В России эпидемия ВИЧ, а теперь такой вопрос:

(King Candy @ 19-12-2017 - 03:46)
"Совок" был создан, извините, с расчетом на то, что неграмотные, полудикие крестьянские массы удастся очеловечить, превратить в цивилизованных людей...

И как ни пытались "рыцари коммунистических Тамплиеров" нести свет атеизма и науки в темные массы россиян - так и загнулись сами на этом болоте...

Наш народ как шел к шаманкам - целительницам (да ладно бы это какие-то деревенские только - к Распутину и знать российская ломилась, графини и княжны) - так и продолжает идти, несмотря на все что было открыто и создано в мире. И церкви так же ломятся от людей
Врать то так нагло не надо... Почему то, "неграмотные полудикие крестьянские массы" сдесь, в Прикаспии, были экспортёрами скота, мяса, кожи, жира, обуви, одежды.
А всё уральское казачество от Яицкого городка до Прикаспия 300 лет жило одной статьёй дохода: экспорт осетровых и чёрной икры, бережно ухаживая за рыбными угодьями.
Ну а "вооруженному самыми передовыми знаниями науки и достижениями техники" хватило 30 лет, чтоб осетровые плотно вписались в красную книгу и исчезли из всего русла реки Урал, а следом, за 15 лет, и весь частик, от судака и сома до воблы. И сейчас "средне- и высшеобразованный" совок дожирает шельф.
А горемелиораторы умудрились засолонить и "засеять" камышом всю, сколько ни будь, годную для выпасного животноводства землю и погубить знаменитые гурьевские сады.
Кому вы зачесываете, коэны "тамплиерские"? Один смертный мрак в ваших "знаниях" и школа ненависти к себе, ближнему и земле, что дана тебе во владение.
И ваши слова об экзальтированной тяге "просвещенного дворянства и интеллигенции" к самым дремучим суевериям тому подтверждение.

(defloratsia @ 19-12-2017 - 06:20)
(King Candy @ 17-12-2017 - 07:26)
Единственная проблема, которую решает презерватив - это нежелательные беременности
От инфекции практически бесполезно (особенно в случае если мужчина здоров а женщина заражена) я не согласна с вашим утверждением...
презерватив прекрасно защищает от ЗППП, если его не проткнуть, не порезать и не потерять во время процесса...
если вы боитесь заразиться через женские выделения, контактирующие с вашей кожей, то проблему решает душ... ВИЧ и гепатит через кожу не передаются, хоть вы обмажьтесь этими выделениями (даже месячными), но вот сифилис в принципе может, это да...
однако, благодаря успешному лечению сифилиса, данное заболевание встречается сейчас довольно редко и в основном в маргинальных кругах... если вы не спите с бездомными и обездоленными, то риск подцепить сифилис минимален от слова совсем...
Сифилис - ерунда - он по крайней мере относительно легко лечится пенициллином

Гораздо хуже та же чесотка... Я не говорю про остроконечные кандиломы и генитальный герпес - они легко и непринужденно проникают при использовании презерватива (просачивается немножко ПОД резинку, этого достаточно из-за крайне высокой заразности возбудителя)

(sxn3496480364 @ 19-12-2017 - 04:36)
(defloratsia @ 19-12-2017 - 05:20)
а я еще и в палец ему как пиявка всосалась, когда он его случайно порезал, болеть - так вместе... Это метафора?))

...А вообще картина в голове интересная нарисовалась.Утро.Июль.Дача.Приколачиваю скворечник.Промазал,по ногтю попал.Кровь выступила,матерюсь "еп твою мать" а моя девушка подходит вальяжно так в раскачку,виляя бедрами и ааппп палец в рот...и сосет
...А где-то рядом дрозд стучит по дереву тук-тук-тук
Деревенская идилия
не метафора...
он просто совсем в депрессняк ударился вплоть до "я прокаженный, выдайте мне личную кружку, тарелку и ложку"... достал однако своим нытьем...))))

если честно, мне было все равно, болен он или нет, заражусь я или нет, мне было 23 года, ему 38, на тот момент мы были вместе уже 8 лет (т.е. мне было 15, а ему 30 на момент нашего знакомства)... как говорил классик "видите ли, ей больше некуда было идти"...
проще жить вдвоем с одним диагнозом, чем видеть постоянные страдания и паранойю... ну а если диагноз бредовый, то и вовсе грех не прекратить все эти истеричные корчи.... именно так я и считала, когда всосалась в его порезанный палец... палец кстати был порезан весьма эпично, а не слегка, кровищи было предостаточно...
как ни странно, это очень помогло...
меня конечно сразу в очередной раз причислили к лику святых все его друзья, которых он немедленно оповестил об этом событии, после чего прекратилась вся паранойя и депрессия, и началась-таки нормальная жизнь...)))
все в порядке, просто у нас ВИЧ, ну и что...
а в наушниках Земфира - у тебя СПИД и значит мы умрем...
вот ведь стрём какой вспоминать о таком с теплой ностальгией...))))

ужас, зашкварные мемуары, потом буду себя гнобить за откровения...

Весело)) Бывает же такое
Верю что не выдумала

Это даже как-то эротично...
А он жив сейчас?

Фанатела по вампирской теме когда это не было мейнстримом)

(King Candy @ 18-12-2017 - 19:31)
(Island Girl @ 18-12-2017 - 02:16)
Что мешает пойти и сдать анонимно в СЦ, прежде чем делать в Интернете такие лживые, безответственные утверждения? Есть такие люди - фантазеры, любящие прикидываться страшно больными - с последующим "чудесным исцелением"

В основном - это так называемая "истерическая акцентуация" характера - желание привлечь внимание людей, поразить их своей необычной историей
братцы, ну вы зря бомбите на Ивана...
очень страшно было тогда, да и сейчас капец как страшно...
но если сейчас левые диагнозы практически исключены, то тогда они могли быть - "не получилось, а значит, болен"...
любой намек, что человек болен воспринимался - всё, я изгой, моя жизнь закончилась, я опасен для общества, меня уволят с работы, я не смогу иметь детей, от меня будут шарахаться соседи, от меня отвернуться друзья, на меня будут смотреть как на прокаженного...
да и сейчас это так воспринимается, что уж там...
тут все такие храбрые говорить - да вот надо было еще раз сдать кровь...
да, надо было еще раз сдать, но что потом? каждый ли готов услышать правду?
сейчас хоть есть какая-то поддерживающая терапия, а что было 30 лет назад, кроме ужаса?

(sxn3496480364 @ 19-12-2017 - 05:38)
А он жив сейчас?
он умер от ветрянки...
дочка в садике заразилась и он от нее...
за неделю до смерти он был похож на обертку с пузыриками анти-стресс, а потом меня к нему уже не пускали... к ветрянке наложился плеврит, отказали почки и печень, сгорел за неделю без всякой ВИЧ-инфекции...

такая вот история...

(defloratsia @ 19-12-2017 - 08:19)
(sxn3496480364 @ 19-12-2017 - 05:38)
А он жив сейчас? он умер от ветрянки...
дочка в садике заразилась и он от нее...
за неделю до смерти он был похож на обертку с пузыриками анти-стресс, а потом меня к нему уже не пускали... к ветрянке наложился плеврит, отказали почки и печень, сгорел за неделю без всякой ВИЧ-инфекции...

такая вот история...
Странно это все

Без иммунодефицита обычно никто от ветрянки не умирает... И взрослые в том числе

Есть такое мнение что никакого вируса имуннодефицита не существует
Это может быть генетически заложено и проявится в любой момент или приобретенным в течении жизни,но это не вирусно

Твоя же практика жизни с человеком который болел этим показывает что нихрена это не вирус.
Надули Фердыщенко (с)

Впрочем я не уверен
Хотя вот вирус гриппа изучен а вокруг ВИЧ споры
Почему? Может нет такого вируса?

(sxn3496480364 @ 19-12-2017 - 08:33)
Есть такое мнение что никакого вируса имуннодефицита не существует
Это может быть генетически заложено и проявится в любой момент или приобретенным в течении жизни,но это не вирусно

Твоя же практика жизни с человеком который болел этим показывает что нихрена это не вирус.
Надули Фердыщенко (с)

Впрочем я не уверен
Хотя вот вирус гриппа изучен а вокруг ВИЧ споры
Почему? Может нет такого вируса? Почему же тогда у людей строго после полового контакта или после переливания крови начинается болезнь ?


А не так - живет один, к стоматологам не ходит, проституток не посещает - и вдруг - бац! И, если бы это естественным путем случалось - тогда и дети бы "из ниоткуда" заболевали, и старики... Потипу лейкоза

Особенно старики - т.к. у них в принципе склонность к разным "мутациям" повышена.

Но - нет... Почему то - ни детей, ни стариков массово больных СПИД-ом нет... Только люди сексуально активного возраста

Не путайте ВИЧ со СПИДом
Вот у нас форумчанин Иван с этим страшным ВИЧ этим живет уже несколько десятков лет

(defloratsia @ 19-12-2017 - 07:55)

(Island Girl @ 18-12-2017 - 02:16)
Что мешает пойти и сдать анонимно в СЦ, прежде чем делать в Интернете такие лживые, безответственные утверждения? Есть такие люди - фантазеры, любящие прикидываться страшно больными - с последующим "чудесным исцелением"

В основном - это так называемая "истерическая акцентуация" характера - желание привлечь внимание людей, поразить их своей необычной историей братцы, ну вы зря бомбите на Ивана...
очень страшно было тогда, да и сейчас капец как страшно...
но если сейчас левые диагнозы практически исключены, то тогда они могли быть - "не получилось, а значит, болен"...
любой намек, что человек болен воспринимался - всё, я изгой, моя жизнь закончилась, я опасен для общества, меня уволят с работы, я не смогу иметь детей, от меня будут шарахаться соседи, от меня отвернуться друзья, на меня будут смотреть как на прокаженного...
да и сейчас это так воспринимается, что уж там...
тут все такие храбрые говорить - да вот надо было еще раз сдать кровь...
да, надо было еще раз сдать, но что потом? каждый ли готов услышать правду?
сейчас хоть есть какая-то поддерживающая терапия, а что было 30 лет назад, кроме ужаса?
Адекватный человек, попади в такую ситуацию, подробнейше расспросил бы врачей о симптомах предполагаемого заболевания, или пошел бы в медицинскую библиотеку и почитал о них же

И если ничего не произошло в течении пары месяцев, расслабил бы булки и успокоился... для надежности пересдал анализ в какой-нибудь независимой хорошей лаборатории


А не как наш герой - 30 лет сидит на попе ровно (даже не открыв медицинский справочник ни разу), в больницы и поликлиники больше не ходит и все это время фантазирует на тему - как он заболел и чудесно исцелился, и вообще СПИД придумал Черчилль в 18-м году, напару с жадными фармацевтами и жидомасонами - рептилоидами


Это говорит только об особенностях психики данного товарища - что ему не факты интересны, а свои фантазии

(Island Girl @ 19-12-2017 - 09:18)
(King Candy @ 19-12-2017 - 07:49)
Это говорит только об особенностях психики данного товарища - что ему не факты интересны, а свои фантазииАга, у него написано, что никаких данных в пользу ВИЧ и блот отрицательный, а он нам рассказывает, как 30 лет героически с болезнью живёт:
"А ВИЧ, его ни как не ощущаешь. Вот и прожил я с ним уже 30 лет и еще проживу сколько Бог даст".
Видали, он ВИЧ не ощущает, которого у него нет

А вот как бывает, когда ВИЧ есть:
Наслушалась молодая девушка упоротых ВИЧ-отрицателей и умерла в 24 года. Не хотела принимать терапию, ибо её убедили, что ВИЧ - миф, а терапия - это "клеточный яд".

В ВИЧ-отрицательских группах полно таких сказочников, как Иван... А реально больные люди слушают их байки, отказываются от лечения и погибают. Неадекватов в нашей стране полно

В принципе, тут уже недавно в Совете Федерации заявлялась инициатива - приравнять вич-диссидентство к уголовным преступлениям...

Наверно, это правильно, если посмотреть на результаты деятельности этих господ - что из-за них мало того что умирают больные - так они еще и способствуют распространению эпидемии, толкают молодежь на безрассудное поведение...

За такие вещи (создание лживого информационно фона вокруг опасной эпидемии), как и за непосредственное злонамеренное распространение вируса, надо сажать

(Island Girl @ 19-12-2017 - 09:18)

Это говорит только об особенностях психики данного товарища - что ему не факты интересны, а свои фантазииАга, у него написано, что никаких данных в пользу ВИЧ и блот отрицательный, а он нам рассказывает, как 30 лет героически с болезнью живёт
Мы уже давно поняли, что этот мистер говорит то, что бог на душу положит, в данный конкретный момент...

Сегодня - так, завтра - наоборот... "Врет как дышит" - это называется

(King Candy @ 19-12-2017 - 08:37)
(sxn3496480364 @ 19-12-2017 - 08:33)
Есть такое мнение что никакого вируса имуннодефицита не существует
Это может быть генетически заложено и проявится в любой момент или приобретенным в течении жизни,но это не вирусно

Твоя же практика жизни с человеком который болел этим показывает что нихрена это не вирус.
Надули Фердыщенко (с)

Впрочем я не уверен
Хотя вот вирус гриппа изучен а вокруг ВИЧ споры
Почему? Может нет такого вируса? Почему же тогда у людей строго после полового контакта или после переливания крови начинается болезнь ?


А не так - живет один, к стоматологам не ходит, проституток не посещает - и вдруг - бац! И, если бы это естественным путем случалось - тогда и дети бы "из ниоткуда" заболевали, и старики... Потипу лейкоза

Особенно старики - т.к. у них в принципе склонность к разным "мутациям" повышена.

Но - нет... Почему то - ни детей, ни стариков массово больных СПИД-ом нет... Только люди сексуально активного возраста
Потому что до посещения врача после полового акта или приёма наркотиков человек спокойно себе жил в условиях развивающегося иммунодефицита.

И врать не надо. Есть и старики и дети с подозрением на ВИЧ, особенно, дети, получившие СПИД по наследству. А вот люди активного возраста страдают чаще, потому как, по долбохолерическому образу жизни при флегматичном организме подвергают ослабленный иммунитет бОльшим нагрузкам, находясь в самых неблагоприятных условиях патогенного характера.

(King Candy @ 19-12-2017 - 08:29)
(Island Girl @ 19-12-2017 - 09:18)

Это говорит только об особенностях психики данного товарища - что ему не факты интересны, а свои фантазииАга, у него написано, что никаких данных в пользу ВИЧ и блот отрицательный, а он нам рассказывает, как 30 лет героически с болезнью живёт Мы уже давно поняли, что этот мистер говорит то, что бог на душу положит, в данный конкретный момент...

Сегодня - так, завтра - наоборот... "Врет как дышит" - это называется
Вы бы пережили то что пережил я, когда весь график учебы был скомкан, постоянные вызовы на обследования, когда сдаешь сессии один, потому что когда сдавали все, ты лежал в клинике. Слава Богу мои одноклассники от меня не отвернулись и безо всяких предубеждений здоровались за руку. Прекратить весь этот кошмар я смог только когда яко бы потерял медкнижку и прервал свое обследование на новом месте службы. В чем тут вранье, я не пойму. Пройдите через все это, потом говорите. Еще в те 80-е годы, когда о СПИДЕ шли пугалки похлеще теперяшнего.

(dfcz81 @ 18-12-2017 - 20:56)
Тогда не было такого разгула наркомании,педерастии,туберкулеза и прочих болячек,как сейчас.
Насчет наркомании не знаю..вы в советской армии служили, у вас были выходцы из южных республик?
Кроме того, в 80-х, ВИЧ только начал распространяется в СССР, а так как секса при коммунистах не было, то и презервативы особо не пропагандировались, поэтому какие масштабы это все приняло бы, никто не знает..
Разовые шприцы в СССР, так же были даже не во всех больницах Москвы и их кипятили по старинке..кстати именно советские больницы и стали первыми разносчиками заболевания..

(Sorques @ 20-12-2017 - 05:18)
Разовые шприцы в СССР, так же были даже не во всех больницах Москвы и их кипятили по старинке..кстати именно советские больницы и стали первыми разносчиками заболевания.. Это неправда

Я как раз учился в медицинском техникуме в конце 80-х и бывал регулярно в больничках на "производственной практике" (в Москве) и все это видел своими глазами... Как раз первые партии одноразовых шприцов начали поступать (советские ЛУЕР и индийские / испанские)...


Ответственно заявляю - НИКТО ОДНОРАЗОВЫЕ ШПРИЦЫ НЕ КИПЯТИЛ... Такого бардака и нищеты, как вы говорите (чтобы эти пластмасски кипятили) не было в принципе... Да они и не выдержат кипячения, "поплывет" пластмасса

(Я уж не говорю о том, что инструменты и шприцы в больницах отродясь не кипятили (в 80-х годах даже в деревенских больницах уже везде были автоклавы и печи), а пропаривали перегретым паром в автоклавах при 150 - 180 градусах или прожаривали в "сухожарах" при 250 ++)


Потом одноразовые шприцы утилизировали, заливая смесью стирального порошка и хлорамина (или перекиси водорода), предварительно прогнав дезраствор через шприц и иглу несколько раз, чтобы вымыть остатки крови...

Потом эту массу (или только иглы) измельчали в специальных измельчительных машинах

(Sorques @ 20-12-2017 - 05:18)
кстати именно советские больницы и стали первыми разносчиками заболевания..
Это был ЕДИНСТВЕННЫЙ случай в Элисте - когда медсестры делали грудничкам укол одним шприцом, от одного к другому (прививки) - вроде, груднички - что там может попасть, дети же !?

Оказалось, среди новорожденных был зараженный ВИЧ, и через иглу разнесли после него остальным... Что-то больше 40 малышей перезаражали идиотки...

Лень им было шприцы менять (или экономили шприцы, скорей всего - разворовали, по домам растащили - а детей одним тыкали)...

Одноразовые шприцы по тем временам был дефицит

(Island Girl @ 19-12-2017 - 07:18)
В ВИЧ-отрицательских группах полно таких сказочников, как Иван... А реально больные люди слушают их байки, отказываются от лечения и погибают.
Иван не ВИЧ-отрицатель, он наоборот, уверен, что болен, хоть и не болен...

ВИЧ-отрицатели - это те, кто считает, что такого вируса не существует и обследоваться\предохраняться\лечиться от него не надо... зачастую это очень недалекие люди, наслушавшиеся сплетен "одна бабка рассказала", но игнорирующие научные источники...

реально больные люди не слушают случайных Иванов... реально больные люди в наше время гуглят, самостоятельно оценивая как риск заражения, так и возможные последствия... ну а принимать ли терапию после этого, или надеяться на авось - это уже каждый решает по-своему... насильно с дорогостоящими лекарствами никто за больным бегать не будет, не хочешь поддерживать свое здоровье - это твое право, НО...
но вот одноразовые шприцы и презервативы раздавать надо, чем больше, тем лучше... и агитацию проводить среди всех возрастов и всех слоев общества...
у нас на пачке сигарет всякие ужасы пишут для курильщиков, а вот социальной рекламы против СПИДа практически нет...
на пропаганду ненависти наши СМИ получают миллиарды рублей из бюджета, не пора им выделить хотя бы малую часть на социальную рекламу, призывающую предохраняться при случайных связях?

(defloratsia @ 21-12-2017 - 06:02)
(Island Girl @ 19-12-2017 - 07:18)
В ВИЧ-отрицательских группах полно таких сказочников, как Иван... А реально больные люди слушают их байки, отказываются от лечения и погибают. Иван не ВИЧ-отрицатель, он наоборот, уверен, что болен, хоть и не болен...

я так понимаю отрицательная группа это те у кого анализы отрицательные, тот кто болен у того положительные