Техника съемки

(corwinnt @ 10.06.2010 - время: 19:27) Наверное действительно дело привычки. К плюсам AEL могу добавить только возможность быстрой смены экспопары - отпустил, померил по другой точке и снова залочил, не отрываясь от видоискателя.
А еще подскажите по AEL, хотел вчера сам поэкперементировать, но времени не нашлось. Как при этом выполняется экспозамер при навешенной на камеру пыхе? Если вспышка при этом никак не учитывается, тогда нормально. А вот если экспозиция расчитывается с учетом вспышки, то ведь полная лажа получится.

(corwinnt @ 11.06.2010 - время: 01:16) Это я к чему, собсснно... Вдруг можно проще? Не расставлять по полчаса цветовые якоря, не перепроявлять по пять раз каждый кадр с чуть другой экспозицией... Вдруг можно попросить камеру "сделать мне резкого Йопселя" и она сама сможет? А если способа нет, то просто обменяться опытом в технике съёмки, применительно к панорамам.
По панорамам не скажу, снимал их немного и клеил полностью вручную, так что тут у меня опыта почти нет.
А если говорить просто о пейзаже класса "яркое небо и темный пейзаж на переднем плане", то для такого пользуюсь градиентными фильтрами системы Cokin. Конечно, об опреративности тут говорить не приходится, но пейзажная съемка, ИМХО, торопливости вообще не любит.

(Интеллигентный Хам @ 11.06.2010 - время: 12:30)Как при этом выполняется экспозамер при навешенной на камеру пыхе?
Честно говоря, никогда не задумывался. Наверное потому, что после "Saulute-2" и кучи "Электроника ФЭ-xx" своей внешней вспышки у меня и не было. 430EXII где-то в последних строчках планов имеется, но большой потребности уже не чувствую. Привык обходиться естественным светом и встроенной (в -1 или -2) для подсветки переднего плана на природе.

Насколько я помню из недолгого общения с 430EX, в ETTL нажатие AEL на камере сработает для вспышки как FEL, она сделает предпых и зафиксирует мощность.

(Интеллигентный Хам @ 11.06.2010 - время: 12:30)Если вспышка при этом никак не учитывается, тогда нормально. А вот если экспозиция расчитывается с учетом вспышки, то ведь полная лажа получится.
По логике как раз должна учитываться. С точки зрения экспонометра камеры, если мерили по одному объекту, а снимали совсем другой, то это как раз полная лажа и есть. Так что вспышку, видимо, придётся переводить в мануал. Да и как должна сработать вспышка, если экспозицию залочили без учёта её света? Ещё раз померить и досветить, не меняя диафрагмы на камере? Тоже полная лажа, тем более, что не обязательно досветить, возможно по второму замеру получится передёр... Так что тут действительно в мануале проще добиться того, что хочешь.

(Интеллигентный Хам @ 11.06.2010 - время: 12:36)А если говорить просто о пейзаже класса "яркое небо и темный пейзаж на переднем плане", то для такого пользуюсь градиентными фильтрами системы Cokin.
В принципе, самое кошерное решение. Хотя вертикальная трёхкадровка при матричном замере, даёт практически тот же результат, что и один вертикальный кадр с градиентом, если поставить якоря яркости по верхнему и нижнему кадру при склейке.

(vox_nihili @ 11.06.2010 - время: 01:57)Интересно, "резкий Йопсель" скоро станет интернет-мемом, типа "горизонт завален?"
Интересно, кролики икают?..

Вопрос назрел: Как подружиться с перспективой?

corwinnt, икают. Будьте уверены)

(ТиДжолли) @ 19.06.2010 - время: 00:02) Вопрос назрел: Как подружиться с перспективой?

corwinnt, икают. Будьте уверены)
Эммм.... А можно конкретнее его задать? Как лучше передавать перспективу при фотосъёмке (т.е. имитировать третье измерение на плоской двухмерной фотографии), или как зависит восприятие перспективы от фокусного расстояния объектива?.... Что именно?

Как научиться чувствовать перспективу, т.е. научиться ее видеть. Я понимаю что это и как оно выглядит, но не могу применить это на деле =(( я о ней забываю в момент съемки.

(ТиДжолли) @ 19.06.2010 - время: 02:06) Как научиться чувствовать перспективу, т.е. научиться ее видеть. Я понимаю что это и как оно выглядит, но не могу применить это на деле =(( я о ней забываю в момент съемки.
Очень просто
посмотреть прямо сеичас (так сказать на момент появления вопроса) !!!
на счетчик кадров фотопарата!
и утроить его

вопросы отпадут сами собой)
только опыт сьемки больше ни как!

(ТиДжолли) @ 19.06.2010 - время: 02:06)я о ней забываю в момент съемки.
Магараджа выбирал себе министра. Он решил, что возьмет того, кто пройдет по стене вокруг города с большим сосудом, доверху наполненным молоком, и не прольет ни капли. Многие ходили, а по пути их окликали, их пугали, их отвлекали, и они проливали молоко.
"Это не министры" - говорил магараджа. Но вот пошел один. Ни крики, ни хитрости не отвлекали его глаз от переполненного сосуда.
"Стреляйте!" - крикнул повелитель. Выстрелили, но и это не помешало претенденту на пост министра.
- Это министр! - сказал магараджа.
- Ты слышал крики? - спросили его.
- Нет!
- Ты видел, как тебя пугали?
- Нет. Я смотрел на молоко.
- Ты слышал выстрелы?
- Нет, повелитель! Я смотрел на молоко.

Похоже? Я тоже часто уже после съёмки замечаю мусор на фоне, после съёмки понимаю, что стоило сделать всего шаг в сторону и дерево или стена здания не рассекали бы сюжетный центр, а оттеняли его... Но в момент съёмки "смотрю на молоко", то есть на центральную деталь сюжета. Особенно если это портрет в околорепортажном стиле.
Вот, например: или вообще: ...
Во втором случае вообще на спуск нажимать не стоило, но чесслово, фон я в процессе съёмки "не видел"... Оба кадра - без кадрирования, первый слегка обработан "при проявке", на второй не тратил времени - брак откровенный.

А про перспективу... Тут вообще занимательнейшая тема вырисовывается. Вот где перспектива передаётся ярче, при съёмке "рыбьим глазом" или 200/2.8? Во втором случае она "сжатая", но из-за ГРИП очень яркая. Особенно, если на снимке протяженный объект с регулярной структурой (проспект, аллея с фонарями, колоннада). А лес, снятый "рыбьим глазом", может совсем не передавать перспективы, если в кадре не будет двух-трёх похожих деревьев на разном расстоянии... Это к вопросу о том, что перспективу действительно нужно чувствовать, а не искать готовых рецептов на все случаи жизни.

And19921, я за полтора года наклацала лишь...7 тыщ))Я стараюсь не нажимать на кнопку спуска для галочки. Стараюсь, чтобы хотя бы каждый второй кадр был не совсем пустым. Да, ошибок, полно, но...без этого никуда Бывало, чтобы получить один кадр - потратилось кадров 100))
раз лишь опыт - значит будем продолжать учиться и клацать)


corwinnt, ну что ж? Буду я "смотреть на молоко" =))))
Спасибо)))

я за полтора года наклацала лишь...7 тыщ
Мало снимаете очень мало
вы даже технику еще не почуствовали
так что мой совет снимайте целый день снимайте каждый день ))

Вот всегда поражался женской логике, дающей услышать прямо противоположное от того, что было сказано...
(ТиДжолли) @ 19.06.2010 - время: 21:30)corwinnt, ну что ж? Буду я "смотреть на молоко" =))))
Я ж как раз привёл пример того, что получается, когда "смотришь на молоко"...

Как по мне, то "смотреть на молоко" нужно
а) В постановочном портрете, когда уверен в свете и фоне.
б) В репортаже когда важно только фаза события.
в) В спицфиссских случаях типа сьёмки падающей капли.

А в остальных случаях... Сейчас перечитываю Брайана Херберта (не Фрэнка, а сына), в голове всё больше песчаные черви Дюны, гхолы, сёстры Бене Гессерит, ментаты... Так вот, в остальных случаях нужны ментатские способности, способные одновременно сопоставить несколько проекций, учесть и свет и фон и bokeh и перспективу... и не пропустить момент нажатия на кнопку.

А уж как это сделать, или полшага влево, или махнуть рукой модели сделать шаг назад, или дождаться нужного облачка, или сменить оптику... Тут от конкретного кадра зависит.

(And19921 @ 19.06.2010 - время: 22:51) я за полтора года наклацала лишь...7 тыщ
Мало снимаете очень мало
Не факт. У меня за пять лет "цифрозеркальной эры" - всего 20 тыщ. Просто я не нажимаю спуск в случае "а вдруг получится". Вот если кадр заинтересовал и вижу, что может получиться интересно - тогда флэшки не жалею, равно как и ресурса затвора. Эксповилки, вилки по ГРИП... Наверное рудимент "плёночной эры", который плотно засел в подсознании. Снять мало, потом придётся печатать контрольки, смотреть, что стоит дальнейшей возни и т.д. и т.п. Жалко времени на то, на что потратишь два часа в фотошопе и... закроешь без сохранения.

(corwinnt @ 19.06.2010 - время: 23:03) Не факт. У меня за пять лет "цифрозеркальной эры" - всего 20 тыщ.
мдя? :) а я вот на серийную съёмку поставил и за 3 месяца под полторы штуки уже :)))))) Выхлоп удачных кадров - где-то 20% :)

потратишь два часа в фотошопе и... закроешь без сохранения
знакомая картина )))))
у меня все иначе я 5 дней в неделю снимаю !
Сейчас уже реже но снимаю фотосессии минимум 300 кадров за раз
если что то бурное 500-600,
короче за месяц набегает )))
фотосессия, репортаж да и так для ФМ поснимать везде серия и отбраковка в конце,
вот они и цифры !
боюсь смотреть )

(vox_nihili @ 19.06.2010 - время: 23:23)я вот на серийную съёмку поставил и за 3 месяца под полторы штуки уже :)))))) Выхлоп удачных кадров - где-то 20% :)
Это смотря как удачные считать. У меня из серии в 10-20 кадров редко более двух зачисляются в удачные. И не потому, что остальные - брак, а потому, что они не лучше отобранных для показа/публикации.

(And19921 @ 19.06.2010 - время: 23:30)вот они и цифры ! боюсь смотреть )
А я боюсь, когда такое начинается :) Потому как при обработке этой "массовки" потом часто не замечаешь именно того, снятого "в перерыве" кадра, который может "зацепить" зрителя.

(ТиДжолли) @ 19.06.2010 - время: 21:30) я за полтора года наклацала лишь...7 тыщ))
ЛИШЬ??? А по моему УЖЕ.. Если перевести это в плёнку, то выйдет в месяц по 11 плёнок..Для плёночной эры, это уже ближе к профи, чем к любителю...
посмотреть прямо сеичас (так сказать на момент появления вопроса) !!!
на счетчик кадров фотопарата!
и утроить его
Я понимаю, что философский закон о переходе количества в качество, ещё никто не отменял, но по моему в фотографии бОльшее значение имеет анализ каждого снимка, чем пустое клацание затвором..Хотя без хорошей практики, одной теорией не обойдёшься тоже, тут скорее всего нужен (как говорил Миша Горбачёв ) комплексный подход, да и наличие некоего таланта тоже никто не отменял..
Наверное рудимент "плёночной эры", который плотно засел в подсознании
Полностью согласен с Корвиным, видимо и у меня этот бзик Посмотрел на свой счётчик, оказывается у меня ..ещё меньше, но я снимаю в основном природу, там съёмка не спешная, поэтому даже АФ в объективах мне как то особо и не нужен. Людей снимать не люблю, также репортажи и пр. не в моём вкусе..А если происходит какое то интересное событие, то предпочитаю запечатлеть оное на видеокамеру..

Потому как при обработке этой "массовки" потом часто не замечаешь именно того, снятого "в перерыве" кадра, который может "зацепить" зрителя.

НЕ у меня глаз ОЛМАЗ видит все кадры
насамом деле просто нужно быть по внимательней
Я понимаю, что философский закон о переходе количества в качество, ещё никто не отменял, но по моему в фотографии бОльшее значение имеет анализ каждого снимка
на эту тему можно спорить бесконечно много
Анализировать может тот кто понимает хотябы что он анализирует )))
мой совет немного простоват неспорю но руку набить нужно !
а 7 т за год это ну простите меня очень мало для современного фотографа
на мой взгляд тут прямая зависимость человек снимает, анализирует, общается на форумах, спрашивает, опять снимает и ростет !!!

(corwinnt @ 20.06.2010 - время: 14:52) (vox_nihili @ 19.06.2010 - время: 23:23)я вот на серийную съёмку поставил и за 3 месяца под полторы штуки уже :)))))) Выхлоп удачных кадров - где-то 20% :)
Это смотря как удачные считать. У меня из серии в 10-20 кадров редко более двух зачисляются в удачные.
Ну так 2 из 10 и есть 20% :)
А я снимаю обычно репортажики с чем-то очень динамичным, смысл всего мероприятия - момент поймать. Ну или во время поездки куда-то - там уже сам становишься динамичный, бежишь сломя голову и стараешься побольше всего нащёлкать, пока не стемнело...
За день как-то стабильно выходит в районе 330-340 кадров, удачных потом отбирается штук 50-60... Ну а если неспешно что-то статичное фоткать, где есть время и кадрировать как положено, и настроить, там конечно такого уже нету, что только новые пулемётные ленты успевай подавать и ствол обливать холодной водой :) Там уже от удачи мало зависит, условия становятся более контролируемые...

(And19921 @ 20.06.2010 - время: 22:04) мой совет немного простоват неспорю но руку набить нужно !

Не спорю, руку набить, это нужно в любом деле, не только в фотографии
а 7 т за год это ну простите меня очень мало для современного фотографа

Если человек вплотную занят фотографией и это его кормит, то тогда да, мало, но если полно других дел, а фотография лишь хобби, то, извините, не соглашусь..
Меня кормит а/ремонт, дома идёт реновация ( может даже реставрация) своего жилища: да у меня просто элементарно времени нет щёлкать, а потом ещё и обрабатывать эти тысячи фоток...

Хорошая тема для разговора,у меня много есть вопросов по стрелковому делу,ну чуть позже сформулирую свои вопросы.