Зомбирование или реальность?

Путин ввел налог на добычу полезных ископаемых. Без этого налога все шло мимо кассы.
Без этого налога абсолютно без разницы какая цена на нефть.

(Меня зовут Арлекино @ 26-02-2018 - 11:16)
(Sorques @ 25-02-2018 - 19:10)
многие пользователя пережили лишения и невзгоды в 90-х ассоциациируют их не с глубинными процессами в СССР и естественном переходным периоде, а с злобными либералами-демократами и их свободами, критикой устоев..Естественный переходный период? а почему в других странах этот переходный период был совсем другим? в Чехии, в Китае? может, потому, что персоналии были другими? И правильно ассоциируют. Переход-то задумывался и проводился либералами и вылился в тотальное разворовывание общенародной собственности, беззаконии и появлении бандитизма....
Так катастрофически всё это сделать это было надо ещё постараться....
А может по тому что ни в Чехии ни в Китае не было социализма советского образца?
Не была на прочь убита частная инициатива, не были в угоду создания Хомо-советикус, нациоанльные традиции?

(Misha56 @ 26-02-2018 - 17:19)
(Меня зовут Арлекино @ 26-02-2018 - 11:16)
(Sorques @ 25-02-2018 - 19:10)
многие пользователя пережили лишения и невзгоды в 90-х ассоциациируют их не с глубинными процессами в СССР и естественном переходным периоде, а с злобными либералами-демократами и их свободами, критикой устоев..Естественный переходный период? а почему в других странах этот переходный период был совсем другим? в Чехии, в Китае? может, потому, что персоналии были другими? И правильно ассоциируют. Переход-то задумывался и проводился либералами и вылился в тотальное разворовывание общенародной собственности, беззаконии и появлении бандитизма....
Так катастрофически всё это сделать это было надо ещё постараться.... А может по тому что ни в Чехии ни в Китае не было социализма советского образца?
Не была на прочь убита частная инициатива, не были в угоду создания Хомо-советикус, нациоанльные традиции?
Весь ужас нашего переходного периода состоял в том, что в стране наступило полное безвластие. А поскольку вакуума в этой области быть не может, его тут же заняли бандитские группировки. И вдобавок миллионы людей оказались не у дел. Страну разграбляли кто как мог. Тут у некоторых вмиг появилась частная инициатива. Такая инициатива, которой Бил Гейтс со Стивом Джобсом позавиловали бы.Все благодаря безвластию. С приходом Путина в стране появилась власть. Законы начали работать. Криво-косо, но начали работать.

(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 18:02)
Страну разграбляли кто как мог
Одна из самых моих любимых тем..назовешь серьезные предприятия, которые были проданы иностранцам? Или это просто красивая фраза?
Я 11 лет этот вопрос задаю, а мне максимум что дают, это пивоваренный завод, со смешанным, интернациональным капиталом..

С приходом Путина в стране появилась власть. Законы начали работать. Криво-косо, но начали работать.
Соглашусь, что многие законы, которые не могли принять при Ельцине, ибо их блокировала красная Дума, приняли в нулевых Во время реализации Плана Грефа, основанном на гайдаровских идеях..но для этого нужно было создать ЕР и вытеснить красных, которые при Ельцине действовали по принципу, Чем Хуже, Тем Лучше..ибо электорат к ним толпами от этого валил..

(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 12:41)
Путин ввел налог на добычу полезных ископаемых. Без этого налога все шло мимо кассы.
Без этого налога абсолютно без разницы какая цена на нефть. Можешь назвать суммы, которые пришли в результате этого? Это всего лишь 16.5%, если речь о нефти..на остальные ресурсы вдвое меньше..Много, но решающего значения не могло оказать..

(Sorques @ 26-02-2018 - 19:19)
(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 12:41)
Путин ввел налог на добычу полезных ископаемых. Без этого налога все шло мимо кассы.
Без этого налога абсолютно без разницы какая цена на нефть. Можешь назвать суммы, которые пришли в результате этого? Это всего лишь 16.5%, если речь о нефти..на остальные ресурсы вдвое меньше..Много, но решающего значения не могло оказать..
Я не знаю где искать эти цифры, но сам факт того что деньги от нефти и газа стали поступать в казну, дало положительный эффект.

(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 19:25)
Я не знаю где искать эти цифры, но сам факт того что деньги от нефти и газа стали поступать в казну, дало положительный эффект.
Безусловно положительный, но бюджет вырос в несколько раз, а налог только 16%...простая арифметика, говорит о том что дело не в налоге, а ценах на нефть..При 12$, Как в 90-х, даже 50% налога, такого эффекта быть не могло..согласен, с арифметикой?

Кстати инициаторами этого были Кудрин и К, в дальнейшем они ужесточали налоговые сборы для ресурсных компаний..здесь

(Sorques @ 26-02-2018 - 19:30)
(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 19:25)
Я не знаю где искать эти цифры, но сам факт того что деньги от нефти и газа стали поступать в казну, дало положительный эффект. Безусловно положительный, но бюджет вырос в несколько раз, а налог только 16%...простая арифметика, говорит о том что дело не в налоге, а ценах на нефть..При 12$, Как в 90-х, даже 50% налога, такого эффекта быть не могло..согласен, с арифметикой?
А каким было бы поступление от нефти в бюджет, если бы Путин не ввел этот налог?


Кстати инициаторами этого были Кудрин и К
А где они были при Ельцине? Кудрин и К

(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 19:37)
А каким было бы поступление от нефти в бюджет, если бы Путин не ввел этот налог?


Налог на прибыль, платили и при Ельцине..


А где они были при Ельцине? Кудрин и К
В Питере..но если ты Они были во власти, то Дума нашла бы кучу способов эти поправки не принять..Как с прочими законами, которые легко прошли в нулевых, но были отклонения в 90-х..

Витя, ты не хочешь отвечать честно и юлишь? Я у тебя спросил, как 16% могут увеличить бюджет в 5-7 раз ?

(Sorques @ 26-02-2018 - 19:49)

Витя, ты не хочешь отвечать честно и юлишь? Я у тебя спросил, как 16% могут увеличить бюджет в 5-7 раз ?
Я думал вопрос риторический. Никак.
А как по твоему бюджет вырос в 5-7 раз, если доходы от налога на ископаемые там всего 16% ?

(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 19:55)
(Sorques @ 26-02-2018 - 19:49)
Витя, ты не хочешь отвечать честно и юлишь? Я у тебя спросил, как 16% могут увеличить бюджет в 5-7 раз ? Я думал вопрос риторический. Никак.
А как по твоему бюджет вырос в 5-7 раз, если доходы от налога на ископаемые там всего 16% ?
За счет налогов на прибыль..которые как собирали в 90-х, так и продолжили в нулевых..но цены на нефть выросли и налоги стали большими в цифровом исчислении..
Мало того, в 90-х, они и были 35%, а в нулевых 24%..так что в этой части, ничего особо радикального не произошло..

(Sorques @ 26-02-2018 - 20:17)
За счет налогов на прибыль..которые как собирали в 90-х, так и продолжили в нулевых..но цены на нефть выросли и налоги стали большими в цифровом исчислении..
Мало того, в 90-х, они и были 35%, а в нулевых 24%..так что в этой части, ничего особо радикального не произошло..
Значит плохо собирали, раз Ходорковский открыто говорил что платят налоги в России только лохи. Слова не точные, говорю по памяти. В нулевые пришли к власти те, кто способен был заставить платить налоги всех.

(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 20:23)
Значит плохо собирали, раз Ходорковский открыто говорил что платят налоги в России только лохи. Слова не точные, говорю по памяти. В нулевые пришли к власти те, кто способен был заставить платить налоги всех.
Ты не читаешь..даже если бы 90% прибыли забрали, то при 12$, это были ничтожные суммы..
Ты в упор не понимаешь разницы между 12$ и 140$ или включаешь непонималку умышленно?

(Sorques @ 26-02-2018 - 20:32)
(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 20:23)
Значит плохо собирали, раз Ходорковский открыто говорил что платят налоги в России только лохи. Слова не точные, говорю по памяти. В нулевые пришли к власти те, кто способен был заставить платить налоги всех. Ты не читаешь..даже если бы 90% прибыли забрали, то при 12$, это были ничтожные суммы..
Ты в упор не понимаешь разницы между 12$ и 140$ или включаешь непонималку умышленно?
Налоговые претензии государства только к ЮКОСу за период 2000-2003 год составили 25 млрд. долларов...А сколько таких недобросовестных было по стране?

(Sorques @ 26-02-2018 - 20:32)
(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 20:23)
Значит плохо собирали, раз Ходорковский открыто говорил что платят налоги в России только лохи. Слова не точные, говорю по памяти. В нулевые пришли к власти те, кто способен был заставить платить налоги всех. Ты не читаешь..даже если бы 90% прибыли забрали, то при 12$, это были ничтожные суммы..
Ты в упор не понимаешь разницы между 12$ и 140$ или включаешь непонималку умышленно?
А ты как всегда оперируешь фейковыми цифрами, которые зафиксированы были в момент короткого пика.
Реальные цифры 20 против 60. При чем бюджетное правило нас обязывает все что выше 40 отдавать американцам обратно в долг.
Так вот при Ельцине власть была неспособна собирать налоги. При Путине способна.

(muse 55 @ 26-02-2018 - 20:51)
Налоговые претензии государства только к ЮКОСу за период 2000-2003 год составили 25 млрд. долларов...А сколько таких недобросовестных было по стране?
А к скольким были предъявлены такие же притензии? ЮКОС, это политическая история, а не экономическая..

(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 20:52)
А ты как всегда оперируешь фейковыми цифрами, которые зафиксированы были в момент короткого пика.
Реальные цифры 20 против 60. При чем бюджетное правило нас обязывает все что выше 40 отдавать американцам обратно в долг.
Так вот при Ельцине власть была неспособна собирать налоги. При Путине способна.
пика?
Вот цены на нефть..это фейк?

С 2007 ниже 100$ опускалась только на пару месяцев..
Даже если бы собирали 100%, то бюджет все равно был бы втрое ниже..
Витя, в 20-х года 20 века все просто было со сбором налогов? Ты включаешь полное непонимание, что такое переходный период от одной системы к другой?

(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 20:23)
(Sorques @ 26-02-2018 - 20:17)
За счет налогов на прибыль..которые как собирали в 90-х, так и продолжили в нулевых..но цены на нефть выросли и налоги стали большими в цифровом исчислении..
Мало того, в 90-х, они и были 35%, а в нулевых 24%..так что в этой части, ничего особо радикального не произошло.. Значит плохо собирали, раз Ходорковский открыто говорил что платят налоги в России только лохи. Слова не точные, говорю по памяти. В нулевые пришли к власти те, кто способен был заставить платить налоги всех.
Это вина не Ходорковского а Государства.
Все государства допускают оптимизацию налогов.
Но делается это так что в конечном счёте государство всё равно выиграет.
Просто примеры из жизни США.
Если человек берёт ипотеку, то вся сумма выплаченная банку как кредит, исключается из облагаемого налогом дохода.
Таким образом:
а. Люди платят меньше налогов, но могут позволить себе купить дома.
б. Стимулируются строительство, производство мебели, стиральных, сушильных посудомоечных машин и т.д. и т.п.
В результате растёт занятость, уходит меньше денег на социал, повышается сбор налогов с продаж, и зарплат.
в. Повышается сбор местных налогов с недвижимости, то есть у городов и посёлков есть деньги на инфраструктуру, и они не клянчат деньги у федералов.

Если человек откладывает деньги на пенсию, это делается двумя путями.
а) до налогов.
Это уменьшает сумму налогов, и хотя человек откладывает, на чистой зарплате это не так сказывается.
Деньги растут без налогов, но когда человек начнёт их забирать, он начнёт платить налоги с выбранной суммы.
б) Деньги откладываются после налогов.Они растут без налогов, и когда человек их будет забрать, он тоже не будет платить налоги.
В любом случае государство не поигрывает, так как свои налоги всё равно получит а люди стимулируются к пенсионным накоплениям.
И позже меньше людей будет просить социалки.

Бизнесы, и индивидуалы, вычитают из налогов суммы затраченные на оборудование и материалы.
Таким образом стимулируются вложения в бизнес.
И это только верхушка айсберга.
Просто налоговая система очень хорошо продумана, она постоянно корректируются а не статична.
Это работает куда лучше чем чем объявить сегодня что кто-то нарушил закон тем что три года назад воспользовался тем что тогда разрешалось.