ОСЕНЬ

Многим не нравится, когда, разбирая недостатки и преимущества той или иной конкурсной работы, начинают считать слоги и ударения. Иногда, даже крайне агрессивно воспринимают это, говоря что «пишут стихи сердцем» и в момент испытываемого творческого восторга не в состоянии контролировать количество слов в строке.
Поэтому свои отзывы тоже писал, не просчитывая слоги и ударения, просто опираясь на собственное восприятие, «сердцем».

№4
Обожаю образные стихи, такие, что бы сразу и не понять было - о чём. Вчитываешься в такие и постепенно входишь в состояние гипноза,… и вот уже и нет ничего вокруг, а есть лишь мелодия авторской мысли, которая резонирует в твоёй голове. Но, господи, сколько же надо усилий, что бы глаз не заметил катастрофическое отсутствие знаков препинаний. Причём, создаётся впечатление, что автор сознательно игнорирует их, поскольку, к примеру, запятых нет даже там, где они криком кричат: «Поставь меня!» Собственно, чёрт бы с ними, запятыми, но в данном случае пропущенная пунктуация мешает правильно воспринимать паузы, которые явно должны в стихе присутствовать, но по какой-то причине автор ими пренебрег:

Как бурьян все чудеса скошены
Рухнул мир прогнившими балками
Черной всеми брошеной кошкою
Эта жизнь всегда бродит свалками

Автор,сравните хотя бы визуальное восприятие,может быть так лучше?

Как бурьян все чудеса скошены,
Рухнул мир прогнившими балками,
Черной, всеми брошенной кошкою,
Эта жизнь всегда бродит свалками.


Тем не менее, моё впечатление от этой работы, если и не «превосходно», но всё-таки «очень хорошо»

№5
Читаю работу, а в голове возникает образ: 20е годы прошлого века. НЭП. Салонное чтение. Декаданс. Ловлю себя на мысли, что стихотворение органично, и даже где-то изысканно. Про пунктуацию в этом стихотворении ничего говорить не буду, даже если будут расставлены знаки препинания, это не поможет уловить смысл сказанного …

Если у рек есть своё начало,
если у неба начало схоже,
Если корабль летит с причала
в ту неизвестность, где ты кричала,
то происходит не поиск мысли,
скорее она, обретая крылья,
выходит из старых, забытых ножен,
и обнажает зеленые листья.

Я, например, так и не понял, кто это – Она. Весна?
Впрочем, отнесу это непонимание к собственной ограниченности Стихотворение понравилось.
(А запятые, автор, всё-таки расставьте)


№7
Стихотворение – нота. Стихотворение – эпитафия. Короткими, рваными мазками на холсте. Красиво. Отдаю себе отчёт, что понравится не всем. Мне – понравилось.

№14
Высокого уровня работа. Образы чёткие, применение их ненатянутое. Немного запнулся на «цикл вечных»…просто потому, что рядом стоящие три согласных немного неудобны для произношения, но не согласен с Искандером, что «цикл извечных» читалось бы лучше. Скорее это «из» только ухудшило бы.

О других работах - позже.

Ответ автора стихотворения №14 Искандеру:

"К сожалению, мне все чаще приходится слышать и читать подобные мнения. Такое впечатление, что "албанский" скоро станет русским. Так наверное и будет со временем, раз уж кофе стал среднего рода, то введение в русский язык написаний "афтар", "пацталом" не за горами."

Автору, который знает албанский и, видимо, не знает русского, хочется напомнить, что помимо грамматики есть ещё и фонетика,  "не в зависимости" (кстати, стилистически верно "вне зависимости") от того, что некоторые умеют только писать и ничего никогда не произносят

Ответ автора стихотворения №3:
Надеюсь, никто не сомневается, что автор видел выбивающийся размер первой строфы?

Продолжаю писать отзывы «сердцем».

№12
Уффф … Вот ведь как расцветил - венценосные князья, огненные принцы, царицы, крысоловы…чертоги всякие, крысы верещащие. … Ну, раз уж такое восприятие осени у автора … что ж, пусть будет.
Но, что-то мешает. Хочется пусть сказочную, но логичность. В-первых четырёх строфах вроде бы всё логично. Осень, холодно … Она приглашена в тёплые чертоги венценосного Князя. Герой произведения с грустью отмечает, что греться у костра ему придётся в одиночестве, с крысами. Так как Герой сообщает «И только крысы верещали
Всю ночь у моего костра», то создаётся впечатление, что ночь прошла и вот-вот наступит утро. Однако, неожиданно мы оказываемся вновь в закате дня, где Герой продолжает сокрушаться по поводу того, что Она будет «в объятиях» не с ним.
А последнее четверостишие вообще ставит в тупик. С кем Она «тешится игрою»? С Принцем? Тогда именно Принца «наивные мечты» будут разбиты? Тогда в чём смысл окончания про «мёртвые цветы»? Если же она натешится игрою с Героем повествования и тем самым разобьёт «наивные мечты» именно ему принадлежащие…, то Принц тут причём?
Или мы имеем акт вуайеризма?
Вобщем, как то я тут запутался.

№2
Увы, возникло желание поковыряться в «теле»… в поисках хоть чего-нибудь вкусненького. Неожиданно для себя обнаружил дуэт. Дуэт с автором работы №9. Собственно, для меня это и оказалось именно тем вкусненьким, чем запомнятся эти две работы. А именно – синхронным нагромождением образов из бабушкиного комода.

Весна подарит вновь улыбки и томленье...
А ну-ка улыбнись, весна наступит вновь,
И загорится в сердце негаданно любовь!
Унылая пора? Не правда... Возрожденье!

Угадайте, какие строчки - чьи?

Продолжу завтра

Ответ автору стихотворения №14:

Да ёпрст! Причем тут фонетика??? Я не единственный, кто указал на эту корявую фразу. Другие тоже на ней споткнулись. И было бы простительно, если бы все стихотворение состояло из таких спотыканий. Но судя по произведению, автор четко знает как, и умеет писать Стихи. Именно с большой буквы. Поэтому мне абсолютно непонятно, почему автор с таким маниакальным упорством отстаивает свой первоначальный вариант? Единственная несуразность в конце стихотворения очень сильно портит тот образ, который с мастерством создается на протяжении всего повествования. И не спасает даже замечательный финал.

Неужели сложно заменить одну единственную фразу на что-нибудь типа: По кругу смена вечных пантомим???


Ответ автору стихотворения №3:

Тогда я не понял, зачем так сильно ломать ритм? Чего автор пытался этим добиться?

Отправила оценки

Ответ автора стихотворения №5:

Я обязательно проведу работу над ошибками!)

Вести из "мест, не столь отдалённых" от Lilith+


№5

Знаете, что мне напомнило?

Если птице обрезать руки,
Если ноги обрезать тоже,
Значит птица умрёт от скуки,
Потому что сидеть не сможет.

Сколь неочевидный посыл - столь загадочное разрешение.

Это у меня не претензия, эпиграф.

Я обещала не злоупотреблять разбором формальной стороны, но тут оно того стоит. Перебор с мозговым прессингом  - отсюда и неряшливость в оформлении. Последнего фрагмента - особенно. Я даже не хочу проверять формальную правильность силлабо-тоники, в любом случае ритм этот бешенный не выдержать при чтении.

Такой гнёт нанизанных одна на другую строчек хорош только в кристально чистом построении абсолютно знакомых, читаемых с полувзгляда слов и абсолютного метра. А тут собъешься  если не на третьей строчке - то на второй. Да и диссонантная рифма в данном случае не украшает, скорее мешает пониманию. Приходится перечитывать, а это, согласитесь, уже не то. Глаз спотыкается - смысл ускальзвет.

Сравните у Гумилёва:
...
А ногами чертила знаки,
Те, что знают в подземном мраке,
Все, что будет, и все, что было,
На песке ногами чертила.

И была она так прекрасна,
Так чертила, пела согласно,
Что решила с Богом сравниться
Неразумная эта птица.
...
(Готтентотская космогония)

Почти тот же ритм, но читается на одном дыхании...
Опять про птицу - но это без всякого намёка.

Что еще хорошего сказать? Отдельные образы сближают. Бить дребезжащие стекла - это знакомо. Ну и еще кое-что, вплоть до последнего "абзаца".  Последний просто оторван от всего предыдущего. Ну это я уже говорила.


-----



№6

Натужно - и не очень нагружено по смыслу.
Впрочем, всё было бы ничего, если бы не странный выбор "осеннего" цвета.
Что у нас осенью - не самой ранней - белым цветёт? Только хризантемы, кажется - но их торжественность как-то совсем не гармонирует с атмосферой осенней запущенности. Такое ощущение, что автор сбился не только в синтаксисе , но и во временах года.

(искандер)
К сожалению, мне все чаще приходится слышать и читать подобные мнения. Такое впечатление, что "албанский" скоро станет русским. Так наверное и будет со временем, раз уж кофе стал среднего рода, то введение в русский язык написаний "афтар", "пацталом" не за горами. Но есть определенные правила написания стихов, и как ни странно, высчитывать количество "букав", точнее слогов (надеюсь в албанском понятие слог сохранится, хотя не факт). И плавность чтения стихотворения очень сильно зависит от определенной повторяющейся последовательности ударных и безударных слогов. Хотя зачем я это говорю? Автор наверняка не хуже меня это знает, иначе бы не соблюдал эти правила во всем стихотворении, за исключением одной строчки. Так что будем считать, что на провокацию я не попался. 


Обстановочка
Ревет сынок. Побит за двойку с плюсом.
Жена на локоны взяла последний рубль,
Супруг, убитый лавочкой и флюсом,
Подсчитывает месячную убыль

Искандер, тебя не смущает, что тут убыль вообще с рубЫль рифмуется?
О то ж и про цикЫл.

Ответ Lilith+ по поводу стихотворения №6

Если за те сто лет, прошедшие с момента написания этого с примера Сашей Черным ничего бы не изменилось... Но мы живем уже в начале XXI века, а не двадцатого. Но сейчас рифма убыль-рубыль выглядит анахронизмом.

Lilith+:

№7

Мне понравилось, что то-то хватающее за душу есть.

Но 1):
Что-то недовыраженное тут...

Но 2):
Горят дымом? Кадки - точны и кратки?
Ну и загадочный летальный исход лета. Оркестр, с восьмой цифры?


№8
Я отчасти согласна с Искандером, последнюю строфу надо или выкинуть, или переставить. Только не перед третьей, а сразу за первой. Но, видно, уж очень автору хотелось шикарно начать и закончить заданными словами. И не менее шикарно пройтись по трем музам - музыки, поэзии и живописи. Иначе явление миру художника и поэта я объяснить не могу.

Первая шикарность автору ещё как-то удалось, но вторая просто не доходит.
Как не доходит и "клише". То ли игра на парадоксах, то ли судорожная попытка  найти рифму, не очень заботясь о смысле. Наличествующее "слепое наслажденье" дела не проясняет.

А вот "посеревшие холсты неба", готовые сорваться вниз, - запоминается.
Только цветы всё дело портят.

(Искандер @ 06.10.2008 - время: 19:02) Ответ Lilith+ по поводу стихотворения №6

Если за те сто лет, прошедшие с момента написания этого с примера Сашей Черным ничего бы не изменилось... Но мы живем уже в начале XXI века, а не двадцатого. Но сейчас рифма убыль-рубыль выглядит анахронизмом.
Извините, а какое из двух слов является анахронизмом - убыль или рубль?

Продолжим пожалуй на более свежую голову.

13) Корошше, но в нем я постоянно сбивалась. не хочу делать анализ ритма, голова и так чугунная, но ошибки там явно есть. а если и не ошибки, то все равно язык запинался и это факт. кроме того предложения построены так мудрено, что иногда смысл трудноулавливается. Еще я уловила смешение стилей чтоли... как то вроде все гдавко. а в итоге ничего не понятно.

14) Вот у этого стихо есть все. Все на месте. И на высоте. Лучшее по моему. Сказать больше нечего.

15) ритм безбожно скачет. ну просто безбожно. И строчки кое где натянуты. лишние слова присутствуют. Да есть еще словечки ..например .. "запарка" ну разве это подходит по стилю к
"С птичьим гамом,взмахнув облаками,
Напророчив всем нам непогоду...
Лето с шиком прощается с нами,
Уступая сестрице дорогу"

Ну кикак вообще.


Очень средне и по технике и по настроению.


Вот теперь все. Конкурс отличный, очень сильный. получила море удовольствия от прочтения. Буду ждать результатов и раскрытия авторства)))))

Lilith+:

№9

Понравилось.
Сказала бы "очень",  но не без греха. "Четверная" рифма - страшное обоюдоострое оружие, она пораждает странное ощущение. На второй строчке чувствуешь какую-то засаду - уж не банальную ли "двоечку" автор затеял миру показать,  но на третьей строке разосарование проходит  - и сменяется недоумением: "Зачем?" Четвертая строка приносит понимание, но не облегчение. Пока следишь за рифмой - смысл немного отходит на второй план. Тут имеем типичный пример.

Плюс любимые всеми "безразмерные" затычки метра: "вновь", "то", "что", "как". Со вновью - уж точно перебор.
"Чужие города" - это откуда-то из другого стихо. И еще что-то сомнятки взяли. Раны бередят? Или всё-таки берендят?

А вот настрой - близок. Настолько близок, что даже не хочется расписывать, чем именно. Я автора поняла - значит и он поймет, почему.
И другие поймут. А остальным, не понявшим, это знать не обязательно. 

№10

Относительно добротно сделано, но как-то за деревьями леса не видно. Право, о чем это? Об осени? Да нет, это о суровых буднях работников ЖКХ, у которых все четыре сезона - стихийное бедствие. Ирония или не доходит - или не спасает. Она не в струе самого повествования. Улыбаешься через силу.

Хотя и помянутая "добротность" не абсолютная. Помимо таки найденной ошибке в ритме (я там выше была не совсем права) настораживает загадочная особа дамского полу, невесть откуда появившаяся в четвертом четверостишье.  Газета, что ли, из второй строфы позолоту наносит? И почему осень - святая? Если сумбур этот нарочитый - то плоховато сделан. А если просто от плэтической "бедности" - тогда совсем плохо.

(LarsiLiska @ 06.10.2008 - время: 19:16) Извините, а какое из двух слов является анахронизмом - убыль или рубль?
Анахронизмом являются сразу два слова - Саша Черный

Я вижу цикл вечных пантомим
Вы куда-то не туда забрели:( Читается ИДЕАЛЬНО спотыкалки нет. А значит все вопросы-придирки снимаются автоматически.. Чего спорить-то. Искандер, ты это один увидел, точнее ВЫСЧИТАЛ. А конкурс-то всё-таки не физиков, а лириков!

P.S. Grin78 правильно же сказал! Тут автор паузы добился, а ты скороговорку предлагаешь в угоду математике! Да и сам ты заметил, что до этого ВСЁ ВЫВЕРЕНО, так по-твоему неужели автор такой дурак, что одно слово подобрать не смог? Вот у меня по прочтении не сложилось мнение, что он в чьих либо исправлениях нуждается

Kiss-ka, продолжишь с отзывами? :)

Пора мне закругляться.. М-да, удивительно стабильная тройка хорошистов! Костяк команды!
№ 7. И понравилось... и не понравилось. Причём как ни парадоксально одним и тем же! например ритмом. в принципе-нравится! Марш! Но - осенний? Не представляю! не верю! Да и не хочу! Противоречит настроению.. любому лирическому, задумчивому, философскому. "Идут по Украине..солдаты групы "Центр".." Првое что приходит в голову при прочтении, ну или опять же Бродский, только задуматься-то не о чем, увы. ну разве что на д цифрой восемь, на которой скончалось лето. Думала..не поняла... Нет, с месяцем конечно всё ясно.. Но образ не представляется. Верне представляется каким-то сюрреальным. Нечто из Алисы. Момент чаепития... Где эта "цифра"- то на которой скончалось Лето? Мне видится некое скорбное ложе в иде знака бесконечности. Почему? Да потому что дальше во всём стихотворении одна конкретика и никаких образов. Стихо-то овеществлённое! ВЗять те же пресловутые " точные и краткие кадки" В общем-не моё.. ё-моё..
а ведь ругаться будут:)))
P.S.На самом деле, стихотворение я оценила хорошо, потому что понимаю, что это моё субъективное восприятие:)

№8.... Вот это понравилось, безоговорочно:) Но оценка тоже не самая высокая. Вообще эта тройка сильная, но предыдущей проигрывает:) Так вот...
Много красоты, изящества , но.. излишне гламурно ибо нет внутреннего стержня... Великолепые бусинки нанизанные на непрочную нитку. Пример-
И живописец, зачехляя кисти,
Понуро смотрит на пустой мольберт.
Красиво? Безусловно! Но почему? Почему пустой мольберт, когда САМ АВТОР рисует для нас столь великолепную картину:)
ещё одна маленькая несостыковочка для меня:
Унылая пора. За что же так надменно
Назвали осень?
И далее я ожидала опровержение этого тезиза... Получила подтверждение:) -разочаровалась Но на самом деле стихотворение замечательное. Просто объяснила, почему не 5.

№9 ...
Мелкий стих подчас пригоден для пиров, увеселений,
для любезностей весёлых, милых шуток, развлечений,
Если он составлен бойко, он достоин одобрений.
Но певец. лишь тот, кто создан для значительных творений.
отрывок из "Витязя в тигровой шкуре" Шучу, простите автор:) Но стиль сам подсказал:) Да и ,вправду, коротковато! Но составлен "бойко" и одобрений достоин! Тем не мене смотрится отрывком из чего-то большего. Слишком мало внимания уделено "раздумьям" лирического героя, да и вывод, собственно ине вывод даже. а некая аксиома. Внушающая оптимизм, но всё же догма. Не увидела, нет, верне НЕ ПОЧУВСТОВАЛА я вашего умозаключения, уж простите.

Доброе утро.Продолжу,однако.

№10
Понравились лишь очарование первых двух строф. Действительно теплых и по-домашнему уютных. Закончить бы автору ими и не продолжать дальше. Но, условия конкурса не позволяют – надо писать про мёртвые цветы и унылую пору. Вобщем, чего-то кривенько собралось на заданную тему. Как то.

Внимательно почитал отзывы выше))).Подумал,что ничего нового не добавлю и решил на этом остановиться.Оценки выслал.
Спасибо.

Ответ автора стихотворения №3:

Ответ автору стихотворения №3:

Тогда я не понял, зачем так сильно ломать ритм? Чего автор пытался этим добиться?

Чтобы не догадались, кому я на самом деле подражаю)))))))
Кстати, Кикабидзе разве нигде не напомнило?)

Ответ автора стихотворения №9:

Ответ автора №9 Grin78 и прочим, кого "не тронуло"

Всех не "тронешь", даже если ты - зелёная шуршащая  стодолларовая бумажка.))

Анахронизмом являются сразу два слова - Саша Черный
Скажите, а все поэты, жившие до начала 21 века, теперь являются анахронизмом?