Атеисты

(vegra @ 21.02.2007 - время: 10:31) (Gladius78 @ 22.10.2006 - время: 00:02) Уй!!!. У меня знакомый есть, который также думает, как и Вы. "стадо баранов", его славами. с подобними грубостями я не согласен. сам лично являясь махровым безбожником или атеистом, отношусь к вере и церкви с безразличием.
Какие грубости. В библии так прямо про стадо и написано. Точно правда не указано козлов или баранов. Учитывая, христиане любят упоминать овец, сравнение с баранами(овцами более правильное). Чеченцы себя волками называют. Кому, что ближе. Вон сколько разговоров о Чечне, а её не каждый на карте найдёт.
А еще - со свиньями и собаками....

а я атеист и не люблю церковь. когда мастурбируете вас не парит то, что бог смотрит на вас? ))
вот посмотрите со стороны на все это. бог капризный, самовлюбленный эгоист выходит. создал нас чтобы довольствоватся своим величием? это же мерзко. может быть ему просто скучно стало? )
ааа, я забыл, он же полюбил свое творение, но что это за глупая любовь такая? ведь если любишь то зачем потом карать не получая взаимности? зачем все это ему? неужели он такой дурак? ну конечно на это легко ответить то, что он высший разум и мне никогда не понять его замыслов. сейчас взорвусь. надоело уже. писать трудно об этом.

Вот к чему я никогда не относился равнодушно, так это к воинствующим атеистам. И воинствующим верующим. Для меня это одинаково плохо. Веру считаю исключительно личным делом, ее нельзя навязывать, точно так же, как и атеизм. Думаю, что многим, высказавшимся в этой теме, не помешает быть сдержаннее по отношению к мнению оппонентов.

(Бадди @ 23.04.2006 - время: 15:13) Я - атеист. Я не верю в Бога, неверю вооще никаму, кроме себя!! и считаю это правильным!!
Кто что думает по этому поводу?
Кто еще такой же как я??? Или савсем наоборот??

PS уважительна просьба, недавайте никаких наставлений!! ненадо!! религия у каждого своя, каждый имеет право выпендриваться, как ему хочется, только без ущерба другим.
Я не знаю, кто я ......атеист или нет...верить в Бога, видимо, поклоняться ему...
Я знаю, что есть Бог и есть Дьявол....они просто есть....меня это как-то не напрягает... пока...

(Panther-ка @ 18.03.2007 - время: 19:24) (Бадди @ 23.04.2006 - время: 15:13) Я - атеист. Я не верю в Бога, неверю вооще никаму, кроме себя!! и считаю это правильным!!
Кто что думает по этому поводу? 
Кто еще такой же как я??? Или савсем наоборот??

PS уважительна просьба, недавайте никаких наставлений!! ненадо!! религия у каждого своя, каждый имеет право выпендриваться, как ему хочется, только без ущерба другим.
Я не знаю, кто я ......атеист или нет...верить в Бога, видимо, поклоняться ему...
Я знаю, что есть Бог и есть Дьявол....они просто есть....меня это как-то не напрягает... пока...
Риторический вопрос... где они?

(CBAT @ 30.09.2006 - время: 16:25) (плетикоша @ 30.09.2006 - время: 11:45) Если Бог есть,то он-редкостный мерзавец,раз допускает горе,несправедливость,подлость на нашей планете....
Скорее всего его нет,он просто родственник Микки-Мауса, Буратино и Гендальфа(в смысле герой выдуманного"боевика"),хотя я стараюсь уважать веру людей...
не только допускает, но и сам устраивает - Всемирный потоп.
"Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями.

И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле.

И сказал Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли.

И сказал Господь Ною: войди ты и все семейство твое в ковчег, ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в роде сем;

и всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского;

также и из птиц небесных по семи, мужеского пола и женского, чтобы сохранить племя для всей земли,

ибо чрез семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей; и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли..."

Если поступок Бога несправедлив - то лишь по человеческим меркам судящего.

(Vadim Antonov @ 18.03.2007 - время: 19:39) (CBAT @ 30.09.2006 - время: 16:25) (плетикоша @ 30.09.2006 - время: 11:45) Если Бог есть,то он-редкостный мерзавец,раз допускает горе,несправедливость,подлость на нашей планете....
Скорее всего его нет,он просто родственник Микки-Мауса, Буратино и Гендальфа(в смысле герой выдуманного"боевика"),хотя я стараюсь уважать веру людей...
не только допускает, но и сам устраивает - Всемирный потоп.
"Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями.

И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле.

И сказал Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли.

И сказал Господь Ною: войди ты и все семейство твое в ковчег, ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в роде сем;

и всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского;

также и из птиц небесных по семи, мужеского пола и женского, чтобы сохранить племя для всей земли,

ибо чрез семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей; и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли..."

Если поступок Бога несправедлив - то лишь по человеческим меркам судящего.
Объясните, с научной точки зрения, согласно законам физики и химии, как можно учинить всемирный потоп.

я не могу сказать что я верующий, но и не сомневающийся и не атеист. Я верю, что ТАМ кто то есть, я не хожу в церковь, не читаю молитв, не прошу ничего и не обращаюсь, я не крещенный, я просто верю в него. Просто по своему верю.

(Ameno @ 29.04.2006 - время: 11:06)Итак, начнем с того, что НИКАКИХ НАУЧНЫХ ДАННЫХ относительно того, что оспаривается мной, вы не привели. Пожалуйста, приведите еще раз, если я их не увидела, только со ссылками на НАУЧНЫЕ журналы (Nature, Science, Вестник РАН, наконец). До тех пор - опровергать, собственно говоря, нечего. Пустой треп и попытки прикрыться "авторитетами" типа Морриса, которого даже ваши любимые кретино... ой, простите, креационисты давно на помойку отправили... Кстати, часть упомянутых вами личностей я вообще найти не смогла. (В частности, С. Коллетт. Ссылочку, пожалуйста, на то, кто это вообще, на его работы и т.д. Можно - на англоязычные ресурсы, я пойму)

То, что вы привели, по сути дела является АГИТКОЙ. Скажите пожалуйста, какую ценность с точки зрения истинности/неистинности Библии может представлять факт печати 1 Библии в 3 секунды? Mein Kampf или сочинения Ленина/Сталина тоже издавали огромными тиражами, и - что с того? Кстати, посчитайте повнимательней. Я, конечно, математику учила не в церковно-приходской школе, но вот у меня за 60 секунд 22 экземпляра ну никак не получается. А даже, если получится - то 22*60 ну никак не равно 1369 экземпляров в час. Дальше считать было просто лень - и так видно, что лжете (в данном случае - пользуетесь непроверенными данными). Посему - лучше бы вы математику учили, чем Библию...
Далее. Никакой ценности с точки зрения истинности/неистинности Библии правильные данные о том, что она переписывалась, сохранилась и т.д. не имеют. Точно так же, как не имеют никакой ценности с точки зрения истинности/неистинности историчекие личности и события, в Библию попавшие. Мы-то с вами говорим о существовании/несуществовании бога и связанных с этим верой/неверием. В логике ваша постановка вопроса называется неполной индукцией. То есть вы берете множество событий и утверждений, описанных в Библии, скажем, A1, A2, ... An. И говорите А1 истинно, А2 истинно ... Аk истинно. Следовательно, делаете вывод вы, вся Библия истинна. Однако при этом "забываете", что k отнюдь не равно n. Причем оставшиеся недоказанными события и утверждения как раз и составляют основу разногласий.
То, что считают некие никому не известные лингвисты, - их дело. Это, знаете ли, в религии принято ссылаться на высказывания авторитетов, пусть даже ничем не подтвержденные, и даже принципиально неподтверждаемые. В науке все точки зрения имеют право на существование, если у них есть достаточные основания. И количеством или авторитетом ученых, поддерживающих ту или иную версию, ничего не решается. Так что - тут тоже опровергать, собственно, нечего.
Все упоминавшиеся "недавние открытия", "археологические исследования" также приведены без ссылок на источники, что, учитывая неспособность оперировать числами в пределах сотни (расчет количества Библий в минуту), заставляет, по крайней мере, сомневаться даже в существовании этих исследований и открытий, не говоря уже об ОЧЕНЬ СИЛЬНЫХ сомнениях в истинности их описания, если они на самом деле были. Другими словами - опять опровергать нечего. Вы хотите, чтобы я опровергала что-то, существование чего эфемерно (то есть чему не приведено никаких доказательств, которые можно было бы рассматривать, проверять и т.д)? Не имея никаких истинных данных об этих исследованиях, открытиях? Это, знаете ли, демагогия.

Теперь - по поводу того, что можно обсуждать.

2 откуда знаю ? - это стих из библии ))

А откуда вы знаете, что Библия истинна даже не в вопросе существования бога (как мы выяснили выше, это не доказано), а хотя бы в вопросе приписывания богу неких предикатов? Вы это как-то научными методами проверяли (бред, конечно, как можно проверить, является ли Мумба-Юмба зеленым, если неизвестно, есть ли оно вообще)? Кстати, неплохо бы ссылочку на источник (откуда стих).

3 перестал мотивировать любовю - будет как гнилая вывеска которая может быть красива снаружи и пуста внутри

Прекрасно. Что будет с этой "гнилой вывеской" после смерти, если он не покается? Если покается?
Я - атеист. Я не верю в существование Бога. Это - по теме.
Многоуважаемая Ameno, спасибо за Ваши посты.
Исхожу слюной и лёгкой завистью. Хотел бы я так легко и непринуждённо доказывать свою позицию.
Обещаю никогда не вступать в спор с Вами, если когда-нибудь увижу Вас в соперниках.

(Babylon Whoreman @ 21.02.2007 - время: 06:49)Для меня Бог -это справедливость вселенская, а в классическом понимании вопроса я атеист.
Я с Вами не спорю. Просто у меня вопрос:
А разве она ("справедливость вселенская") существует?
Как Вы её себе представляете?
Особенно с учётом того, что Вы - атеист "в классическом понимании вопроса". Спасибо.

(sinok16 @ 18.03.2007 - время: 20:56) А разве она ("справедливость вселенская") существует?

Я, например, верю, что существует справедливость "по совести". И сделанное зло другому, обязательно вернётся. Сегодня, через год, или через 50 лет. И наоборот, чем больше отдаёшь бескорыстно другим людям, тем больше получаешь взамен... нет, не денег, а некой жизненной энергии, легкости на душе. Хотя, я тоже стараюсь быть реалистом в жизни. Но вовсе не значит, что отрицаю существование Высшего Разума, таинства бытия. Наоборот, я был свидетелем многих ситуаций, когда объяснить их с рациональной, жёстко логической стороны было очень затруднительно, подчас невозможно.

(Vadim Antonov @ 18.03.2007 - время: 21:07) (sinok16 @ 18.03.2007 - время: 20:56) А разве она ("справедливость вселенская") существует?
Хотя, я тоже стараюсь быть реалистом в жизни. Но вовсе не значит, что отрицаю существование Высшего Разума, таинства бытия. Наоборот, я был свидетелем многих ситуаций, когда объяснить их с рациональной, жёстко логической стороны было очень затруднительно, подчас невозможно.
Не удивительно.Не все поступки разумны.Но если мы чего-то не можем объяснить,то объяснять это через Высший разум бессмысленно.Такое объяснение не даёт новых знаний,т.е. ничего не объясняет,а лишь создаёт иллюзию объяснённости и "оправдывает" отказ от поиска объяснения. Я, например, верю, что существует справедливость "по совести". И сделанное зло другому, обязательно вернётся. Сегодня, через год, или через 50 лет. И наоборот, чем больше отдаёшь бескорыстно другим людям, тем больше получаешь взамен... нет, не денег, а некой жизненной энергии, легкости на душе.Посмотрите внимательнее.В мире полно несправедливости.

(sinok16 @ 18.03.2007 - время: 20:56) (Babylon Whoreman @ 21.02.2007 - время: 06:49)Для меня Бог -это справедливость вселенская, а в классическом понимании вопроса я атеист.
Я с Вами не спорю. Просто у меня вопрос:
А разве она ("справедливость вселенская") существует?
Как Вы её себе представляете?
Особенно с учётом того, что Вы - атеист "в классическом понимании вопроса". Спасибо.
Всё просто.Он атеист и не верит в бога, а значит и в "справедливость вселенскую".

(diablo-hell @ 18.03.2007 - время: 16:49) Объясните, с научной точки зрения, согласно законам физики и химии, как можно учинить всемирный потоп.
Существуют доказательства того, что потоп (конечно, не "всемирный", это слишком сильно сказано), был. При этом - далеко не один, а, как минимум, четыре. Однако все они носили достаточно локальные характеры (в масштабах Земли) - хотя бы потому, что происходили в разное время. Сознанию же человека, физический мир которого ограничивался территорией чуть большей, чем, скажем, территория Франции, это должно было казаться действительно "всемирным потопом". Другими словами, в Библии описана некая локальная природная катастрофа, возможно, кстати, попавшая туда из более древних источников (шумеркие мифы, например). Рекомендую Фрезера "Фольклер в Ветхом завете".

(ValentinaValentine @ 18.03.2007 - время: 22:28) (sinok16 @ 18.03.2007 - время: 20:56) (Babylon Whoreman @ 21.02.2007 - время: 06:49)Для меня Бог -это справедливость вселенская, а в классическом понимании вопроса я атеист.
Я с Вами не спорю. Просто у меня вопрос:
А разве она ("справедливость вселенская") существует?
Как Вы её себе представляете?
Особенно с учётом того, что Вы - атеист "в классическом понимании вопроса". Спасибо.
Всё просто.Он атеист и не верит в бога, а значит и в "справедливость вселенскую".
Логично. "Ответ принят".
Спасибо.

А я не отрицаю, что он есть. Только вот никак не пойму, какой он? Как с ним общаться? Все говорят по-разному: кто креститься, кто биться лбом в землю, кто кричать алах-ахбар, кто петь под электробалалайку харя кришны, кто-то даже харякири уважает ну и т.д. Вот кто из них врет (пусть даже не специально) - понять не могу :(

А мне как-то пофиг кто в кого верит. Я думаю что человек придуммал веру для успокоения души (боевого духа) Мне каждая религия интересна по своему, но ни в одну я по настоящему не верю... Я верю в науку!

(LexaX @ 19.03.2007 - время: 23:03) А мне как-то пофиг кто в кого верит. Я думаю что человек придуммал веру для успокоения души (боевого духа) Мне каждая религия интересна по своему, но ни в одну я по настоящему не верю... Я верю в науку!
В науку не надо ВЕРИТЬ, наукой надо пользоваться!!!!

(Ameno @ 20.03.2007 - время: 03:41) (LexaX @ 19.03.2007 - время: 23:03) А мне как-то пофиг кто в кого верит. Я думаю что человек придуммал веру для успокоения души (боевого духа) Мне каждая религия интересна по своему, но ни в одну я по настоящему не верю... Я верю в науку!
В науку не надо ВЕРИТЬ, наукой надо пользоваться!!!!
Что я с успехом и делаю

вот вы заладили е мое, веришь не веришь? кому какая разница е мое, вот мне лично в бога или в дъявола, разум не позволяет верить, я натуралист (атеист) и считаю то что религия это управление человеком - не убий, не укради - либо будешь гореть на костре - это все ерунда, сделанная, придуманная в помошники этики, эстетики, это управление человеком, те кто верит, те обезьяны, которые не будут делать злых дел ради того что бы оказаться в "РАЮ", а что такое рай? скажите мне пожалуйста! после смерти нету ничего кроме темноты! это вам я как доктор говорю! верой управляют людми, а я против этого поэтому я могу назвать себя атеистом ( но не анархистом). на мой взгляд такого понятия могли бы и не придумывать... зачем? просто здраво - мыслящий человек, если я не прав, то соврите мне :) . Веры придумал не я, много людей верят в ту или иную религию, простите меня за хамство если вы считаете по иному, но это форум, а в нем, право высказаться каждого, как он считает нужным...