Зомбирование или реальность?
dedO"K
Акула пера
2/22/2018, 12:10:42 AM
(dfcz81 @ 21-02-2018 - 22:37)
(Victor665 @ 21-02-2018 - 12:25)
Включать мозг- интересное умение... Вот только... А он, вообще, выключается?
И про логику тот же вопрос.
(Victor665 @ 21-02-2018 - 12:25)
Зомби это тот кто принимает информацию БЕЗ самостоятельного критического анализа, без сравнения, без объективных критериев.
Идеальный зомби тот, кто соглашается с чужим мнением даже если оно НЕ выгодно зомбируемому.
Сами по себе новости вообще не имеют значения, важно только умение работать с информацией. С любой.
Хорошо сказано,лучше и не напишешь. От себя добавлю,телевизор не смотрю уже лет 10 и прекрасно себя чувствую. Новости узнаю из интернета,но всегда подвергаю их сомнению. Сам факт, что что то произошло в мире,это поверю,но то,как его "комментируют" в СМИ, именно это всегда вызывает сомнения. Вот тут и приходится "включать мозг" и логику. Жаль что не все люди так делают.
Включать мозг- интересное умение... Вот только... А он, вообще, выключается?
И про логику тот же вопрос.
dfcz81
Мастер
2/22/2018, 12:19:32 AM
(dedO'K @ 21-02-2018 - 22:10)
С моей точки зрения - да,мозг бывает выключен у большинства людей(он вроде как есть,но он "спит"). Конечно, это все "образные выражения".) Я живу на Украине и мне хорошо это видно,когда одурманенные "очередной великой идеей" украинцы лихо скачут на майдане и с радостью уничтожают свою страну и самих себя. Вот это и есть тот самый случай,когда "мозг выключен",а вместо него работают эмоции и страсти.
]Включать мозг- интересное умение... Вот только... А он, вообще, выключается?
И про логику тот же вопрос.
С моей точки зрения - да,мозг бывает выключен у большинства людей(он вроде как есть,но он "спит"). Конечно, это все "образные выражения".) Я живу на Украине и мне хорошо это видно,когда одурманенные "очередной великой идеей" украинцы лихо скачут на майдане и с радостью уничтожают свою страну и самих себя. Вот это и есть тот самый случай,когда "мозг выключен",а вместо него работают эмоции и страсти.
Безумный Иван
Акула пера
2/22/2018, 12:31:16 AM
(панда @ 21-02-2018 - 21:05)
(Безумный Иван @ 21-02-2018 - 14:30)
Так кто из кого строит врага изначально? Мы их или они нас?
Наши спортсмены давали интервью с олимпиады. Американцы с нашими не здороваются. Просто отворачиваются. Я не представляю как например надо наших натаскать что бы наши отказались здороваться с тем, кто протягивает ему руку.
(Безумный Иван @ 21-02-2018 - 14:30)
Я не жду благосклонности. Я жду снижения враждебности. Разве я так много хочу?
Я не хочу никого заставлять думать как я, говорить на моем языке, принимать мои взгляды. Я не напрашиваюсь в друзья. Я лишь хочу что бы нас не считали врагами.
Образ врага сплачивает народ. Этот прием применяется во всем мире. Было бы нелепо, если бы в США постоянно СМИ накручивали своих граждан угрозой , исходящей от России, а наши бы в ответ проявляли исключительное дружелюбие)) Нет уж.. Получать будут тем же оружием и по тому же месту))
Так кто из кого строит врага изначально? Мы их или они нас?
Наши спортсмены давали интервью с олимпиады. Американцы с нашими не здороваются. Просто отворачиваются. Я не представляю как например надо наших натаскать что бы наши отказались здороваться с тем, кто протягивает ему руку.
Безумный Иван
Акула пера
2/22/2018, 12:35:13 AM
(dfcz81 @ 21-02-2018 - 22:19)
(dedO'K @ 21-02-2018 - 22:10)
]Включать мозг- интересное умение... Вот только... А он, вообще, выключается?
И про логику тот же вопрос. С моей точки зрения - да,мозг бывает выключен у большинства людей(он вроде как есть,но он "спит"). Конечно, это все "образные выражения".) Я живу на Украине и мне хорошо это видно,когда одурманенные "очередной великой идеей" украинцы лихо скачут на майдане и с радостью уничтожают свою страну и самих себя. Вот это и есть тот самый случай,когда "мозг выключен",а вместо него работают эмоции и страсти. Знаете, я вот работаю с электронными системами. Так вот любая самая умная система больше всего ошибается когда тестирует сама себя. Ведь если в системе есть изъян, объективно она себя уже протестировать не может. Ведь тестировать она пытается нарушенной логикой. А уж если ей выключить мозги, сама она этого никогда не заметит.
(dedO'K @ 21-02-2018 - 22:10)
]Включать мозг- интересное умение... Вот только... А он, вообще, выключается?
И про логику тот же вопрос. С моей точки зрения - да,мозг бывает выключен у большинства людей(он вроде как есть,но он "спит"). Конечно, это все "образные выражения".) Я живу на Украине и мне хорошо это видно,когда одурманенные "очередной великой идеей" украинцы лихо скачут на майдане и с радостью уничтожают свою страну и самих себя. Вот это и есть тот самый случай,когда "мозг выключен",а вместо него работают эмоции и страсти. Знаете, я вот работаю с электронными системами. Так вот любая самая умная система больше всего ошибается когда тестирует сама себя. Ведь если в системе есть изъян, объективно она себя уже протестировать не может. Ведь тестировать она пытается нарушенной логикой. А уж если ей выключить мозги, сама она этого никогда не заметит.
dfcz81
Мастер
2/22/2018, 1:00:06 AM
(Безумный Иван @ 21-02-2018 - 22:35)
Не очень удачное сравнение на мой взгляд. Электроника тестирует сама себя и ошибается,но ей вряд ли мешает программист, вводя в нее зловредную программу,а в случае с людьми,"некто"(например Госдеп США), намеренно манипулирует сознанием толпы,используя многочисленные приемы,уже не раз проверенные в других странах.
Знаете, я вот работаю с электронными системами. Так вот любая самая умная система больше всего ошибается когда тестирует сама себя. Ведь если в системе есть изъян, объективно она себя уже протестировать не может. Ведь тестировать она пытается нарушенной логикой. А уж если ей выключить мозги, сама она этого никогда не заметит.
Не очень удачное сравнение на мой взгляд. Электроника тестирует сама себя и ошибается,но ей вряд ли мешает программист, вводя в нее зловредную программу,а в случае с людьми,"некто"(например Госдеп США), намеренно манипулирует сознанием толпы,используя многочисленные приемы,уже не раз проверенные в других странах.
mjo
Удален 2/22/2018, 1:04:27 AM
(Безумный Иван @ 21-02-2018 - 22:31)
Вообще-то, в Пхенчхане спортсменам запретили пожимать друг другу руки из соображений обеспечения безопасности от распространения эпидемических заболеваний. Видно нашим об этом не сказали, а они обижаются.
https://rueconomics.ru/307321-olimpiada-v-p...i-pozhimat-ruki
Наши спортсмены давали интервью с олимпиады. Американцы с нашими не здороваются. Просто отворачиваются. Я не представляю как например надо наших натаскать что бы наши отказались здороваться с тем, кто протягивает ему руку.
Вообще-то, в Пхенчхане спортсменам запретили пожимать друг другу руки из соображений обеспечения безопасности от распространения эпидемических заболеваний. Видно нашим об этом не сказали, а они обижаются.
https://rueconomics.ru/307321-olimpiada-v-p...i-pozhimat-ruki
de loin
Грандмастер
2/22/2018, 1:45:17 AM
(Victor665 @ 21-02-2018 - 21:56)
(de loin @ 21-02-2018 - 16:41)
(Victor665 @ 21-02-2018 - 15:48)
...это не тогда когда говорят о выгоде, а когда прибыль на расчетном счете, когда польза в кармане, когда выгода объективно получена.
Можно вопрос- признайтесь, вы ведь гуманитарий? Про необходимые и достаточные условия ниче не знаете? А для Вас что такое выгода? в цитате уже был ответ.
Т.е. это Ваше утверждение надо понимать так, что для Вас выгода существует только в денежном выражении: нал/безнал, так?
Насчёт гуманитария: имею высшее техническое образование, а с гуманитариями общаюсь давно и тесно. Кроме того, есть профессии обладающие как техническими, так и гуманитарными гранями.
Что такое выгодная или невыгодная информация?
понятия не имею, я про такое ниче не говорил.
Я говорил про то, как люди принимают чужое мнение (это уже не совсем информация, это обычно готовые бездоказательные "выводы", юридически это шум а не сигнал, не инфа) после чего получают убытки и проблемы. люди с пелёнок чаще всего тем и занимаются, в основном, что принимают чьё-то мнение и нередко бездоказательно. Либо предложенные доказательства их..., скажем так, по каким-то причинам устраивают. Редко кто в жизни самостоятельно до чего-то докапывается, а не пользуется, в основном, готовыми решениями, принятыми за аксиому (например, на промежуточных стадиях решения выбранного вопроса), и не так уж обширен круг тех вопросов, которые человек исследует самостоятельно.
И как вообще может быть невыгодно мнение синоптиков? )) Бесплатная инфа, она заведомо не относится к области "выгоды" )) Халява, сэр! очень просто может, когда их информация оказывается неверной. ну и что? она же бесплатная. больно? – зато бесплатно! – из той же серии.
Ну наверное можно придумать вариант когда кто-то верит всем прогнозам, и не смотрит на улицу в окно, и получает из-за этого проблемы. ну примерно об этом я говорю как о "поддающихся чужому якобы авторитетному мнению" от которого потом одни проблемы.
Или опять не об этом?
Уточните ваши намеки, если можете. обстоятельства бывают разные, когда, например, простой взгляд из окна не даёт человеку требуемой информации о погоде. Ну, и кроме того этот взгляд бессилен проверить прогноз погоды на неделю.
это не тогда когда говорят о выгоде, а когда прибыль на расчетном счете, когда польза в кармане, когда выгода объективно получена. Тут же речь именно об информации, а не о уже имеющейся прибыли на расчётном счёте или в кармане. Т.е. вопрос в достоверности информации.где "тут" речь? у вас в тексте?
А я при чем?
я пишу о простейшей проверке на идиотизм.
Речь в созданной теме. Вы в ней пишете, отвечая в т.ч. её автору сначала вот это:
(Victor665 @ 21-02-2018 - 12:25)
Идеальный зомби тот, кто соглашается с чужим мнением даже если оно НЕ выгодно зомбируемому.
а потом пишете мне, что выгода для Вас связана только с деньгами. В этом и заключается проверка на идиотизм?
(de loin @ 21-02-2018 - 16:41)
(Victor665 @ 21-02-2018 - 15:48)
...это не тогда когда говорят о выгоде, а когда прибыль на расчетном счете, когда польза в кармане, когда выгода объективно получена.
Можно вопрос- признайтесь, вы ведь гуманитарий? Про необходимые и достаточные условия ниче не знаете? А для Вас что такое выгода? в цитате уже был ответ.
Т.е. это Ваше утверждение надо понимать так, что для Вас выгода существует только в денежном выражении: нал/безнал, так?
Насчёт гуманитария: имею высшее техническое образование, а с гуманитариями общаюсь давно и тесно. Кроме того, есть профессии обладающие как техническими, так и гуманитарными гранями.
Что такое выгодная или невыгодная информация?
понятия не имею, я про такое ниче не говорил.
Я говорил про то, как люди принимают чужое мнение (это уже не совсем информация, это обычно готовые бездоказательные "выводы", юридически это шум а не сигнал, не инфа) после чего получают убытки и проблемы. люди с пелёнок чаще всего тем и занимаются, в основном, что принимают чьё-то мнение и нередко бездоказательно. Либо предложенные доказательства их..., скажем так, по каким-то причинам устраивают. Редко кто в жизни самостоятельно до чего-то докапывается, а не пользуется, в основном, готовыми решениями, принятыми за аксиому (например, на промежуточных стадиях решения выбранного вопроса), и не так уж обширен круг тех вопросов, которые человек исследует самостоятельно.
И как вообще может быть невыгодно мнение синоптиков? )) Бесплатная инфа, она заведомо не относится к области "выгоды" )) Халява, сэр! очень просто может, когда их информация оказывается неверной. ну и что? она же бесплатная. больно? – зато бесплатно! – из той же серии.
Ну наверное можно придумать вариант когда кто-то верит всем прогнозам, и не смотрит на улицу в окно, и получает из-за этого проблемы. ну примерно об этом я говорю как о "поддающихся чужому якобы авторитетному мнению" от которого потом одни проблемы.
Или опять не об этом?
Уточните ваши намеки, если можете. обстоятельства бывают разные, когда, например, простой взгляд из окна не даёт человеку требуемой информации о погоде. Ну, и кроме того этот взгляд бессилен проверить прогноз погоды на неделю.
это не тогда когда говорят о выгоде, а когда прибыль на расчетном счете, когда польза в кармане, когда выгода объективно получена. Тут же речь именно об информации, а не о уже имеющейся прибыли на расчётном счёте или в кармане. Т.е. вопрос в достоверности информации.где "тут" речь? у вас в тексте?
А я при чем?
я пишу о простейшей проверке на идиотизм.
Речь в созданной теме. Вы в ней пишете, отвечая в т.ч. её автору сначала вот это:
(Victor665 @ 21-02-2018 - 12:25)
Идеальный зомби тот, кто соглашается с чужим мнением даже если оно НЕ выгодно зомбируемому.
а потом пишете мне, что выгода для Вас связана только с деньгами. В этом и заключается проверка на идиотизм?
de loin
Грандмастер
2/22/2018, 1:54:28 AM
(mjo @ 21-02-2018 - 23:04)
(Безумный Иван @ 21-02-2018 - 22:31)
Прямо по Виктору Ардову: «если ты красной гигиене друг, – руки прочь от пожатия рук!» ©
(Безумный Иван @ 21-02-2018 - 22:31)
Наши спортсмены давали интервью с олимпиады. Американцы с нашими не здороваются. Просто отворачиваются. Я не представляю как например надо наших натаскать что бы наши отказались здороваться с тем, кто протягивает ему руку.
Вообще-то, в Пхенчхане спортсменам запретили пожимать друг другу руки из соображений обеспечения безопасности от распространения эпидемических заболеваний. Видно нашим об этом не сказали, а они обижаются.
Прямо по Виктору Ардову: «если ты красной гигиене друг, – руки прочь от пожатия рук!» ©
Безумный Иван
Акула пера
2/22/2018, 1:56:24 AM
(mjo @ 21-02-2018 - 23:04)
(Безумный Иван @ 21-02-2018 - 22:31)
Я не знал что мельдоний передается через рукопожатие.
Ну хоть бы тогда улыбались нам. Для приличия.
(Безумный Иван @ 21-02-2018 - 22:31)
Наши спортсмены давали интервью с олимпиады. Американцы с нашими не здороваются. Просто отворачиваются. Я не представляю как например надо наших натаскать что бы наши отказались здороваться с тем, кто протягивает ему руку.
Вообще-то, в Пхенчхане спортсменам запретили пожимать друг другу руки из соображений обеспечения безопасности от распространения эпидемических заболеваний. Видно нашим об этом не сказали, а они обижаются.
Я не знал что мельдоний передается через рукопожатие.
Ну хоть бы тогда улыбались нам. Для приличия.
Sorques
Удален 2/22/2018, 2:26:39 AM
Вить, жить только новостями с Мэйл ру, это как то убого в информационном плане..
Я из тв каналов, смотрю только РБК и Блумберг, но это в основном экономика и не более чем поверхностная инфа, для того чтобы быть просто в курсе событий..а СМИ в сети просматриваю все от иностранных и либеральных, до государственных или левых..но всегда есть источник..меня не интересует мнение журналиста, о том что сказал Вася, а интересуют только слова Васи..кстати очень часто при переводе или пересказе, искажается смысл..достаточно опустить или изменить одно слово..
Я из тв каналов, смотрю только РБК и Блумберг, но это в основном экономика и не более чем поверхностная инфа, для того чтобы быть просто в курсе событий..а СМИ в сети просматриваю все от иностранных и либеральных, до государственных или левых..но всегда есть источник..меня не интересует мнение журналиста, о том что сказал Вася, а интересуют только слова Васи..кстати очень часто при переводе или пересказе, искажается смысл..достаточно опустить или изменить одно слово..
Антироссийский клон-28
Удален 2/22/2018, 2:27:01 AM
(Безумный Иван @ 21-02-2018 - 12:30)
Большинство американцев тоже не интересуются РФ, об их жизни ни как не пересекается с РФ.
Хотя когда узнают что я из СССР, то обязательно спросят, несколько вопросов.
Кто то из вежливости, кто то из интереса.
Не так давно меня спросили почему Россия вмешалась в выборы в РФ и дела Украины.
Мой ответ был таков:" 1. Любая страна имеет органы разведки, контр разведки, и агентов влияния что бы продвигать то что нужно именно этой стране.
США поступают так, почему не ожиданность если так же поступают по отношению к США?
2. Правящей верхушке каждой страны нужно пугало, что бы оправдывать свою политику, и отвлекать внимание от себя.
В СССР это были США, в США, СССР. С тех пор ничего не поменялось.
3.Сейчас в США сложилась уникальная ситуация.
Действующий президент был избран вопреки воле правящей элиты, и средств массовой информации.
Более того, он проводит свою политику плюя на СМИ, и элиту страны.
Им надо его обосрать что бы не потерять своё влияние.
Легче всего это сделать выдав его за ставленника РФ (что не получается).
Но действуют по принципу брось грязь что то да прилипнет.
4. РФ, Европ и США, это три стороны у которых далеко не всегда совпадающие интересы в геополитике.
Это естественно что они стараются использовать любые доступные инструменты давления.
5. Когда читаете, смотрите, или слушаете СМИ, ни когда не забывайте что для переводчика один язык всегда не родной.
По этому то что вы слышите, видите и читаете не всегда то что есть."
Американцы со мной согласились.
П.С.
Про переводы.
У каждого слова как правило есть несколько переводов (слова синонимы).
От того какой синоним будет использован, значение и восприятие фразы, может значительно изменится.
Многие фразы я сейчас воспринимаю не так как 20 лет назад.
Просто для примера.
Фраза "сломай ногу" в американском английском это пожелание удачи, ближний эквивалент пожеланий "Не пуха не пера"
То что я вижу вокруг себя, это максимум в радиусе 200 метров. И в этом радиусе США вообще нет. Да я бы никогда и не узнал бы о существовании США вообще, если бы ни засиратели мозгов.
Большинство американцев тоже не интересуются РФ, об их жизни ни как не пересекается с РФ.
Хотя когда узнают что я из СССР, то обязательно спросят, несколько вопросов.
Кто то из вежливости, кто то из интереса.
Не так давно меня спросили почему Россия вмешалась в выборы в РФ и дела Украины.
Мой ответ был таков:" 1. Любая страна имеет органы разведки, контр разведки, и агентов влияния что бы продвигать то что нужно именно этой стране.
США поступают так, почему не ожиданность если так же поступают по отношению к США?
2. Правящей верхушке каждой страны нужно пугало, что бы оправдывать свою политику, и отвлекать внимание от себя.
В СССР это были США, в США, СССР. С тех пор ничего не поменялось.
3.Сейчас в США сложилась уникальная ситуация.
Действующий президент был избран вопреки воле правящей элиты, и средств массовой информации.
Более того, он проводит свою политику плюя на СМИ, и элиту страны.
Им надо его обосрать что бы не потерять своё влияние.
Легче всего это сделать выдав его за ставленника РФ (что не получается).
Но действуют по принципу брось грязь что то да прилипнет.
4. РФ, Европ и США, это три стороны у которых далеко не всегда совпадающие интересы в геополитике.
Это естественно что они стараются использовать любые доступные инструменты давления.
5. Когда читаете, смотрите, или слушаете СМИ, ни когда не забывайте что для переводчика один язык всегда не родной.
По этому то что вы слышите, видите и читаете не всегда то что есть."
Американцы со мной согласились.
П.С.
Про переводы.
У каждого слова как правило есть несколько переводов (слова синонимы).
От того какой синоним будет использован, значение и восприятие фразы, может значительно изменится.
Многие фразы я сейчас воспринимаю не так как 20 лет назад.
Просто для примера.
Фраза "сломай ногу" в американском английском это пожелание удачи, ближний эквивалент пожеланий "Не пуха не пера"
Безумный Иван
Акула пера
2/22/2018, 2:41:52 AM
(Sorques @ 22-02-2018 - 00:26)
Ну, маил ру мне хватает для общего обзора. А если где чего-то важное появляется, так тут на форуме и узнаю.
Вить, жить только новостями с Мэйл ру, это как то убого в информационном плане..
Я из тв каналов, смотрю только РБК и Блумберг, но это в основном экономика и не более чем поверхностная инфа, для того чтобы быть просто в курсе событий..а СМИ в сети просматриваю все от иностранных и либеральных, до государственных или левых..но всегда есть источник..меня не интересует мнение журналиста, о том что сказал Вася, а интересуют только слова Васи..кстати очень часто при переводе или пересказе, искажается смысл..достаточно опустить или изменить одно слово..
Ну, маил ру мне хватает для общего обзора. А если где чего-то важное появляется, так тут на форуме и узнаю.
Безумный Иван
Акула пера
2/22/2018, 2:43:22 AM
(Misha56 @ 22-02-2018 - 00:27)
Вот наглые какие россияне. Кто им позволил?
Не так давно меня спросили почему Россия вмешалась в выборы в РФ
Вот наглые какие россияне. Кто им позволил?
Sorques
Удален 2/22/2018, 2:54:29 AM
(Безумный Иван @ 22-02-2018 - 00:41)
Ты пишешь про зомбирование, Майли ру к этому конечно никак..у тебя просто восприятие событий сформировалось в советские времена, но главное на той идеологии и новости-инфу, ты оцениваешь с тех позиций..
Ну, маил ру мне хватает для общего обзора. А если где чего-то важное появляется, так тут на форуме и узнаю.
Ты пишешь про зомбирование, Майли ру к этому конечно никак..у тебя просто восприятие событий сформировалось в советские времена, но главное на той идеологии и новости-инфу, ты оцениваешь с тех позиций..
Безумный Иван
Акула пера
2/22/2018, 2:59:49 AM
(Sorques @ 22-02-2018 - 00:54)
(Безумный Иван @ 22-02-2018 - 00:41)
Ну, мое мировоззрение корректируется под действием новой инфы. В 1986 году я был практически полностью противоположных взглядов чем сейчас.
(Безумный Иван @ 22-02-2018 - 00:41)
Ну, маил ру мне хватает для общего обзора. А если где чего-то важное появляется, так тут на форуме и узнаю.
Ты пишешь про зомбирование, Майли ру к этому конечно никак..у тебя просто восприятие событий сформировалось в советские времена, но главное на той идеологии и новости-инфу, ты оцениваешь с тех позиций..
Ну, мое мировоззрение корректируется под действием новой инфы. В 1986 году я был практически полностью противоположных взглядов чем сейчас.
Антироссийский клон-28
Удален 2/22/2018, 3:42:02 AM
(Безумный Иван @ 22-02-2018 - 00:43)
(Misha56 @ 22-02-2018 - 00:27)
Ну вы же возмущаетесь почему Америка вмешивается в дела РФ?
Так почему им нельзя?
И ещё вопрос, вы весь мой пост прочитали?
Или только одну строчку?
(Misha56 @ 22-02-2018 - 00:27)
Не так давно меня спросили почему Россия вмешалась в выборы в РФ
Вот наглые какие россияне. Кто им позволил?
Ну вы же возмущаетесь почему Америка вмешивается в дела РФ?
Так почему им нельзя?
И ещё вопрос, вы весь мой пост прочитали?
Или только одну строчку?
Sorques
Удален 2/22/2018, 3:45:54 AM
(Безумный Иван @ 22-02-2018 - 00:59)
Не пойму, каких..Ты же имеешь левые и коммунистические взгляды..Ты был антисоветчиком?
У меня практически ничего не изменилось во взглядах..никаких откровений с началом Перестройки и далее, для меня не было..
Ну, мое мировоззрение корректируется под действием новой инфы. В 1986 году я был практически полностью противоположных взглядов чем сейчас.
Не пойму, каких..Ты же имеешь левые и коммунистические взгляды..Ты был антисоветчиком?
У меня практически ничего не изменилось во взглядах..никаких откровений с началом Перестройки и далее, для меня не было..
Безумный Иван
Акула пера
2/22/2018, 4:40:28 AM
(Sorques @ 22-02-2018 - 01:45)
(Безумный Иван @ 22-02-2018 - 00:59)
В 86-м я был рад Горбачеву. Что он с Рейганом разрядку сотворил. Рад был гласности. Потом больно было когда с Дворца Сьездов флаг спустили, к которому мне привили уважение. Распад СССР я даже не понял. Думал он теперь просто по другому называться будет. ССГ или СНГ. То что в 90-х стало хреново с продуктами, что инфляция бешеная, ничего не купить, думал надо перетерпеть. И только в середине 90-х понял что лучше не будет и что случилось непоправимое. И что зря я, дурак, радовался.
(Безумный Иван @ 22-02-2018 - 00:59)
Ну, мое мировоззрение корректируется под действием новой инфы. В 1986 году я был практически полностью противоположных взглядов чем сейчас.
Не пойму, каких..Ты же имеешь левые и коммунистические взгляды..Ты был антисоветчиком?
У меня практически ничего не изменилось во взглядах..никаких откровений с началом Перестройки и далее, для меня не было..
В 86-м я был рад Горбачеву. Что он с Рейганом разрядку сотворил. Рад был гласности. Потом больно было когда с Дворца Сьездов флаг спустили, к которому мне привили уважение. Распад СССР я даже не понял. Думал он теперь просто по другому называться будет. ССГ или СНГ. То что в 90-х стало хреново с продуктами, что инфляция бешеная, ничего не купить, думал надо перетерпеть. И только в середине 90-х понял что лучше не будет и что случилось непоправимое. И что зря я, дурак, радовался.
Безумный Иван
Акула пера
2/22/2018, 4:49:43 AM
(Misha56 @ 22-02-2018 - 01:42)
(Безумный Иван @ 22-02-2018 - 00:43)
(Misha56 @ 22-02-2018 - 00:27)
Не так давно меня спросили почему Россия вмешалась в выборы в РФ Вот наглые какие россияне. Кто им позволил? Ну вы же возмущаетесь почему Америка вмешивается в дела РФ?
Так почему им нельзя?
И ещё вопрос, вы весь мой пост прочитали?
Или только одну строчку? Я все прочитал. Только чесслово, мне внутренняя жизнь Америки не интересна. Пофиг что думают о нас простые люди. Войны развязывают не обыватели. Мне неприятно что от официальных лиц в наш адрес сыплются постоянные проклятья. Вот и завел тему выяснить либо это СМИ накручивают, либо действительно все так серьезно.
Вы процитировали меня, где я процитировал Вас. И не уловили сарказма. Я теперь сомневаюсь не только в том что Вы были русским полковником, но и в том, что Вы вообще когда-то были русским. Крымчанка - дочь офицера с Вами в одном кабинете сидит?
(Безумный Иван @ 22-02-2018 - 00:43)
(Misha56 @ 22-02-2018 - 00:27)
Не так давно меня спросили почему Россия вмешалась в выборы в РФ Вот наглые какие россияне. Кто им позволил? Ну вы же возмущаетесь почему Америка вмешивается в дела РФ?
Так почему им нельзя?
И ещё вопрос, вы весь мой пост прочитали?
Или только одну строчку? Я все прочитал. Только чесслово, мне внутренняя жизнь Америки не интересна. Пофиг что думают о нас простые люди. Войны развязывают не обыватели. Мне неприятно что от официальных лиц в наш адрес сыплются постоянные проклятья. Вот и завел тему выяснить либо это СМИ накручивают, либо действительно все так серьезно.
Вы процитировали меня, где я процитировал Вас. И не уловили сарказма. Я теперь сомневаюсь не только в том что Вы были русским полковником, но и в том, что Вы вообще когда-то были русским. Крымчанка - дочь офицера с Вами в одном кабинете сидит?
Sorques
Удален 2/22/2018, 5:30:43 AM
(Безумный Иван @ 22-02-2018 - 02:40)
Ты писал, что у тебя взгляды были иными, чем сейчас..но ты просто верил деяниям вождей, без особого анализа событий..
Я к Горбачеву относился без особой симпатии, он тормозил процессы своими коммунистическими рудиментами, так как он был классическим коммунистом, в 90-х он сменил риторику, но решил играть роль социал-демократа..
Что советская власть, социализм и СССР прекратили свое существование, было ясно в начале 90-го..никакие реформы, были не нужны, а только создание новой системы, Ельцин был хороший разрушитель, но мягкий человек и кроме того, ему мешало прошлое советского функционера, ибо рулил он в том стиле..
В 86-м я был рад Горбачеву. Что он с Рейганом разрядку сотворил. Рад был гласности. Потом больно было когда с Дворца Сьездов флаг спустили, к которому мне привили уважение. Распад СССР я даже не понял. Думал он теперь просто по другому называться будет. ССГ или СНГ. То что в 90-х стало хреново с продуктами, что инфляция бешеная, ничего не купить, думал надо перетерпеть. И только в середине 90-х понял что лучше не будет и что случилось непоправимое. И что зря я, дурак, радовался.
Ты писал, что у тебя взгляды были иными, чем сейчас..но ты просто верил деяниям вождей, без особого анализа событий..
Я к Горбачеву относился без особой симпатии, он тормозил процессы своими коммунистическими рудиментами, так как он был классическим коммунистом, в 90-х он сменил риторику, но решил играть роль социал-демократа..
Что советская власть, социализм и СССР прекратили свое существование, было ясно в начале 90-го..никакие реформы, были не нужны, а только создание новой системы, Ельцин был хороший разрушитель, но мягкий человек и кроме того, ему мешало прошлое советского функционера, ибо рулил он в том стиле..