Зомбирование или реальность?

Путин ввел налог на добычу полезных ископаемых. Без этого налога все шло мимо кассы.
Без этого налога абсолютно без разницы какая цена на нефть.

(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 12:41)
Путин ввел налог на добычу полезных ископаемых. Без этого налога все шло мимо кассы.
Ну, вообще то во всех странах подобные налоги имеются, было бы странно не ввести такого налога, когда стало ясно, что нефть дорожает, а бюджет не пополняется.

(Меня зовут Арлекино @ 26-02-2018 - 11:16)
(Sorques @ 25-02-2018 - 19:10)
многие пользователя пережили лишения и невзгоды в 90-х ассоциациируют их не с глубинными процессами в СССР и естественном переходным периоде, а с злобными либералами-демократами и их свободами, критикой устоев..Естественный переходный период? а почему в других странах этот переходный период был совсем другим? в Чехии, в Китае? может, потому, что персоналии были другими? И правильно ассоциируют. Переход-то задумывался и проводился либералами и вылился в тотальное разворовывание общенародной собственности, беззаконии и появлении бандитизма....
Так катастрофически всё это сделать это было надо ещё постараться....
А может по тому что ни в Чехии ни в Китае не было социализма советского образца?
Не была на прочь убита частная инициатива, не были в угоду создания Хомо-советикус, нациоанльные традиции?

(Misha56 @ 26-02-2018 - 17:19)
(Меня зовут Арлекино @ 26-02-2018 - 11:16)
(Sorques @ 25-02-2018 - 19:10)
многие пользователя пережили лишения и невзгоды в 90-х ассоциациируют их не с глубинными процессами в СССР и естественном переходным периоде, а с злобными либералами-демократами и их свободами, критикой устоев..Естественный переходный период? а почему в других странах этот переходный период был совсем другим? в Чехии, в Китае? может, потому, что персоналии были другими? И правильно ассоциируют. Переход-то задумывался и проводился либералами и вылился в тотальное разворовывание общенародной собственности, беззаконии и появлении бандитизма....
Так катастрофически всё это сделать это было надо ещё постараться.... А может по тому что ни в Чехии ни в Китае не было социализма советского образца?
Не была на прочь убита частная инициатива, не были в угоду создания Хомо-советикус, нациоанльные традиции?
Весь ужас нашего переходного периода состоял в том, что в стране наступило полное безвластие. А поскольку вакуума в этой области быть не может, его тут же заняли бандитские группировки. И вдобавок миллионы людей оказались не у дел. Страну разграбляли кто как мог. Тут у некоторых вмиг появилась частная инициатива. Такая инициатива, которой Бил Гейтс со Стивом Джобсом позавиловали бы.Все благодаря безвластию. С приходом Путина в стране появилась власть. Законы начали работать. Криво-косо, но начали работать.

(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 18:02)
Страну разграбляли кто как мог
Одна из самых моих любимых тем..назовешь серьезные предприятия, которые были проданы иностранцам? Или это просто красивая фраза?
Я 11 лет этот вопрос задаю, а мне максимум что дают, это пивоваренный завод, со смешанным, интернациональным капиталом..

С приходом Путина в стране появилась власть. Законы начали работать. Криво-косо, но начали работать.
Соглашусь, что многие законы, которые не могли принять при Ельцине, ибо их блокировала красная Дума, приняли в нулевых Во время реализации Плана Грефа, основанном на гайдаровских идеях..но для этого нужно было создать ЕР и вытеснить красных, которые при Ельцине действовали по принципу, Чем Хуже, Тем Лучше..ибо электорат к ним толпами от этого валил..

(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 12:41)
Путин ввел налог на добычу полезных ископаемых. Без этого налога все шло мимо кассы.
Без этого налога абсолютно без разницы какая цена на нефть. Можешь назвать суммы, которые пришли в результате этого? Это всего лишь 16.5%, если речь о нефти..на остальные ресурсы вдвое меньше..Много, но решающего значения не могло оказать..

(Sorques @ 26-02-2018 - 19:19)
(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 12:41)
Путин ввел налог на добычу полезных ископаемых. Без этого налога все шло мимо кассы.
Без этого налога абсолютно без разницы какая цена на нефть. Можешь назвать суммы, которые пришли в результате этого? Это всего лишь 16.5%, если речь о нефти..на остальные ресурсы вдвое меньше..Много, но решающего значения не могло оказать..
Я не знаю где искать эти цифры, но сам факт того что деньги от нефти и газа стали поступать в казну, дало положительный эффект.

(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 19:25)
Я не знаю где искать эти цифры, но сам факт того что деньги от нефти и газа стали поступать в казну, дало положительный эффект.
Безусловно положительный, но бюджет вырос в несколько раз, а налог только 16%...простая арифметика, говорит о том что дело не в налоге, а ценах на нефть..При 12$, Как в 90-х, даже 50% налога, такого эффекта быть не могло..согласен, с арифметикой?

Кстати инициаторами этого были Кудрин и К, в дальнейшем они ужесточали налоговые сборы для ресурсных компаний..здесь

(Sorques @ 26-02-2018 - 19:30)
(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 19:25)
Я не знаю где искать эти цифры, но сам факт того что деньги от нефти и газа стали поступать в казну, дало положительный эффект. Безусловно положительный, но бюджет вырос в несколько раз, а налог только 16%...простая арифметика, говорит о том что дело не в налоге, а ценах на нефть..При 12$, Как в 90-х, даже 50% налога, такого эффекта быть не могло..согласен, с арифметикой?
А каким было бы поступление от нефти в бюджет, если бы Путин не ввел этот налог?


Кстати инициаторами этого были Кудрин и К
А где они были при Ельцине? Кудрин и К

(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 19:37)
А каким было бы поступление от нефти в бюджет, если бы Путин не ввел этот налог?


Налог на прибыль, платили и при Ельцине..


А где они были при Ельцине? Кудрин и К
В Питере..но если ты Они были во власти, то Дума нашла бы кучу способов эти поправки не принять..Как с прочими законами, которые легко прошли в нулевых, но были отклонения в 90-х..

Витя, ты не хочешь отвечать честно и юлишь? Я у тебя спросил, как 16% могут увеличить бюджет в 5-7 раз ?

(Sorques @ 26-02-2018 - 19:49)

Витя, ты не хочешь отвечать честно и юлишь? Я у тебя спросил, как 16% могут увеличить бюджет в 5-7 раз ?
Я думал вопрос риторический. Никак.
А как по твоему бюджет вырос в 5-7 раз, если доходы от налога на ископаемые там всего 16% ?

(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 19:55)
(Sorques @ 26-02-2018 - 19:49)
Витя, ты не хочешь отвечать честно и юлишь? Я у тебя спросил, как 16% могут увеличить бюджет в 5-7 раз ? Я думал вопрос риторический. Никак.
А как по твоему бюджет вырос в 5-7 раз, если доходы от налога на ископаемые там всего 16% ?
За счет налогов на прибыль..которые как собирали в 90-х, так и продолжили в нулевых..но цены на нефть выросли и налоги стали большими в цифровом исчислении..
Мало того, в 90-х, они и были 35%, а в нулевых 24%..так что в этой части, ничего особо радикального не произошло..

(Sorques @ 26-02-2018 - 20:17)
За счет налогов на прибыль..которые как собирали в 90-х, так и продолжили в нулевых..но цены на нефть выросли и налоги стали большими в цифровом исчислении..
Мало того, в 90-х, они и были 35%, а в нулевых 24%..так что в этой части, ничего особо радикального не произошло..
Значит плохо собирали, раз Ходорковский открыто говорил что платят налоги в России только лохи. Слова не точные, говорю по памяти. В нулевые пришли к власти те, кто способен был заставить платить налоги всех.

(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 20:23)
Значит плохо собирали, раз Ходорковский открыто говорил что платят налоги в России только лохи. Слова не точные, говорю по памяти. В нулевые пришли к власти те, кто способен был заставить платить налоги всех.
Ты не читаешь..даже если бы 90% прибыли забрали, то при 12$, это были ничтожные суммы..
Ты в упор не понимаешь разницы между 12$ и 140$ или включаешь непонималку умышленно?

(Sorques @ 26-02-2018 - 20:32)
(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 20:23)
Значит плохо собирали, раз Ходорковский открыто говорил что платят налоги в России только лохи. Слова не точные, говорю по памяти. В нулевые пришли к власти те, кто способен был заставить платить налоги всех. Ты не читаешь..даже если бы 90% прибыли забрали, то при 12$, это были ничтожные суммы..
Ты в упор не понимаешь разницы между 12$ и 140$ или включаешь непонималку умышленно?
Налоговые претензии государства только к ЮКОСу за период 2000-2003 год составили 25 млрд. долларов...А сколько таких недобросовестных было по стране?

(Sorques @ 26-02-2018 - 20:32)
(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 20:23)
Значит плохо собирали, раз Ходорковский открыто говорил что платят налоги в России только лохи. Слова не точные, говорю по памяти. В нулевые пришли к власти те, кто способен был заставить платить налоги всех. Ты не читаешь..даже если бы 90% прибыли забрали, то при 12$, это были ничтожные суммы..
Ты в упор не понимаешь разницы между 12$ и 140$ или включаешь непонималку умышленно?
А ты как всегда оперируешь фейковыми цифрами, которые зафиксированы были в момент короткого пика.
Реальные цифры 20 против 60. При чем бюджетное правило нас обязывает все что выше 40 отдавать американцам обратно в долг.
Так вот при Ельцине власть была неспособна собирать налоги. При Путине способна.

(muse 55 @ 26-02-2018 - 20:51)
Налоговые претензии государства только к ЮКОСу за период 2000-2003 год составили 25 млрд. долларов...А сколько таких недобросовестных было по стране?
А к скольким были предъявлены такие же притензии? ЮКОС, это политическая история, а не экономическая..

(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 20:52)
А ты как всегда оперируешь фейковыми цифрами, которые зафиксированы были в момент короткого пика.
Реальные цифры 20 против 60. При чем бюджетное правило нас обязывает все что выше 40 отдавать американцам обратно в долг.
Так вот при Ельцине власть была неспособна собирать налоги. При Путине способна.
пика?
Вот цены на нефть..это фейк?

С 2007 ниже 100$ опускалась только на пару месяцев..
Даже если бы собирали 100%, то бюджет все равно был бы втрое ниже..
Витя, в 20-х года 20 века все просто было со сбором налогов? Ты включаешь полное непонимание, что такое переходный период от одной системы к другой?

(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 20:23)
(Sorques @ 26-02-2018 - 20:17)
За счет налогов на прибыль..которые как собирали в 90-х, так и продолжили в нулевых..но цены на нефть выросли и налоги стали большими в цифровом исчислении..
Мало того, в 90-х, они и были 35%, а в нулевых 24%..так что в этой части, ничего особо радикального не произошло.. Значит плохо собирали, раз Ходорковский открыто говорил что платят налоги в России только лохи. Слова не точные, говорю по памяти. В нулевые пришли к власти те, кто способен был заставить платить налоги всех.
Это вина не Ходорковского а Государства.
Все государства допускают оптимизацию налогов.
Но делается это так что в конечном счёте государство всё равно выиграет.
Просто примеры из жизни США.
Если человек берёт ипотеку, то вся сумма выплаченная банку как кредит, исключается из облагаемого налогом дохода.
Таким образом:
а. Люди платят меньше налогов, но могут позволить себе купить дома.
б. Стимулируются строительство, производство мебели, стиральных, сушильных посудомоечных машин и т.д. и т.п.
В результате растёт занятость, уходит меньше денег на социал, повышается сбор налогов с продаж, и зарплат.
в. Повышается сбор местных налогов с недвижимости, то есть у городов и посёлков есть деньги на инфраструктуру, и они не клянчат деньги у федералов.

Если человек откладывает деньги на пенсию, это делается двумя путями.
а) до налогов.
Это уменьшает сумму налогов, и хотя человек откладывает, на чистой зарплате это не так сказывается.
Деньги растут без налогов, но когда человек начнёт их забирать, он начнёт платить налоги с выбранной суммы.
б) Деньги откладываются после налогов.Они растут без налогов, и когда человек их будет забрать, он тоже не будет платить налоги.
В любом случае государство не поигрывает, так как свои налоги всё равно получит а люди стимулируются к пенсионным накоплениям.
И позже меньше людей будет просить социалки.

Бизнесы, и индивидуалы, вычитают из налогов суммы затраченные на оборудование и материалы.
Таким образом стимулируются вложения в бизнес.
И это только верхушка айсберга.
Просто налоговая система очень хорошо продумана, она постоянно корректируются а не статична.
Это работает куда лучше чем чем объявить сегодня что кто-то нарушил закон тем что три года назад воспользовался тем что тогда разрешалось.