Украина в НАТО!?

(Алька:) @ 23-06-2021 - 10:36)
У меня тоже такие страхи присутствовали.
Но недавно я общалась с людьми, не политиками, а бизнесменами, которые приезжают к нам открывать бизнес и пришла к выводу, что откат назад возможен лишь в том случае, если мы скатимся ко временам Януковича, но этого никто не допустит.
А так, мы нужны западу не меньше, чем он нам. Естественно у них свои интересы, но и у нас они тоже есть.
Нам выгодны их вдивания, им выгодно иметь нас в сфере своего влияния. А по опыту прошлых веков, когда Украина оказывалась под контролем западных империй, это несомненно лучше чем быть прд сапогом восточной.
Вы встретили уникальных бизнесменов готовых вкладываться в нигелистическую страну, без суда но зато с бешеной корупцией, ещё с бандами нациков регулярно занимающимся доением бизнеса, с гражданской войной в государстве ---- поздравляю, это редкий тип бизнесменов, они наверное канабис хотели выращивать на Укарине, только такой бизнес все риски может отбить и ещё приносить профит по своей доходности.. не иначе... но я вас поздравляю это редкие люди )))
И вы с ними даже встретились, да ещё живыми ушли после разговора, с таким счастьем да ещё на свободе)))


Вся выгода Европпы с вашей территории уже по факту снята, кроме нищего украиского потребительского рынка не осталось ничего, промышленность вам разрушили, нефтехимию разрушили, монопольный транзитный потнециал газовый немцы с русскими у вас ликвидировали, работоспособное население на работы уезжает.
Вот и все инетересы ЕС, этот интерес кстати, тоже конечный ресурс, он как советский ресурс на Украине вещь иссякаемая...

XY Virus, я уаш бред даже не читаю. Не напрягайтесь

(kempentai @ 23-06-2021 - 11:07)
Мне нравятся такие рассуждения «ура-патриотов». А что прилетит жесточайшая ответкакак-то не думают. А она, ежели чего прилетит, да такая что мало не покажется.Правда Путину и его окружению глубоко наплевать на рядовых граждан России, но не свои авуары на Западе. А они тут же превратятся в тлен. Так что не надо пугать своими бреднями. Смешно это. Ну как вас пробило..
Разговор был не о прилетит не прилетит ответка, если вы не поняли.

Я насколько возможно тактично, обяснял великим украм что в современной войне понятия буфер нет, есть военное понятие стратегическое предполье. Именно такие страны как Укарина Белорусь Прибалты получат если не прямые удары средствами ядерного поражения, то обломки Б52х с ядерными бомбами падающими на свою территорию.



А по поводу конкретно ответки..
Мы а России сидим наблюдаем и радуемся, хотите и вам радость доставлю, пару бортов Б52Н в прошлом месяце ваши военные с авиационной свалки восстановили и вернули на боевое дежурство..
Мы за вас рады.
Крайний борт Б52 был построен 1967году, значит бортам минимум 54года. Хороший самолет и через 50 лет летает и ещё до 2040 будет летать как минимум..
И самое главное до сих пор Б52 не только не устарел, он даже морально не устарел)))

Вон у вас недавно провалился тестовый запуск lga-30, ракета тоже почти новая с 70х годов...
Мы за вас рады, вы делаете хорошее надёжное оружие, и понимаешь не ржавеет, и летает и при этом ещё не так часто самолёты бьются не взирая на свой возраст.. Да вы просто молодцы.
Нам с Китайцами остается только десятилетие, другое подождать, и вы шерманы с р47 будете с свалок в строй возвращать. Вот тогда ваше оружие ещё прошлого века.... ещё ух как всем ВОРОГАМ америки в мире покажет )))
Ага уже в Афганистане показало)))

(Алька:) @ 23-06-2021 - 11:27)
XY Virus, я уаш бред даже не читаю. Не напрягайтесь А вы точно украинка?

Настоящая украинка, сказала бы...
Я читать по русски не умею, не разумею мову агрессора.... перечислите денег на буварь, и далее банковские реквизиты)))
Так работать нужно ...

А вас кстати читают, вы хорошие юмористы... вам бы книжки юморные писать, по полной невменяемости себя любимых...
Вы мне день сделали, спасибо.

(kempentai @ 23-06-2021 - 11:07)
Мне нравятся такие рассуждения «ура-патриотов». А что прилетит жесточайшая ответкакак-то не думают. А она, ежели чего прилетит, да такая что мало не покажется.Правда Путину и его окружению глубоко наплевать на рядовых граждан России, но не свои авуары на Западе. А они тут же превратятся в тлен. Так что не надо пугать своими бреднями. Смешно это.
Собственно, даже не весь коллективный "Запад", а лично Президент США может уничтожить путинский режим прям сегодня, нажатием одной кнопки (и вовсе не ядерной, гы). Одна единственная мера - и Пу слетит с поста через несколько дней, максимум недель, а Россия как государство последует в небытие спустя очень непродолжительное время.

Эта мера хорошо известна всем - это тотальное эмбарго на экспорт российской нефти и газа.
Почему Запад (а именно Президент США) не вводит эту меру?
А потому что невыгодно, и ударит по самому Западу. И вообще успешно реализуется альтернатива в виде постепенного удушения путинского режима санкциями (гораздо менее рисковыми для самого Запада).

(Алька:) @ 23-06-2021 - 11:27)
XY Virus, я уаш бред даже не читаю. Не напрягайтесь
Зря не читаете. Методички, написанные кремлетроллям, проходят редакцию, видимо, на самих верхах (уж больно много тезисов из них совпадает с отдельными публичными выступлениями Путина, Патрушева, Дерипаски и т.п.), и по постам этого пользователя Вы лучше всего сможете понять, какой степени шизофрении и неадеквата достигло российское руководство на данный момент

(Молодой Вулкан @ 23-06-2021 - 11:41)
Эта мера хорошо известна всем - это тотальное эмбарго на экспорт российской нефти и газа.
Почему Запад (а именно Президент США) не вводит эту меру? Да потому что президент тех же США в отличии от тупых либералов типа Вас, понимает что поставки того же газа в ЕС сразу чем то возместить надо, а это 40% или порядка 200млн кубов, иначе в Германии энергетика производство встанет, и зимой они замёрзнут. И возместить нужно сразу, и а не в далёкой перспективе.. возможно когда нибудь.
И по нефти такая же фигня. Да и сама США нефть из РФ получает не мало, её тоже сразу чем то заместить надо..


Да и потом тов. Байдена и его предшественника Тру открыто посылают с его приказами уже много стран в мире, в том числе даже его союзники по Нато типа Германии.
Очевидно с вашим вопросом, что только туповатым людям типа Вас, ещё не достаточно ясно что Байден уже сейчас далеко не царь мира, и не может отдавать такие тупые приказы по вашим подсказкам и мыслям.
Если вам тупить простительно и даже желательно для потехи чата, то президенту нельзя, он обязан отдавать ровно те приказы, которые могут и будут исполнены, иначе он быстро станет политическим шутом.

(XY Virus @ 23-06-2021 - 11:58)
(Молодой Вулкан @ 23-06-2021 - 11:41)
Эта мера хорошо известна всем - это тотальное эмбарго на экспорт российской нефти и газа.
Почему Запад (а именно Президент США) не вводит эту меру? Да потому что президент тех же США в отличии от тупых либералов типа Вас, понимает что поставки того же газа в ЕС сразу чем то возместить надо, а это 40% или порядка 200млн кубов, иначе в Германии энергетика производство встанет, и зимой они замёрзнут. И возместить нужно сразу, и а не в далёкой перспективе.. возможно когда нибудь.
И по нефти такая же фигня. Да и сама США нефть из РФ получает не мало, её тоже сразу чем то заместить надо..
Прикольно, что Вы отвечаете на мой вопрос примерно так же по смыслу, как ответил и я (немного отличаясь по формулировкам), но при этом обзываете меня тупым либералом))) походу Вы тоже тупой либерал...


мой ответ был в псто раньше:

А потому что невыгодно, и ударит по самому Западу.
Ударит некритично (в мире нет недостатка нефти и газа, и поставки российских на мировом рынке смогут достаточно быстро возместить). Но это ударит по цене энергоносителей, по планам построить зеленую энергетику (которым на Западе придают громадное значение), по стратегическому партнёрству США и Европы, и еще много чему.
Поэтому (и только поэтому) это еще не реализовано. Тем более, что есть альтернатива в виде санкций, и она успешно реализуется (о чем я писал). Достичь своей цели не мгновенно, а постепенно, но с меньшими потерями - это ж вполне прагматично.
В конце концов, западные лидеры - западные лидеры, и они вовсе не обязаны заботиться о интересах российского народа или защищать Украину от кремлевских агрессоров (ну, если только это не входит само по себе в их стратегические интересы).

(Молодой Вулкан @ 23-06-2021 - 11:17)
Мы все это прозябали... Ради чего? Ради на порядок теперь менее доступного нам Крыма и ради того, чтобы Путины-Ротенберги стали богаче на несколько миллиардов? Темпы роста экономики Украины были более 7%. Еще той экономики - не теперешней.

(Молодой Вулкан @ 23-06-2021 - 11:45)
(Алька:) @ 23-06-2021 - 11:27)
XY Virus, я уаш бред даже не читаю. Не напрягайтесь Зря не читаете. Методички, написанные кремлетроллям, проходят редакцию, видимо, на самих верхах (уж больно много тезисов из них совпадает с отдельными публичными выступлениями Путина, Патрушева, Дерипаски и т.п.), и по постам этого пользователя Вы лучше всего сможете понять, какой степени шизофрении и неадеквата достигло российское руководство на данный момент
Неуверена, что мне это знание будет полезным)

(Молодой Вулкан @ 23-06-2021 - 12:12)
(XY Virus @ 23-06-2021 - 11:58)
(Молодой Вулкан @ 23-06-2021 - 11:41)
Эта мера хорошо известна всем - это тотальное эмбарго на экспорт российской нефти и газа.
Почему Запад (а именно Президент США) не вводит эту меру? Да потому что президент тех же США в отличии от тупых либералов типа Вас, понимает что поставки того же газа в ЕС сразу чем то возместить надо, а это 40% или порядка 200млн кубов, иначе в Германии энергетика производство встанет, и зимой они замёрзнут. И возместить нужно сразу, и а не в далёкой перспективе.. возможно когда нибудь.
И по нефти такая же фигня. Да и сама США нефть из РФ получает не мало, её тоже сразу чем то заместить надо.. Прикольно, что Вы отвечаете на мой вопрос примерно так же по смыслу, как ответил и я (немного отличаясь по формулировкам), но при этом обзываете меня тупым либералом))) походу Вы тоже тупой либерал...


мой ответ был в псто раньше:
А потому что невыгодно, и ударит по самому Западу. Ударит некритично (в мире нет недостатка нефти и газа, и поставки российских на мировом рынке смогут достаточно быстро возместить). Но это ударит по цене энергоносителей, по планам построить зеленую энергетику (которым на Западе придают громадное значение), по стратегическому партнёрству США и Европы, и еще много чему.
Поэтому (и только поэтому) это еще не реализовано. Тем более, что есть альтернатива в виде санкций, и она успешно реализуется (о чем я писал). Достичь своей цели не мгновенно, а постепенно, но с меньшими потерями - это ж вполне прагматично.
В конце концов, западные лидеры - западные лидеры, и они вовсе не обязаны заботиться о интересах российского народа или защищать Украину от кремлевских агрессоров (ну, если только это не входит само по себе в их стратегические интересы). Ну извините..
Но тупость вопроса была очевидна. Хотя ваш ответ показывает что нюансы вы все таки не понимаете.

Нет единого запада, и не всему западу будет невыгодно перекрытие нефти и газа из РФ.
Сегодня каждый сам за себя.
Потом, что у вас за не понимаение что в мире много нефти и газа.
Вы про разные сорта нефти слышали когда либо?
В мире переизбыток лёгкой нефти, и то условный переизбыток не факт что её можно быстро доставить и много в нужное время, в мире мало тяжёлой нефти вот её реальный недостаток, вплоть до того что США в критичные моменты траповских авантюр, приходилось покупать у РФ не только юралс но даже мазуты и битумы., когда юралс уже кончился незаконатрактованный.

С газом такая же фигня, сжиженного газа не мал,о на рынке только мало кому он в Европпе реально нужен по такой цене. Разве что Полякам до Украинцам они же богатые столько за газ платить.



Кто и какие интересы может достичь в удушении РФ..
Вы тут пишете медленно идти к цели постепенно. Да вы батенька мечтатель ))

Ну шёл постепенно к цели сначала Обамка со сланцевой революцией,потом Трамп..
Дальше что... Байден который сейчас это все начал закрывать...Да тут ещё и обвал сланца под конец Трамповского правления..

К счастью для всего мира, в штатх реализованна сменяемость власти и политики, мало того что у них физически ресурсов нет на возмещение тех же РФ в поставках газа в ЕС, у них ещё и стабильности в продолжении своей же политики нет.
Как будет деградировать их государство под таким управлением, это нас не очень касается, мы этот процесс только можем отслеживать и приветствовать, и не более того.

А газа, и свободной незакантроктованной нефти нужных сортов не так уж и много в мире, как вы считаете.


Вы мне можете перечислить основных поставщиков газа в ту же ЕС, и их росты поставок за последние лет 5.. Ну давайте пополните свои знания изучите вопрос. Чтобы понять очевидную вещь, то что Меркель лучше всех понимает, нет альтернатив газпромовскому газу.

(Алька:) @ 23-06-2021 - 12:23)
Неуверена, что мне это знание будет полезным) Зато по вам сразу видно, что знания мало того что Вам ненужны, Вы и их понять не сможете в принципе)))


Да Укарине не знания нужны, а вера в победу ВСУ на Донбасе, или вашу значимость для Европпы, ну или в то, что вы буфер.

Это нужнее, и главное политически точнее с укро ящиком и линией Зе))

(Алька:) @ 23-06-2021 - 09:49)
Тут я полностью согласна. Нынешний президент это убожество. Хотя и у него оказались яйца, когда понадобилось. Даже покрепче чем у предыдущего.
Но, как правильно сказали выше скиф, он у нас не вечный. И это прекрасно) Кстати вопрос хотите по делу?

Вот Яник значит у вас вор был.
Порошенко - шоколадный вор
Зеленский как вы сказали выше - убожество..

Русский язык он конечно богатый, но уничижительные определения для ваших вождей они же не бесконечны.
ВЫ уже придумали самое уничижительное определение для следующего президента украины?
Пора бы уже придумать.... заранее подготовиться.

(XY Virus @ 23-06-2021 - 13:09)
(Алька:) @ 23-06-2021 - 12:23)
Неуверена, что мне это знание будет полезным) Зато по вам сразу видно, что знания мало того что Вам ненужны, Вы и их понять не сможете в принципе)))

Ты меня видел?
Ты с какого это такого перепугу, вдруг возомнил, что можешь переходить на обсуждение моей личности и дауать мне какие-то оценки?
Придержи язык.

(RDR @ 23-06-2021 - 12:23)
(Молодой Вулкан @ 23-06-2021 - 11:17)
Мы все это прозябали... Ради чего? Ради на порядок теперь менее доступного нам Крыма и ради того, чтобы Путины-Ротенберги стали богаче на несколько миллиардов? Темпы роста экономики Украины были более 7%. Еще той экономики - не теперешней.
в последние три года президентства Порошенко (2017 - 2019) темпы роста экономики Украины (в долларах, по данным МВФ) были 20%, 16% и 17% соответственно))))

(XY Virus @ 23-06-2021 - 12:56)
Нет единого запада, и не всему западу будет невыгодно перекрытие нефти и газа из РФ.
Сегодня каждый сам за себя. Не преувеличивайте. Если перед потребителем российской нефти встанет вопрос о том, следует ли ему потреблять дальше и поссориться с США либо купить нефть в другом месте и дружить с США, то результат выбора очевиден. Примерно так была устроена в свое время "нефтяная блокада" Ирана.
Потом, что у вас за не понимаение что в мире много нефти и газа.
Вы про разные сорта нефти слышали когда либо?
В мире переизбыток лёгкой нефти, и то условный переизбыток не факт что её можно быстро доставить и много в нужное время, в мире мало тяжёлой нефти вот её реальный недостаток, вплоть до того что США в критичные моменты траповских авантюр, приходилось покупать у РФ не только юралс но даже мазуты и битумы., когда юралс уже кончился незаконатрактованный. Сама по себе тяжелая нефть не представляет особой ценности, а США ее покупают у РФ только потому, что там создана инфраструктура для переработки тяжелой венесуэльской нефти, непригодная для переработки легкой. И из-за коллапса с добычей нефти в Венесуэле США вынуждены покупать даже не нефть - мазут - чтобы подмешивать его в легкие нефти типа канадской или собственной сланцевой. При этом объем закупок у РФ смешной - 500-800 тыс баррелей в сутки. Сравните это со 130-140 млн баррелей в сутки из, например, Канады. Я думаю, что США найдут где купить немного мазута для этих целей и помимо России! Или, в конце концов, просто оккупируют Венесуэлу. Насчет Вашего "не факт", то это не более чем Ваши домыслы не специалиста.
С газом такая же фигня, сжиженного газа не мал,о на рынке только мало кому он в Европпе реально нужен по такой цене. Разве что Полякам до Украинцам они же богатые столько за газ платить. Чушь. Средний доход, например, германской семьи составляет около 30 тыс. евро в год, а расходы на газ - в среднем менее 1 тыс. евро. То есть газ "съедает" всего около 3% семейных доходов, и даже если он подорожает в полтора раза, то большого ущерба семейному бюджету такое подорожание не нанесет.
Кто и какие интересы может достичь в удушении РФ..
Вы тут пишете медленно идти к цели постепенно. Да вы батенька мечтатель )) "Удушение" РФ нужно для того, чтобы из дурных бошек российских великодержавных "патриотов" вынести все ымперские фанаберии, которые там скопились. Из-за которых Россия на международной арене ведет себя агрессивно и вероломно. Из-за которых ее опасаются маленькие и слабые соседи. Не исключено, что если Путину для очередного поднятия рейтинга захочется устроить очередной крымнаш (нарванаш?), то эмбарго на закупки российского сырья таки будет применено.
Ну шёл постепенно к цели сначала Обамка со сланцевой революцией,потом Трамп..
Дальше что... Байден который сейчас это все начал закрывать...Да тут ещё и обвал сланца под конец Трамповского правления.. "Обвал"? На настоящий момент США из крупнейшего в мире импортера нефти превратились в крупнейшего в мире ее добытчика, если Вы не в курсе. На этом фоне все эти "обвалы" - чушь собачья.
К счастью для всего мира, в штатх реализованна сменяемость власти и политики, мало того что у них физически ресурсов нет на возмещение тех же РФ в поставках газа в ЕС, у них ещё и стабильности в продолжении своей же политики нет. Поставки газа из РФ будут возмещаться не только силами США. Катар, Нигерия и Алжир общими усилиями вполне смогут это сделать и без США.
Как будет деградировать их государство под таким управлением, это нас не очень касается, мы этот процесс только можем отслеживать и приветствовать, и не более того. Во-первых, все эти вангования про "деградировать их государство" - глупость и моветон, типа камлания "сгинь, сгинь, сгинь"! И уж глупость вдвойне - приветствовать крах США. Вы всерьез думаете, что всем нам легче станет жить, случись такое?
А газа, и свободной незакантроктованной нефти нужных сортов не так уж и много в мире, как вы считаете. Ну! Вам-то лучше знать!
Вы мне можете перечислить основных поставщиков газа в ту же ЕС, и их росты поставок за последние лет 5.. Ну давайте пополните свои знания изучите вопрос. Чтобы понять очевидную вещь, то что Меркель лучше всех понимает, нет альтернатив газпромовскому газу. Немцы, безусловно, практичны и не хотят переплачивать за газ. Но если для того появится веский повод - переплатят! Я выше уже наглядно показал, что богатым немцам это не причинит значительного ущерба. Напрасно Вы думаете, что ради экономии 500 евро в год на семью они позволят России творить любой беспредел в международных отношениях.

(Молодой Вулкан @ 23-06-2021 - 13:39)
(RDR @ 23-06-2021 - 12:23)
(Молодой Вулкан @ 23-06-2021 - 11:17)
Мы все это прозябали... Ради чего? Ради на порядок теперь менее доступного нам Крыма и ради того, чтобы Путины-Ротенберги стали богаче на несколько миллиардов? Темпы роста экономики Украины были более 7%. Еще той экономики - не теперешней. в последние три года президентства Порошенко (2017 - 2019) темпы роста экономики Украины (в долларах, по данным МВФ) были 20%, 16% и 17% соответственно))))
ВВП Украины в 2013 году - 392,619 млрд$, а в 2019 (допандемийном) 390,415 млрд$ (хороший рост!!!) Внешний долг на конец 2013 27.9 мрд$ На 04.2021 года 45.1 млрд $ (отличный рост!!!)

(SKlF @ 23-06-2021 - 09:43)
так мы его сменим. Ага, уже меняли! И с каждым разом на всё более худшего.., для Украины, в первую очередь... К сему: И даже Саакашвили зазывали. А в будущем вообще, "варягов призвать придется"...
у нас есть возможность оценить президента по его достижениям и провалам и спокойно поменять на очередных выборах чтобы следующий президент работал лучше.Эта возможность называется майдан... К сему: А в будущем майдан примет большие размеры и перерастёт в войну на всей Украине, а не только на Донбассе...

(RDR @ 23-06-2021 - 14:22)
(Молодой Вулкан @ 23-06-2021 - 13:39)
(RDR @ 23-06-2021 - 12:23)
Темпы роста экономики Украины были более 7%. Еще той экономики - не теперешней. в последние три года президентства Порошенко (2017 - 2019) темпы роста экономики Украины (в долларах, по данным МВФ) были 20%, 16% и 17% соответственно)))) ВВП Украины в 2013 году - 392,619 млрд$, а в 2019 (допандемийном) 390,415 млрд$ (хороший рост!!!) Внешний долг на конец 2013 27.9 мрд$ На 04.2021 года 45.1 млрд $ (отличный рост!!!)
Твои цифры правильные, и только по гос долгу....
Только по факту они уже без внешних и внутренних заимствований выжить не могут.
Это важно.

Как им ВВП насчитали это конечно интересный момент, но в наше время ВВП мало что показывает.

У них промышленное производство падает, заводы банкротятся, а ВВП при этом растёт.
Были тут недавно вопли с Украины что бюджетные сборы налогов провалены.
Короче все как раз свидетельствует о росте ВВП))) Это другое(с)

(Книгочей @ 23-06-2021 - 14:41)
Ага, уже меняли! И с каждым разом на всё более худшего.., для Украины, в первую очередь... К сему: И даже Саакашвили зазывали. А в будущем вообще, "варягов призвать придется".. Так зато весело..
Твой любимец и по крышам бегал, и через границу прорывался..
Не страна сплошной картал 95.


После этого варяга, им перплюнуть успех грузинского цирка сложно....
Разве только гражданку Псаки надо на гетьманский престол посадить, чтобы хоть как то иметь шанс переплюнуть гениального Мишико 1, там у этой гражданки потенциал пока не достаточно даже не сегодня раскрыт - мое ИМХО.

(XY Virus @ 23-06-2021 - 11:33)
Ну как вас пробило..
Разговор был не о прилетит не прилетит ответка, если вы не поняли.

Я насколько возможно тактично, обяснял великим украм что в современной войне понятия буфер нет, есть военное понятие стратегическое предполье. Именно такие страны как Укарина Белорусь Прибалты получат если не прямые удары средствами ядерного поражения, то обломки Б52х с ядерными бомбами падающими на свою территорию.



А по поводу конкретно ответки..
Мы а России сидим наблюдаем и радуемся, хотите и вам радость доставлю, пару бортов Б52Н в прошлом месяце ваши военные с авиационной свалки восстановили и вернули на боевое дежурство..
Мы за вас рады.
Крайний борт Б52 был построен 1967году, значит бортам минимум 54года. Хороший самолет и через 50 лет летает и ещё до 2040 будет летать как минимум..
И самое главное до сих пор Б52 не только не устарел, он даже морально не устарел)))

Вон у вас недавно провалился тестовый запуск lga-30, ракета тоже почти новая с 70х годов...
Мы за вас рады, вы делаете хорошее надёжное оружие, и понимаешь не ржавеет, и летает и при этом ещё не так часто самолёты бьются не взирая на свой возраст.. Да вы просто молодцы.
Нам с Китайцами остается только десятилетие, другое подождать, и вы шерманы с р47 будете с свалок в строй возвращать. Вот тогда ваше оружие ещё прошлого века.... ещё ух как всем ВОРОГАМ америки в мире покажет )))
Ага уже в Афганистане показало))) Пока было наоборот:обломки стратегического российского (вернее старого советского ) ТУ-22 упали на землю Грузии после того как были сбиты ПВО Грузии Не помните 2008 год?
Кстати о «старом» оружии». Когда запоребриковая нечисть, все эти наваросы вкупе с ихтамнетами, полезли на территорию Украины, то с ними отлично разбирались при помощи добрых старых немецких MG-42.

Но дело не в этом. А в том, что война эта никому не нужна, прежде всего Путину и его окружению. Ведь все украденное годами в один момент превратится в прах. Ни яхт не будет, ни особняков в Лондоне или Монте-Карло. Оно им надо? Выживающий из ума старик становится токсичным прежде всего для своего окружения. А они проблему смогут решить без всякого НАТО.

«Вам с китайцами»... Не смешите мои тапочки. Вы уже давно стали сырьевым придатком Китая. А у Кита основной партнер Запад. Последнее доказательство отношения китайцев к России: как вас турнули из Судана, где прочно обосновались китайцы. Показали РФ ее место.