"Тебя я услышу за тысячу верст.." c

(Farenheit @ 25.08.2007 - время: 23:32) Зачем приравнивать себя к Блоку, Гумилёву, Есенину? Их больше нет, придут другие (или уже пришли).
Фарачка, приравнивать уж точно незачем. А вот читать не плохо бы. Кстати, все они эксперементировали с размерами, но мне ни разу не приходило в голову, что Блок просто забыл просчитать слоги...ну вот никак не приходило
Ну а кто там придёт после них, я не знаю, не встречала пока. Может познакомишь?

Кстати... вот три стихотворения, о которых хотелось бы сказать пару слов в свете всего вышеизложенного. Говорю о трёх, которые вошли в ряд понравившихся мне... но... такое маленькое "но"
№3 Ощущение – начинал писать один автор, а заканчивал другой. Насколько хороши первые две строфы, настолько невыразительны две последние. В третьем и четвёртом четверостишье вторая и чётвёртая строки потеряли по одному слогу. Да это бы ладно. Но вот общее впечатление оказалось смазанным. Концовка вялая… а жаль. Ведь начиналось всё очень многообещающе.
№5 Понравилось, даже очень! Но, бог мой,… что это с третьей строкой в первом и третьем четверостишье? Ведь там огрехи не в один и не в два слога… В первом - лишних три, а в третьем - целых четыре слога! Не могу поверить, что автор этого не заметил. Ведь в остальном с размером полный порядок и даже ударения не смещены. Обязательно задам этот вопрос ещё раз, когда откроется авторство.
№16 ЧУдное стихо, доброе, трогательное. Но… куда делся один слог во второй и четвёртой строке третьей строфы, а?! Этому автору непростительно, ибо пишет он изрядно

Да уж, друзья...
Я про себя ничего говорить не буду, тут вон, злобный дядька всё сказал)))
Чего такие злые? Отпуск что ли закончился?
Хотя считаю, что иногда полезно получать по шее. А то на чужих ошибках только в теории учатся, а на практике только свои шишки.
Спасибо, Искандер! Правда спасибо.

Стихи завтра оценю.

один Искандер великий поэт!
он правила знает!
И считать умеет...
к стати! ради чего вы стихи читаете???
я вот для того чтобы получить удовольствие от чтения,
и некоторые стихи что я тут на форуме читал мне нравятся гораздо больше чем у ваших класиков (потому как из того что проходят в школе всего несколько произведений зацепило, а перечитывать груды в надежде найти чтото для себя, хм... не для меня... я могу быть терпеливым и настойчивым, но только когда вижу смысл...

Так что не стоит сравнивать народное творчество и классиков!
Никто из вас не знает как сложится история и кто станет классиком в далеком будущем...

хм... IMHO конешно...

Думала-думала...

№1.
Рифмы разнообразием глаз не радуют. Да и вообще как-то… безыдейно, я бы сказала.
Зато ритм практически не сбивается, и это плюс.

№2.
Верлибр?..
Только вот… "замолчали смертельно" - это примерно как?
Краткость - сестра таланта, да? Понравилось.

№3.
Ни тебе соблюдения пунктуационных и речевых норм, ни тебе букв нормальных… которые большие и в начале строки… ни тебе идеи… как-то вообще не понравилось.

№4.
Ооо! Это шедеврально! Аж до дрожи. Жду-не дождусь разоблачения авторов, чтобы выяснить, кто же так сочно пишет. Ну очень-очень.

№5.
Множество инверсий наводят на подозрения о личности автора.. Но это так, догадки.
Довольно симпатичное творение, одно из самых-самых среди прочих.

№6.
Идея - йес, хорошая идея. Исполнение - провальное. Исключительно провальное. Хотя бы в силу множества производных от имени "Наталия". Не смотрится.
И..эээ… а тут подразумевались рифмы?..

№7.
Все бы хорошо (про ритм ни слова), но, позвольте, почему во всех четверостишиях, кроме первого, рифма 1-3, 2-4, а в первом - только 2-4? Неужели нельзя было подумать и срифмовать 1-3 тоже? Ну, для красоты хотя бы.
И словесных затычек многовато-с.

№8.
Пунктуационное оформление есть способ передать получше авторскую идею, я так мыслю. Но ошибок-то в нем тоже быть случайных не должно, так-то.
Идея - йес, исполнение - йес.
…а последние две строчки - это шедевр *тихонько*…

№9.
Не понравилось. Как-то натужно, как будто автор думал-думал, что б такого написать.. И НАПИСАЛ.
Зато рифмы порадовали. Хорошие рифмы, небанальные.

№10.
Впечатление сильно снижено из-за ошибок и словесных затычек. Нехорошо.
Но оно немедленно повышается из-за "монолитности" стиха. Очень уж люблю, когда на строфы не поделено, грешна %).

№11.
Ого.
Просто "ого".
Если №4 был шедеврален, то это - просто гениально, на мой вкус.
И, кажется, я догадываюсь об авторе .

№12.
Точка перед деепричастным оборотом смотрится, простите, хреново. Да и вообще пунктуация подкачала. У меня пунктик, да?))
Идея - айс, но последний абзац не понравился. Лишний он, что ли?

№13.
Ох, какая милая вещичка! Понравилось все (мелкие пунктуашки не в счет), кроме последнего абзаца. Его бы убрать, и было бы ну очень!

№14.
Единственное с названием. Сие неплохо, я думаю.
Сбоит немного ритм в последней строке первой строфы.
А вообще, песня, действительно.
…*в сторону* и строки бы некоторые порвать…

№15.
Идея - айс, исполнение - тоже. Ну, почти. Особенно порадовала кольцевая композиция. Очень уж в тему.

№16.
Ах, если б не ошибки, было бы ну очень. Неожиданный конец впечатлил. Автор молодец.


Все вышесказанное - сугубое имхо . Все молодцы. Ну, почти все.

Не, всё в порядке. У все должно быть своё мнение.
Вот Искандер высказал его (даже извинился на всяки случай).
А уж соглашаться или нет - это дело каждого.
Мне возраст не позволяет пока критиковать других. Да и вообще критиковать тех, кто занимается тем, что ему доставляет удовольствие - язык как-то не поворачивается.

Заметили, тут все правы, но никто не хочет это увидеть?

Я промолчу, потомучто критик из меня как из китайских кросовок миномётный снаряд. Проголосовал, стих для 2-го тура отправил.

Отвечу всем и сразу.

masych, возраст для того что бы иметь или не иметь права критиковать тут не причем. Представьте если бы это был конкурс рисунков, а не стихов. Любой человек имеющий представление о технике рисования имел бы полное право высказывать свое мнение. Мне ние о том д по его мнению нудно было удлиннить тени, а где наоборот тени урать. А я умею складывать стихи, а не поэт, как меня тут назвал Applo, просто умею это делать правильно в соответсвии с устоявшимися канонами. И вы уж простите, но "великим поэтом" можно стать только после смерти, но мне это не грозит.

Если вы заметили, то я на этот раз прошелся именно по технике сполнения стихов, ни в коей мере не затрагивая и не критикуя духовную наполняющую. Правильно было сказано выше - учиться получается только на своих ошибках. Та учитесь, черт побери! Пишите, читайте критику, учитесь на своих ошибках, пишите еще и еще получайте критику. И так до тех пор, пока никто не сможет найти ошибок у вас в стихах. И только после того как вы в полной мере овладеете искуством стихосложения можете эксперементировать.

Я уже больше года нахожусь на форуме и вижу как ростут люди просто на глазах. И первых делом эти люди не завляли, что они не хотят читать классиков, а учились у них, "перечитывая их труды в надежде найти что-то для себя".

возможно ты и прав...
про себя лишь могу сказать что я не профессионал в стихосложении и даже не мастер...так гдето в последних рядах самоучек топчусь,
я пишу просто для себя, потому как мне нравится...
я стараюсь следить за ритмом и размером, за рифмами и т.д.
но если изначальный вариант стиха переделать и подогнать под каноны, он теряет часть смысла, часть эмоций...
может настоящий профессионализм и состоит в том чтобы загнав в стандартную форму сохранить целостность и эмоциональную окраску стиха...
но мне это точно не грозит... учится много надо, а на это нет времени...
так что пишу как получает, иногда лучше, иногда хуже, но в стихах я такой какой я есть...

Aplo, понимаешь, тут на учёбу время не расходуется, потому что всё-равно- ты ПИШЕШЬ СТИХИ. Мне Nonsense объяснила основы( я её очень,очень благодарна), сказала- попробуй и у тебя получится. Я попробовала- действительно получилась. Да я перед этим недели две читала всё что можно. ревела, чуть ли не билась головой об стенку, но теперь если я и играю с размером, то уже абсолютно осознано. Другие могут этого не замечать или мне не верить, но это так. В следующем туре в одной из строф я использовала спандей- уверена что сделают замечание. Ну и пусть- я знаю что так было надо, для эмоциональной значимости.
Aplo, я тоже считаю, что погоня за формой убивает первоначальную, интуитивную окраску стиха, но только в том случае если не усиливает её. Вот такой парадокс.
P.S. Простите, это было не нравоучение, а так, мысли вслух. Искандер, сказал по сути всё правильно, только выбрал неудачную форму. А я не люблю, когда форма преобладает над содержанием. Поэтому и злюсь.
P.S. С недавних пор для конкурсов стихи старалась подогнать под каноны ритма и размера и... стала с завидной регулярностью проигрывать. Может Aplo прав?

(Искандер @ 26.08.2007 - время: 11:13) А я умею складывать стихи, а не поэт, как меня тут назвал Applo, просто умею это делать правильно в соответсвии с устоявшимися канонами.
Ох, скорей бы уже объявили авторство)) Так хочется идентифицировать это "каноническое" стихотворение, приобщиться, такскзать, поучиться у мастера искусству стихосложения.. А то что-то никак не соображу, хде оно

VIRTushka, а я "безупречных" по форме насчитала целых три № 4, № 8 и № 15. Но Искандеровского, вроде среди них нет. Из данных больше всего впечатлило пятнадцатое стихотворение. Оно великолепное и на конкурсе явно лучшее, но, увы, географические данные моего местожительства за две столицы проголосовать мне не дали. автора очень прошу не обижаться, просто хотела показать. что в стихах, можно увидеть всё что угодно,и единственное неизменное равное для всех, то что можно оценивать с чистой совестью, а не только нравится не нравится- это форма.

(Kiss-ka @ 26.08.2007 - время: 15:55) VIRTushka, а я "безупречных" по форме насчитала целых три № 4, № 8 и № 15. Но Искандеровского, вроде среди них нет.
Так и я о том же)) А может, Искандер настолько сумел вжиться в женский образ..

Забежала случайно. Мой голос, конечно, не важен, но №8 мне понравился. Кстати, почему Искандеру режет слух удпрение в слове "кальвадОс" - ведь именно так мы называли сей благородный напиток в детстве глубоком.
А вообще вы здесь молодцы. Вместо пустого битья по клаве такой креатив. Буду почаще забегать.
ЗЫ. А почему пародии исчезли? Когда-то же были.

О! Я уж испугалась. 11 писем это рекорд!! =)))

А мне стихотворения почти все понравились, наверно потому, что мне не придется их оценивать (вы все знаете какой я строгий , я обязательно бы нашла кучу недочетов=) ), а потому что я их просто читала и наслаждалась. =)



Некоторые очень очень понравились, хотя Иск нашел в них кучу ошибок. Ну да это действительно конкурс.


Если все пришлют оценки раньше, то я вывешу их раньше. = )))

(Variola Vera @ 26.08.2007 - время: 19:13) ЗЫ. А почему пародии исчезли? Когда-то же были.
Да они и сейчас есть. ВОТ
Заходи почаще, гостям всегда рады... а может и поучаствуешь когда-нибудь?
Vurdalachka, чего испугалась-то? Что ряды поредеют?

(Vurdalachka @ 26.08.2007 - время: 19:16) Если все пришлют оценки раньше, то я вывешу их раньше. = )))
Я подожду до завтра.

(Белая @ 26.08.2007 - время: 19:20) Vurdalachka, чего испугалась-то? Что ряды поредеют?


Вобще то да.... после таких то отзывов (камень в огород Искандера)...


Больше никогда не буду критиковать сильно работы. Посмотрела со стоны...


Подсчитала оценки девятерых.... Не совсеми согласна, но вцелом - верно. =))))

Это оказывается муторно очень. = )) первый раз то... =))
Виртушечка, тебе большое спасибо и респект за многотапные конкурсы. А тебе, Фарочка, вообще памятники ставить надо, за чемпионаты. =))))


Кстати, забыла сказать, что тем кто не проголосует будет штраф - 10 очков.

(Vurdalachka @ 26.08.2007 - время: 20:37) Это оказывается муторно очень. = )) первый раз то... =))

Зато как интересно - чистая арифметика. И то - всё считает эксель))

(VIRTushka @ 26.08.2007 - время: 17:47) (Kiss-ka @ 26.08.2007 - время: 15:55) VIRTushka, а я "безупречных" по форме  насчитала целых три № 4, № 8 и № 15. Но Искандеровского, вроде среди них нет.
Так и я о том же)) А может, Искандер настолько сумел вжиться в женский образ..
А я разве называл свое стихоплетство безупречным? Не припомню такого...

(Искандер @ 26.08.2007 - время: 20:55) (VIRTushka @ 26.08.2007 - время: 17:47) (Kiss-ka @ 26.08.2007 - время: 15:55) VIRTushka, а я "безупречных" по форме  насчитала целых три № 4, № 8 и № 15. Но Искандеровского, вроде среди них нет.
Так и я о том же)) А может, Искандер настолько сумел вжиться в женский образ..
А я разве называл свое стихоплетство безупречным? Не припомню такого...
Нет, Иск. Ты всего лишь сказал, что "умеешь это делать правильно, в соответсвии с устоявшимися канонами"))) Вот я и хочу поскорее увидеть, как надо слагать стихи правильно и в соответствии с канонами, на примере твоего стихотворения
А слово "безупречные" вообще-то взято в скобки, если что..и вообще не мною произнесено