всего остального. Это всего лишь политика и очень жаль, что религия больше политическая сила теперь а не сила, направленная на отождествление людского мира.

(Миха @ 27.04.2007 - время: 13:46) Атеист верит в то что Бога нет... Иначе он был бы уже сомневающимся агностиком хотя бы...

Ну сколько можно бредить.... НУ НЕ ВЕРИТ АТЕИСТ В ТО, ЧТО БОГА НЕТ! Он не забивает себе голову глупостями и не принимает бога во внимание. И все.
Вы не имеете никакого морального права требовать соблюдение каких то норм, в свою очередь очень легко переступая через них...
Ню-ню... Жегловщиной от вас попахивает... Если какие-то нормы обязательны для вас как для члена некоего сообщества, то кто угодно может требовать от вас соблюдения этих норм, или поставить под сомнение ваше членство в этом сообществе. Представьте, что вы - врач. Есть такое понятие - "врачебная тайна". Некий пациент говорит вам на приеме, что у него СПИД. Он также говорит об этом своей подруге. Подруга рассказывает своей подруге, еще одной, третьей - и от нее узнает, что вы уже ей рассказали все. Как вы думаете, может ли эта "подруга №0" указать вам на нарушение? Она не связана никакими нормами, и - вполне могла "переступить" через них, так как для нее, как не-члена врачебного сообщества, понятия "врачебная тайна" не существует. Вы опять на своей любимой стезе - демагогия называется.

(Миха @ 27.04.2007 - время: 14:03) Вы говорите что ни во что не верите и что вера как таковая не присутствует в вашем мировозрении, но третьего не дано... есть или вера в Бога или неверье в Бога... Свойство психики такое.



Не следует делать выводы по индуктивной схеме о субъективных особенностях психики ваших оппонентов, да еще на таком "бедном материале" (в количественном плане, разумеется) для исследований, как ваша собственная психика.
Даже Христос сказал- "кто не с нами тот против нас". Нейтральных нету.
Мудрые слова, согласитесь
Это - проблемы вашего вероисповедания. Кстати, показывающие "всеблагость" бога.