Турбины SIEMENS
Пловец
Специалист
7/8/2017, 12:41:34 PM
(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 12:16)
Это ложная информация.
Четыре турбины модели SGT5-2000E немецкого концерна Siemens, поставленные в порт Севастополя, были изготовлены не на на питерском заводе «Сименс Технологии Газовых Турбин».
Весь казус в том, что турбины эти были изготовлены под Питером на промзоне Горелово
Меня туда иногда вызывают для ремонта сименсовских станков
...
В итоге. Турбины изготовлены в России российскими специалистами.
Это ложная информация.
Четыре турбины модели SGT5-2000E немецкого концерна Siemens, поставленные в порт Севастополя, были изготовлены не на на питерском заводе «Сименс Технологии Газовых Турбин».
Челенджер
Акула пера
7/8/2017, 6:38:18 PM
(Sorques @ 07-07-2017 - 22:36)
А куда девать столько тел чиновников? Европа нас не поймёт. Скажут :"Зачем вы уничтожили хозяев счетов в наших банках?) Что нам теперь с дЕньгами делать? Размораживание счетов подорвёт нашу экономику(")
..для начала судебную систему сделать независимой от чиновников..
А куда девать столько тел чиновников? Европа нас не поймёт. Скажут :"Зачем вы уничтожили хозяев счетов в наших банках?) Что нам теперь с дЕньгами делать? Размораживание счетов подорвёт нашу экономику(")
sxn1234567890
Удален 7/8/2017, 7:31:25 PM
6 июля 2017, 13:55
Что бывает, если компания нарушает санкции. Siemens на заметку
100tonn.com
Что бывает, если компания нарушает санкции. По слухам о турбинах Siemens в Крыму
Информация СМИ о том, что Siemens поставляет турбины в Крым в обход санкций, подогревает любопытство – а что же будет, если это правда. Действительно ли компании что-то за это будет? Как показывает практика, нарушение санкций действительно может повлечь за собой весьма неприятные последствия в виде высоких штрафов.
Вчера Reuters опубликовала информацию о том, что немецкая компания Siemens все-таки поставила турбины для строящейся в Крыму электростанции. Вопреки санкциям ЕС, которые запрещают европейским компаниям поставлять энергетические технологии в Крым.
Издание ссылается на три источника, которым известна информация о проделанной доставке оборудования.
По данным одного источника, близкого к проекту, в Крым из России по морю были доставлены две турбины. Они, по данным анонимного источника, предназначены для использования на электростанции в Севастополе. Так, турбины, по его словам, были разгружены в порту, а на площадке электростанции была проведена подготовительная работа по установке и вводе в эксплуатацию турбин. Это были турбины SGT5-2000E, которые производятся только Siemens и ее дочерними компаниями, сообщает источник.
Также в Reuters пишут, что «официальный представитель энергетического сектора Крыма, знакомый с проектом электростанций и сотрудником компании, участвующей в проекте, также подтвердил, что это турбины Siemens.
Агентство Reuters отмечает, что не сумело найти подтверждение того, что Siemens было известно о передаче оборудования, есть вероятность, что компания просто пропустила этот момент. Представитель Siemens в Мюнхене Вольфрам Трост опроверг то, что компания доставляла турбины в Крым.
Ранее в Siemens уверяли, что турбины, которые производятся на совместном предприятии с «Силовыми машинами» (у Siemens 65%, у «Силовых машин» - 35% акций) ни в коем случае не предназначаются для крымских ТЭС, их поставляют на электростанцию в Тамани (хоть для крымских ТЭС они тоже подходят).
На фоне таких новостей интересен вопрос, что бывает с компаниями, которые нарушают санкции? А такие прецеденты были.
Самым принципиальным поборником санкций являются США, которые в разные исторические периоды вводили санкции в отношении самых разных стран: Кубы, Ирана, Судана, Северной Кореи, Сирии, теперь вот РФ (15 июня их обновили). Большинство стран часто либо присоединяются к американским санкциям, либо вводят свои аналогичные. Так, в ЕС санкции продлевают раз в полгода после согласования с каждой страной-членом.
С оглядкой на историческую ретроспективу, можно с уверенностью сказать, что санкции это надолго. И что они действительно работают. Так, первые санкции против Кубы в США приняли еще в 1958, их постепенно расширяли, и действуют они до сих пор, хотя и отношения между странами в последнее время немного потеплели. В сумме компании, нарушившие санкции США, за последние 2,5 года заплатили$700 млрд штрафов.
Приведем примеры:
$329,5 млн - заплатил французский инвестиционный банк Credit Agricole Corporate and Investment Bank за проведение 4297 финансовых операций.
$100,87 млн было заплачено компанией ZTN Kangxun и дочерними предприятиями за поставку санкционных телекоммуникационных товаров в Иран, оформленных в 251 сделку.
На $5,9 млн оштрафовали американскую компанию National Oilwell Varco Inc и ее дочерние предприяти Dreco Energy Services и NOV Elmar за финансирования или поддержку финансирования договоров по продаже санкционных товаров в Иран, Судан и Кубу.
$4,32 млн заплатила компания PanAmericanSeed Co за 48 поставок семян и семян цветов для дальнейшей поставки в Иран, или реекспорта в Иран.
Среди нарушителей санкционных режимов есть и немецкий Deutsche Bank, который в 2015 году дважды получил штрафы на $258 млн и $1,45 млрд, британский Barclays выплатил $2,5 млрд, американская Goldman, Sachs & Co - $50 млн, и множество других компаний.
Конечно, у иностранных компаний есть право не принимать санкционные условия США, но тогда американцы пойдут в свои местные суды и оштрафуют дочерние компании. Или усложнят компаниям работу на американском рынке или с американскими клиентами. Поэтому большинство дел улаживают добровольно. В результате по всему миру легче считаться с американскими правилами.
Ситуация с Siemens предоставляет ЕС возможность доказать, что их принципиальна позиция ничем не слабее, чем в США, и что их санкционный режим - не формальность, а обязателен к исполнению. Если конечно окажется правдой, что турбины, поставленные в Крым, были, и что они производства Siemens, и что Siemens знал об этом.
https://elektrovesti.net/54434_chto-byvaet-...siemens-v-krymu
Что бывает, если компания нарушает санкции. Siemens на заметку
100tonn.com
Что бывает, если компания нарушает санкции. По слухам о турбинах Siemens в Крыму
Информация СМИ о том, что Siemens поставляет турбины в Крым в обход санкций, подогревает любопытство – а что же будет, если это правда. Действительно ли компании что-то за это будет? Как показывает практика, нарушение санкций действительно может повлечь за собой весьма неприятные последствия в виде высоких штрафов.
Вчера Reuters опубликовала информацию о том, что немецкая компания Siemens все-таки поставила турбины для строящейся в Крыму электростанции. Вопреки санкциям ЕС, которые запрещают европейским компаниям поставлять энергетические технологии в Крым.
Издание ссылается на три источника, которым известна информация о проделанной доставке оборудования.
По данным одного источника, близкого к проекту, в Крым из России по морю были доставлены две турбины. Они, по данным анонимного источника, предназначены для использования на электростанции в Севастополе. Так, турбины, по его словам, были разгружены в порту, а на площадке электростанции была проведена подготовительная работа по установке и вводе в эксплуатацию турбин. Это были турбины SGT5-2000E, которые производятся только Siemens и ее дочерними компаниями, сообщает источник.
Также в Reuters пишут, что «официальный представитель энергетического сектора Крыма, знакомый с проектом электростанций и сотрудником компании, участвующей в проекте, также подтвердил, что это турбины Siemens.
Агентство Reuters отмечает, что не сумело найти подтверждение того, что Siemens было известно о передаче оборудования, есть вероятность, что компания просто пропустила этот момент. Представитель Siemens в Мюнхене Вольфрам Трост опроверг то, что компания доставляла турбины в Крым.
Ранее в Siemens уверяли, что турбины, которые производятся на совместном предприятии с «Силовыми машинами» (у Siemens 65%, у «Силовых машин» - 35% акций) ни в коем случае не предназначаются для крымских ТЭС, их поставляют на электростанцию в Тамани (хоть для крымских ТЭС они тоже подходят).
На фоне таких новостей интересен вопрос, что бывает с компаниями, которые нарушают санкции? А такие прецеденты были.
Самым принципиальным поборником санкций являются США, которые в разные исторические периоды вводили санкции в отношении самых разных стран: Кубы, Ирана, Судана, Северной Кореи, Сирии, теперь вот РФ (15 июня их обновили). Большинство стран часто либо присоединяются к американским санкциям, либо вводят свои аналогичные. Так, в ЕС санкции продлевают раз в полгода после согласования с каждой страной-членом.
С оглядкой на историческую ретроспективу, можно с уверенностью сказать, что санкции это надолго. И что они действительно работают. Так, первые санкции против Кубы в США приняли еще в 1958, их постепенно расширяли, и действуют они до сих пор, хотя и отношения между странами в последнее время немного потеплели. В сумме компании, нарушившие санкции США, за последние 2,5 года заплатили$700 млрд штрафов.
Приведем примеры:
$329,5 млн - заплатил французский инвестиционный банк Credit Agricole Corporate and Investment Bank за проведение 4297 финансовых операций.
$100,87 млн было заплачено компанией ZTN Kangxun и дочерними предприятиями за поставку санкционных телекоммуникационных товаров в Иран, оформленных в 251 сделку.
На $5,9 млн оштрафовали американскую компанию National Oilwell Varco Inc и ее дочерние предприяти Dreco Energy Services и NOV Elmar за финансирования или поддержку финансирования договоров по продаже санкционных товаров в Иран, Судан и Кубу.
$4,32 млн заплатила компания PanAmericanSeed Co за 48 поставок семян и семян цветов для дальнейшей поставки в Иран, или реекспорта в Иран.
Среди нарушителей санкционных режимов есть и немецкий Deutsche Bank, который в 2015 году дважды получил штрафы на $258 млн и $1,45 млрд, британский Barclays выплатил $2,5 млрд, американская Goldman, Sachs & Co - $50 млн, и множество других компаний.
Конечно, у иностранных компаний есть право не принимать санкционные условия США, но тогда американцы пойдут в свои местные суды и оштрафуют дочерние компании. Или усложнят компаниям работу на американском рынке или с американскими клиентами. Поэтому большинство дел улаживают добровольно. В результате по всему миру легче считаться с американскими правилами.
Ситуация с Siemens предоставляет ЕС возможность доказать, что их принципиальна позиция ничем не слабее, чем в США, и что их санкционный режим - не формальность, а обязателен к исполнению. Если конечно окажется правдой, что турбины, поставленные в Крым, были, и что они производства Siemens, и что Siemens знал об этом.
https://elektrovesti.net/54434_chto-byvaet-...siemens-v-krymu
Лузга
Грандмастер
7/8/2017, 7:31:27 PM
(Sorques @ 08-07-2017 - 02:36)
Поток инвестиций, определяет не госдеп или политики, а только критерий выгодно/невыгодно..где китайские, арабские, инвестиции в России? Бизнесу плевать на любую политику, если можно извлечь прибыль..
В теории - да, Государственный департамент инвестиции не распределяет.. Но на практике всё сложнее. Начнём с того, что бизнес не так уж аполитичен: вспомним Герберта Гувера, Джорджа Буша-старшего, Мигеля Хуан Себастьяна Пиньера Эченике, Сильвио Берлускони, Росса Перо, наших Потанина, Прохорова, Брынцалова, наконец..
Да и вилка выгодно-невыгодно в краткосрочной, среднесрочной и долгосрочной перспективе может быть разной. И на политику бизнесу ой как не плевать - ведь вторая заповедь, после стремления к прибыли, это сохранение нажитого непосильным трудом и вот тут-то политика важнее законов и честных-нечестных судов.
Прямо так ВСЕ и скупил? Назовешь что?
Влад, я не сказал "ВСЁ", я сказал "всё, до чего смог дотянутся". Навскидку, что просто помню: "АВТЕЛ", "ОСРАМ" (он же "Свет"), "ЗAO «Нуклеарконтроль", ЗAO "Интеравтоматика", OOO "Сименс Высоковольтные Аппараты",
ООО "Сименс Трансформаторы", OOO "Сименс Электрозавод инжиниринг высоковольтного оборудования" итд..
Создавать условия для бизнеса..как и чего тысячи раз обсуждали..для начала судебную систему сделать независимой от чиновников..
Судебная система и так от чиновников не зависит. Она от денег зависит. И как её сделать "честной" в нынешних условиях я лично не представляю.
Я разговаривал со многими иностранцами, которые закрыли свои дела у нас..все называют в качестве причин на первом месте коррупцию, бюрократический аппарат и несовершенную судебную систему...
А чего они хотели?! И прибыль 50% и чтоб всё остальное как у них? Так не бывает. А бывает только одно: либо прибыль 5% максимум и всё остальное как в ЕС, либо прибыль 50% плюс все наши удовольствия. Каждый выбирает по себе.
В Китае с иностранных инвесторов пылинки сдувают, там чиновник который решил отжать у иностранцев бизнес, рискует головой..а у нас "уважаемых людей", которые ночи не спят и все о державе думают, обижать нельзя, только если они не по чину берут или попали под жернова войны каких нибудь башен..
В Китае, Влад, вход копейка, да выход рубль. Там отжиманием бизнеса занимается государство. Причём не брутально, "пришли-отняли", а исподволь, по-азиатски коварно. Как самый простой вариант этого: сотрудники твой же фирмы (филиала) получив доступ к твоим контрагентам, начинают им предлагать купить(продать) дороже (дешевле) ту же номенклатуру, что у тебя. И это самый простой вариант, есть ещё масса более сложных. Крышует таких деятелей государство китайское. Причём не за профит, а патриотизма для (в их этого понимании) Попробуй-ка китайца уволь из своей фирмы - само по себе это сложнее, чем в Союзе, плюс потом по инстанциям таскаться устанешь. Закрыть фирму в Китае невероятно сложно - 90% народа просто бросает своё и старается забыть о косоглазых как о страшном сне.
Так что Влад ещё не известно, что хуже - наши возомнившие о себе идиоты или китайская государственная машина, цель которой тебя завлечь, потом расслабить и затем обсосав выплюнуть
Поток инвестиций, определяет не госдеп или политики, а только критерий выгодно/невыгодно..где китайские, арабские, инвестиции в России? Бизнесу плевать на любую политику, если можно извлечь прибыль..
В теории - да, Государственный департамент инвестиции не распределяет.. Но на практике всё сложнее. Начнём с того, что бизнес не так уж аполитичен: вспомним Герберта Гувера, Джорджа Буша-старшего, Мигеля Хуан Себастьяна Пиньера Эченике, Сильвио Берлускони, Росса Перо, наших Потанина, Прохорова, Брынцалова, наконец..
Да и вилка выгодно-невыгодно в краткосрочной, среднесрочной и долгосрочной перспективе может быть разной. И на политику бизнесу ой как не плевать - ведь вторая заповедь, после стремления к прибыли, это сохранение нажитого непосильным трудом и вот тут-то политика важнее законов и честных-нечестных судов.
Прямо так ВСЕ и скупил? Назовешь что?
Влад, я не сказал "ВСЁ", я сказал "всё, до чего смог дотянутся". Навскидку, что просто помню: "АВТЕЛ", "ОСРАМ" (он же "Свет"), "ЗAO «Нуклеарконтроль", ЗAO "Интеравтоматика", OOO "Сименс Высоковольтные Аппараты",
ООО "Сименс Трансформаторы", OOO "Сименс Электрозавод инжиниринг высоковольтного оборудования" итд..
Создавать условия для бизнеса..как и чего тысячи раз обсуждали..для начала судебную систему сделать независимой от чиновников..
Судебная система и так от чиновников не зависит. Она от денег зависит. И как её сделать "честной" в нынешних условиях я лично не представляю.
Я разговаривал со многими иностранцами, которые закрыли свои дела у нас..все называют в качестве причин на первом месте коррупцию, бюрократический аппарат и несовершенную судебную систему...
А чего они хотели?! И прибыль 50% и чтоб всё остальное как у них? Так не бывает. А бывает только одно: либо прибыль 5% максимум и всё остальное как в ЕС, либо прибыль 50% плюс все наши удовольствия. Каждый выбирает по себе.
В Китае с иностранных инвесторов пылинки сдувают, там чиновник который решил отжать у иностранцев бизнес, рискует головой..а у нас "уважаемых людей", которые ночи не спят и все о державе думают, обижать нельзя, только если они не по чину берут или попали под жернова войны каких нибудь башен..
В Китае, Влад, вход копейка, да выход рубль. Там отжиманием бизнеса занимается государство. Причём не брутально, "пришли-отняли", а исподволь, по-азиатски коварно. Как самый простой вариант этого: сотрудники твой же фирмы (филиала) получив доступ к твоим контрагентам, начинают им предлагать купить(продать) дороже (дешевле) ту же номенклатуру, что у тебя. И это самый простой вариант, есть ещё масса более сложных. Крышует таких деятелей государство китайское. Причём не за профит, а патриотизма для (в их этого понимании) Попробуй-ка китайца уволь из своей фирмы - само по себе это сложнее, чем в Союзе, плюс потом по инстанциям таскаться устанешь. Закрыть фирму в Китае невероятно сложно - 90% народа просто бросает своё и старается забыть о косоглазых как о страшном сне.
Так что Влад ещё не известно, что хуже - наши возомнившие о себе идиоты или китайская государственная машина, цель которой тебя завлечь, потом расслабить и затем обсосав выплюнуть
sxn1234567890
Удален 7/8/2017, 7:33:11 PM
7 июля 2017, 12:15
Siemens уже расследует факт поставки своих турбин в Крым
Siemens уже расследует факт поставки своих турбин в Крым
Компания Siemens создала специальную группу для расследования сообщений о том, что ее турбины поставляют в Крыму.
Об этом говорится в официальном заявлении компании.
В ведомстве отметили, что у них пока нет достоверных данных о фактических поставках турбин на аннексированный полуостров, однако они серьезно относятся к этим слухам и создали группу для расследования этого вопроса.
"Если бы были какие-то повторные отправки недавно приобретенных турбин в Крым, это стало бы явным нарушением договорных соглашений. Siemens неоднократно предупреждал своего клиента, придерживается всех ограничений экспортного контроля", - отмечается в заявлении.
В компании добавили, что приняли все возможные юридические меры и примет оперативные меры по предотвращению незаконного использования оборудования.
В 2016 году Украина и ЕС изменили условия контракта с немецкой компанией Siemens, запретив использование турбин для электростанций на территории Крыма.
В марте 2017 немецкий концерн Siemens заявил, что выполнил поставки четырех газовых турбин российскому "Технопромэкспорт", по контракту, который был заключен в ведение соответствующих санкций.
https://elektrovesti.net/54457_siemens-uzhe...h-turbin-v-krym
Siemens уже расследует факт поставки своих турбин в Крым
Siemens уже расследует факт поставки своих турбин в Крым
Компания Siemens создала специальную группу для расследования сообщений о том, что ее турбины поставляют в Крыму.
Об этом говорится в официальном заявлении компании.
В ведомстве отметили, что у них пока нет достоверных данных о фактических поставках турбин на аннексированный полуостров, однако они серьезно относятся к этим слухам и создали группу для расследования этого вопроса.
"Если бы были какие-то повторные отправки недавно приобретенных турбин в Крым, это стало бы явным нарушением договорных соглашений. Siemens неоднократно предупреждал своего клиента, придерживается всех ограничений экспортного контроля", - отмечается в заявлении.
В компании добавили, что приняли все возможные юридические меры и примет оперативные меры по предотвращению незаконного использования оборудования.
В 2016 году Украина и ЕС изменили условия контракта с немецкой компанией Siemens, запретив использование турбин для электростанций на территории Крыма.
В марте 2017 немецкий концерн Siemens заявил, что выполнил поставки четырех газовых турбин российскому "Технопромэкспорт", по контракту, который был заключен в ведение соответствующих санкций.
https://elektrovesti.net/54457_siemens-uzhe...h-turbin-v-krym
Лузга
Грандмастер
7/8/2017, 7:41:09 PM
(sxn1234567890 @ 08-07-2017 - 21:33)
А не укроСМИ об этом где нибудь сообщают?
7 июля 2017, 12:15
Siemens уже расследует факт поставки своих турбин в Крым
Siemens уже расследует факт поставки своих турбин в Крым
Компания Siemens создала специальную группу для расследования сообщений о том, что ее турбины поставляют в Крыму.
Об этом говорится в официальном заявлении компании.
В ведомстве отметили, что у них пока нет достоверных данных о фактических поставках турбин на аннексированный полуостров, однако они серьезно относятся к этим слухам и создали группу для расследования этого вопроса.
"Если бы были какие-то повторные отправки недавно приобретенных турбин в Крым, это стало бы явным нарушением договорных соглашений. Siemens неоднократно предупреждал своего клиента, придерживается всех ограничений экспортного контроля", - отмечается в заявлении.
В компании добавили, что приняли все возможные юридические меры и примет оперативные меры по предотвращению незаконного использования оборудования.
В 2016 году Украина и ЕС изменили условия контракта с немецкой компанией Siemens, запретив использование турбин для электростанций на территории Крыма.
В марте 2017 немецкий концерн Siemens заявил, что выполнил поставки четырех газовых турбин российскому "Технопромэкспорт", по контракту, который был заключен в ведение соответствующих санкций.
https://elektrovesti.net/54457_siemens-uzhe...h-turbin-v-krym
А не укроСМИ об этом где нибудь сообщают?
Лузга
Грандмастер
7/8/2017, 7:47:40 PM
(King Candy @ 08-07-2017 - 11:51)
(efv @ 08-07-2017 - 08:44)
(Sorques @ 07-07-2017 - 22:17)
О дорогах - это на 90% к местным властям. Сужу по своему городу, поскольку знаю информацию из первых рук: финансирование из центра на дорожное строительство идёт чётко. Если в меру воруют, как у нас, то дороги нормальные.
(efv @ 08-07-2017 - 08:44)
(Sorques @ 07-07-2017 - 22:17)
Ну да..для вас иностранные инвестиции, это зло, ибо может повысится благосостояние граждан России, для пролетарской революции, как мы знаем из истории, чем хуже в стране, тем лучше для поклонников коммунизма..
Смешно. А скажите, что Вы с этими инвестициями предлагаете делать, на что их потратить?
Хотя бы на покупку более современных станков )
Да мало ли что нужно - вон дороги в стране разваливаются, а в половине поселков вообще одна глина и колдобобины ... "Направления" вместо дорог
О дорогах - это на 90% к местным властям. Сужу по своему городу, поскольку знаю информацию из первых рук: финансирование из центра на дорожное строительство идёт чётко. Если в меру воруют, как у нас, то дороги нормальные.
Безумный Иван
Акула пера
7/8/2017, 7:50:02 PM
(Пловец @ 08-07-2017 - 10:41)
(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 12:16)
Тут другая информация
Турбины произвели на заводе "Сименс Технологии газовых турбин" в Санкт-Петербурге. Доставка осуществлялась по контракту с "Технопроиэкспортом".
https://rueconomics.ru/258906-krym-snabdili...rbinami-siemens
(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 12:16)
Весь казус в том, что турбины эти были изготовлены под Питером на промзоне Горелово
Меня туда иногда вызывают для ремонта сименсовских станков
...
В итоге. Турбины изготовлены в России российскими специалистами.
Это ложная информация.
Четыре турбины модели SGT5-2000E немецкого концерна Siemens, поставленные в порт Севастополя, были изготовлены не на на питерском заводе «Сименс Технологии Газовых Турбин».
Тут другая информация
Турбины произвели на заводе "Сименс Технологии газовых турбин" в Санкт-Петербурге. Доставка осуществлялась по контракту с "Технопроиэкспортом".
https://rueconomics.ru/258906-krym-snabdili...rbinami-siemens
Лузга
Грандмастер
7/8/2017, 7:56:35 PM
(Misha56 @ 08-07-2017 - 10:38)
Я не в курсе, что там у вас случилось в 917 (что бы это не обозначало)
А что случилось у нас 100 лет назад помним хорошо. Особенно результаты. Пора проделать нечто подобное, учтя ошибки дедов.
Пришла пора взять поболее суверенитета, что бы самим решать куда поставлять у себя в России продукцию, произведенную в России.
В 917 попробовали.
К чему привело помните?
Я не в курсе, что там у вас случилось в 917 (что бы это не обозначало)
А что случилось у нас 100 лет назад помним хорошо. Особенно результаты. Пора проделать нечто подобное, учтя ошибки дедов.
dedO"K
Акула пера
7/8/2017, 8:02:03 PM
(King Candy @ 08-07-2017 - 05:01)
(dedO'K @ 08-07-2017 - 00:41)
(Sorques @ 07-07-2017 - 23:17)
Если хочешь остаться в системе, не надо хотеть больше, чем возможно. Секрет Китая: он медленно занимает освобождающиеся ниши и уходит без "боя" там, где, вместо конкуренции, возникает прямое противостояние. Уходит в "тень", на вторые роли, а не вообще.
Русь не ходила в крестовые походы, "это не наш метод"(с).
(dedO'K @ 08-07-2017 - 00:41)
(Sorques @ 07-07-2017 - 23:17)
Ну да..для вас иностранные инвестиции, это зло, ибо может повысится благосостояние граждан России, для пролетарской революции, как мы знаем из истории, чем хуже в стране, тем лучше для поклонников коммунизма..
Падение СССР и успех "всемирной демократии" доказывает нам, что построение чего либо "в одном, отдельно взятом государстве" в изоляции от мирового сообщества невозможно. Троцкий прав: либо всемирная революция, либо никакая.
Можно строить что угодно, хоть ледяные замки у себя - главное не сраться с остальным миром
У нас это плохо получается по жизни... И нам от соседей постоянно что-то нужно, и им от нас
Если хочешь остаться в системе, не надо хотеть больше, чем возможно. Секрет Китая: он медленно занимает освобождающиеся ниши и уходит без "боя" там, где, вместо конкуренции, возникает прямое противостояние. Уходит в "тень", на вторые роли, а не вообще.
Русь не ходила в крестовые походы, "это не наш метод"(с).
sxn1234567890
Удален 7/8/2017, 8:39:17 PM
(Лузга @ 08-07-2017 - 17:41)
(sxn1234567890 @ 08-07-2017 - 21:33)
ловите:
https://www.rbc.ru/business/07/07/2017/595f...a7947d2d8d1d04e
https://ria.ru/economy/20170707/1498007797.html
(sxn1234567890 @ 08-07-2017 - 21:33)
7 июля 2017, 12:15
Siemens уже расследует факт поставки своих турбин в Крым
Siemens уже расследует факт поставки своих турбин в Крым
Компания Siemens создала специальную группу для расследования сообщений о том, что ее турбины поставляют в Крыму.
Об этом говорится в официальном заявлении компании.
В ведомстве отметили, что у них пока нет достоверных данных о фактических поставках турбин на аннексированный полуостров, однако они серьезно относятся к этим слухам и создали группу для расследования этого вопроса.
"Если бы были какие-то повторные отправки недавно приобретенных турбин в Крым, это стало бы явным нарушением договорных соглашений. Siemens неоднократно предупреждал своего клиента, придерживается всех ограничений экспортного контроля", - отмечается в заявлении.
В компании добавили, что приняли все возможные юридические меры и примет оперативные меры по предотвращению незаконного использования оборудования.
В 2016 году Украина и ЕС изменили условия контракта с немецкой компанией Siemens, запретив использование турбин для электростанций на территории Крыма.
В марте 2017 немецкий концерн Siemens заявил, что выполнил поставки четырех газовых турбин российскому "Технопромэкспорт", по контракту, который был заключен в ведение соответствующих санкций.https://elektrovesti.net/54457_siemens-uzhe...h-turbin-v-krym
А не укроСМИ об этом где нибудь сообщают?
ловите:
https://www.rbc.ru/business/07/07/2017/595f...a7947d2d8d1d04e
https://ria.ru/economy/20170707/1498007797.html
Лузга
Грандмастер
7/8/2017, 8:57:21 PM
(Sorques @ 08-07-2017 - 06:13)
(Безумный Иван @ 08-07-2017 - 00:11)
Ты не совсем прав, Влад.. Вот тут лежит хороший анализ внешней политико-экономической ситуации от Григория Явлинского. Со многим я в статье согласен, за исключением выводов. Григорий Алексеевич не учитывает (а в статье не раскрывает) комплекса мотивов коллективного Запада, заставляющих его выдавливать Россию из своего мира. Не Сирия и не Украина с Крымом тому виной - это слишком мелко и неважно, что бы на Западе всерьёз взялись за Россию, терпя существенные издержки. И настоящие, глубинные причины санкций нужно искать на Западе, внутри проблем "цивилизованного" мира.
(Безумный Иван @ 08-07-2017 - 00:11)
Нет, мы не на необитаемом острове. Но раз уж нас пытаются изолировать санкциями как остров, надо делать все, что бы экономика наша работала и как можно меньше зависела от бумажек напечатанных на чужом принтере.
Я не заметил изоляции..есть некоторые проблемы с санкциями, но это не изоляция..
Ты не совсем прав, Влад.. Вот тут лежит хороший анализ внешней политико-экономической ситуации от Григория Явлинского. Со многим я в статье согласен, за исключением выводов. Григорий Алексеевич не учитывает (а в статье не раскрывает) комплекса мотивов коллективного Запада, заставляющих его выдавливать Россию из своего мира. Не Сирия и не Украина с Крымом тому виной - это слишком мелко и неважно, что бы на Западе всерьёз взялись за Россию, терпя существенные издержки. И настоящие, глубинные причины санкций нужно искать на Западе, внутри проблем "цивилизованного" мира.
Т-90
Акула пера
7/8/2017, 9:21:37 PM
(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 12:16)
Потому что изготовлены они по их технологиям и они являются фактически владельцами товара.
Их ней завод-свой надо придумать и делать-тоже самое чуть конфигурацию изменить, как делает Китай ,чтобы не пристали с правами авторскими.
Значит ихняя фирма присоединилась к Крымским санкциям, и на них давят сверху мировое сообщество.(Не фирма а страна ихая присоеденилась)
Почему нам нельзя ставить изготовленные там турбины в Крыму?
Потому что изготовлены они по их технологиям и они являются фактически владельцами товара.
Их ней завод-свой надо придумать и делать-тоже самое чуть конфигурацию изменить, как делает Китай ,чтобы не пристали с правами авторскими.
Значит ихняя фирма присоединилась к Крымским санкциям, и на них давят сверху мировое сообщество.(Не фирма а страна ихая присоеденилась)
Лузга
Грандмастер
7/8/2017, 9:27:54 PM
(sxn1234567890 @ 08-07-2017 - 22:39)
(Лузга @ 08-07-2017 - 17:41)
(sxn1234567890 @ 08-07-2017 - 21:33)
На сайте Сименса сообщений подобного рода нет. Возможно плохо искал или они выпустили говорящую голову по ТВ.. Возможно.. У "Рейтер" сообщение есть.
А теперь возьмём и почитаем, что написал прохоровский РБК:
Немецкая Siemens заявила, что создала рабочую группу, которая займется расследованием сообщений о поставках в Крым газовых турбин компании вопреки санкциям. Об этом сообщает Reuters.
При этом в Siemens отметили, что не обладают «убедительными доказательствами» о поставках ее турбин в Крым. «Все же мы серьезно относимся к этим слухам», — объяснили в компании создание рабочей группы и начало расследования. Группа уже «усердно работает», чтобы «выяснить все факты».
Тональность немного другая, не так ли?
(Лузга @ 08-07-2017 - 17:41)
(sxn1234567890 @ 08-07-2017 - 21:33)
7 июля 2017, 12:15
Siemens уже расследует факт поставки своих турбин в Крым
Siemens уже расследует факт поставки своих турбин в Крым
Компания Siemens создала специальную группу для расследования сообщений о том, что ее турбины поставляют в Крыму.
Об этом говорится в официальном заявлении компании.
В ведомстве отметили, что у них пока нет достоверных данных о фактических поставках турбин на аннексированный полуостров, однако они серьезно относятся к этим слухам и создали группу для расследования этого вопроса.
"Если бы были какие-то повторные отправки недавно приобретенных турбин в Крым, это стало бы явным нарушением договорных соглашений. Siemens неоднократно предупреждал своего клиента, придерживается всех ограничений экспортного контроля", - отмечается в заявлении.
В компании добавили, что приняли все возможные юридические меры и примет оперативные меры по предотвращению незаконного использования оборудования.
В 2016 году Украина и ЕС изменили условия контракта с немецкой компанией Siemens, запретив использование турбин для электростанций на территории Крыма.
В марте 2017 немецкий концерн Siemens заявил, что выполнил поставки четырех газовых турбин российскому "Технопромэкспорт", по контракту, который был заключен в ведение соответствующих санкций.https://elektrovesti.net/54457_siemens-uzhe...h-turbin-v-krym
А не укроСМИ об этом где нибудь сообщают?
ловите:
https://www.rbc.ru/business/07/07/2017/595f...a7947d2d8d1d04ehttps://ria.ru/economy/20170707/1498007797.html
На сайте Сименса сообщений подобного рода нет. Возможно плохо искал или они выпустили говорящую голову по ТВ.. Возможно.. У "Рейтер" сообщение есть.
А теперь возьмём и почитаем, что написал прохоровский РБК:
Немецкая Siemens заявила, что создала рабочую группу, которая займется расследованием сообщений о поставках в Крым газовых турбин компании вопреки санкциям. Об этом сообщает Reuters.
При этом в Siemens отметили, что не обладают «убедительными доказательствами» о поставках ее турбин в Крым. «Все же мы серьезно относимся к этим слухам», — объяснили в компании создание рабочей группы и начало расследования. Группа уже «усердно работает», чтобы «выяснить все факты».
Тональность немного другая, не так ли?
Валя2
Акула пера
7/9/2017, 1:18:31 AM
(Лузга @ 08-07-2017 - 17:31)
что за чушь?
Политика это и есть Законы и Суды! А сраную геополитичку отделять надо от термина "политика".
Конечно бизнесу очень важны Закон и Суд который не зависит от чиновников, поэтому собственно и возник капитализм, и Права человека.
а тупым люмпенам важнее деградация и беззаконие, поэтому возник СССР. Но быстро сдох ибо гос власть СССР не хотела деградировать.
А хотела (см начало) как раз долгосрочно сохранять награбленное.
И сейчас в РФ та же проблема )) С одной стороны властная элита хочет немножко беззакония чтобы воровать, с другой стороны уже сильно задумывается о Честном Суде и Законе чтобы сохранять наворованное под видом "законно заработанного" ))
Но это неразрешимый тупик ибо честные судьи сразу в судах прекратят подлоги на выборах и воровство из бюджета. Тупичок пока что в РФ, такой же как в СССР ))
Наверное кончится также, полным крахом нынешней второй серии Совка.
Создавать условия для бизнеса..как и чего тысячи раз обсуждали..для начала судебную систему сделать независимой от чиновников..
Судебная система и так от чиновников не зависит. Она от денег зависит. И как её сделать "честной" в нынешних условиях я лично не представляю.
Это уже не чушь, это уже ЛОЖЬ.
Ведь бесчестный судья ставится на должность ВЛАСТЬЮ, высшими чиновниками. В РФ президентом. И все решения судья конечно согласует с Начальством.
Да и деньги в РФ как и в других феодально- имперских странах во все времена, обязательно связаны с Властью.
Нету в недоразвитых странах понятия КАПИТАЛ, нет крупных собственников которые ведут деятельность независимо от чиновников!
Так что Влад ещё не известно, что хуже - наши возомнившие о себе идиоты или китайская государственная машина, цель которой тебя завлечь, потом расслабить и затем обсосав выплюнуть
Гос машина всегда плохо, тут вы правы.
Поэтому и нужен единый Закон и Независимые от чиновников Суды.
Тональность немного другая, не так ли?
нет не так ))
Да и вилка выгодно-невыгодно в краткосрочной, среднесрочной и долгосрочной перспективе может быть разной. И на политику бизнесу ой как не плевать - ведь вторая заповедь, после стремления к прибыли, это сохранение нажитого непосильным трудом и вот тут-то политика важнее законов и честных-нечестных судов.
что за чушь?
Политика это и есть Законы и Суды! А сраную геополитичку отделять надо от термина "политика".
Конечно бизнесу очень важны Закон и Суд который не зависит от чиновников, поэтому собственно и возник капитализм, и Права человека.
а тупым люмпенам важнее деградация и беззаконие, поэтому возник СССР. Но быстро сдох ибо гос власть СССР не хотела деградировать.
А хотела (см начало) как раз долгосрочно сохранять награбленное.
И сейчас в РФ та же проблема )) С одной стороны властная элита хочет немножко беззакония чтобы воровать, с другой стороны уже сильно задумывается о Честном Суде и Законе чтобы сохранять наворованное под видом "законно заработанного" ))
Но это неразрешимый тупик ибо честные судьи сразу в судах прекратят подлоги на выборах и воровство из бюджета. Тупичок пока что в РФ, такой же как в СССР ))
Наверное кончится также, полным крахом нынешней второй серии Совка.
Создавать условия для бизнеса..как и чего тысячи раз обсуждали..для начала судебную систему сделать независимой от чиновников..
Судебная система и так от чиновников не зависит. Она от денег зависит. И как её сделать "честной" в нынешних условиях я лично не представляю.
Это уже не чушь, это уже ЛОЖЬ.
Ведь бесчестный судья ставится на должность ВЛАСТЬЮ, высшими чиновниками. В РФ президентом. И все решения судья конечно согласует с Начальством.
Да и деньги в РФ как и в других феодально- имперских странах во все времена, обязательно связаны с Властью.
Нету в недоразвитых странах понятия КАПИТАЛ, нет крупных собственников которые ведут деятельность независимо от чиновников!
Так что Влад ещё не известно, что хуже - наши возомнившие о себе идиоты или китайская государственная машина, цель которой тебя завлечь, потом расслабить и затем обсосав выплюнуть
Гос машина всегда плохо, тут вы правы.
Поэтому и нужен единый Закон и Независимые от чиновников Суды.
Тональность немного другая, не так ли?
нет не так ))
Alex-Feuer
Грандмастер
7/9/2017, 1:28:03 AM
(Т-90 @ 08-07-2017 - 19:21)
(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 12:16)
Давно уже пора бы научиться самим делать свои хорошие турбины.
Фирмы "Сименс-Шуккерт" и "Сименс-Гальске" начали учить Россию уму-разуму еще с XIX века. Я самолично видел на НПО "Динамо" интенсивно используемые в производстве станки этих фирм поставки еще тех времен где-то 1890-х годов.
(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 12:16)
Почему нам нельзя ставить изготовленные там турбины в Крыму?
Потому что изготовлены они по их технологиям и они являются фактически владельцами товара.
Их ней завод-свой надо придумать и делать-тоже самое чуть конфигурацию изменить, как делает Китай ,чтобы не пристали с правами авторскими.
Значит ихняя фирма присоединилась к Крымским санкциям, и на них давят сверху мировое сообщество.(Не фирма а страна ихая присоеденилась)
Давно уже пора бы научиться самим делать свои хорошие турбины.
Фирмы "Сименс-Шуккерт" и "Сименс-Гальске" начали учить Россию уму-разуму еще с XIX века. Я самолично видел на НПО "Динамо" интенсивно используемые в производстве станки этих фирм поставки еще тех времен где-то 1890-х годов.
Т-90
Акула пера
7/9/2017, 1:32:48 AM
(Alex-Feuer @ 08-07-2017 - 23:28)
Кто будет финансировать-сие мероприятие?
Ну кто государство ,а потом в каких-то частные руки продаст?
Ну наверное так я понимаю ,нам и не надо много турбин-несколько едениц которые нужны, дешевле купить чем миллиарды на свое производство бухать.
Давно уже пора бы научиться самим делать свои хорошие турбины.
Кто будет финансировать-сие мероприятие?
Ну кто государство ,а потом в каких-то частные руки продаст?
Ну наверное так я понимаю ,нам и не надо много турбин-несколько едениц которые нужны, дешевле купить чем миллиарды на свое производство бухать.
Валя2
Акула пера
7/9/2017, 2:11:27 AM
(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 12:16)
мало что изготовил тупой сборщик )) Есть собственник, есть авторские права, есть договорные и лицензионные обязательства.
Вы так пишите, как будто любая российская шаражка собравшая компьютер и поставившая туда Виндоус в версии для физ лиц, может делать теперь что угодно ))
Во первых есть ограничения в использовании, во вторых вовсе не российская шаражка будет "Изготовитель" ))
Или надо вести себя соответственно, скромнее, если являешься страной 3-го мира и зависим от мировых корпораций во всем
Это как? Беспрекословно выполнять все что нам скажут?
Конечно. Вы же подписались под договором с Сименс? Теперь будете выполнять все что скажут В РАМКАХ ДОГОВОРА.
завод у нас, работники наши, программы к станкам пишут наши техноголи, сервисная служба наша. Что там сименсовского? Бренд и инвесторы.
1. Завод у кого это У ВАС? Вы чтоли СИМЕНС?
у НАС вот нет этого завода, а у Сименса он есть ))
2. при чем тут убогие программы к станкам, если само изделие НЕ ВЫ придумали? Если сборщик пишет "программы" для управления отверткой и машинами на которых возят собранные компьютеры, от этого он не становится Изготовителем в полном смысле этого слова ))
3. Так что сименовского там самое главное- ВЕСЬ ПРОДУКТ. А вы просто временно нанятые люмпены. Будете вякать, Сименс вас уволит, соберется и уедет в другие страны где люмпены не имеют права вякать до тех пор пока СУД не выиграют международный.
Чубайс закупил турбины для Бурейской ГЭС в КНДР. Просто там дешевле было. И тут против него выступили в США, типа КНДР под санкциями, покупать у них ничего нельзя.
И че? Правильно выступили, нельзя сотрудничать с преступниками.
Так что нам мешает что бы все было нашим? Сырье у нас есть, станки, аналогичные тем что стоят на том заводе, есть, специалисты, инженеры, технологи есть, рабочие есть. Чего у нас нет?
МОЗГОВ нет. Поэтому не можете придумать то, что смог придумать Сименс.
Впрочем если считаете что есть, дык сделайте СВОЮ турбину, создайте Сопровождающие обслуживающие подразделения и продавайте всему миру ))
Кстати мозги- это не первопричина. Основа в том что у вас ПРАВ человека и Свобод нету, поэтому мозги даже когда появляются, то все равно утекают ))
Все правила всему миру почему-то диктует "ось добра".
Потому что они СЕБЕ эти правила сделали как ИМ удобнее. И все кто теперь ПОЗЖЕ ТОЖЕ вдруг хочет поучастовать в совместной деятельности, хочет зайти на международные рынки на все готовенькое- должны учитывать права тех кто СОЗДАЛ всю эту деятельность.
И для них мы всегда "ось зла" что бы мы ни делали
Вранье. Пока вы учитываете всех их интересы, они никогда не будут против. А если хоть о мелочи нарушите их права то они будут возражать.
И это нормально.
До Крыма мы тоже были под санкциями за допинг, за суд над ПусиРайт, еще ранее за Осетию, еще ранее за Чечню.
Ну да, если ведете себя как злые нехорошие люди, то надо ограничить сотрудничество с вами. Мало ли какие гадости вы станете делать на основании буржуйских технологий ))
Если я не прав, озвучь эти общие правила, которые я не знаю.
Права человека, единый закон, разделение ветвей власти, независимые от чиновников суды, и в результате появление Крупных собственников также независимых от чиновников.
Не хотите жить по этим правилам, сидите себе в жопе мира и не лезьте к людям пока не выздоровеете.
Пришла пора взять поболее суверенитета, что бы самим решать куда поставлять у себя в России продукцию, произведенную в России.
Да берите че хотите, кому вы вообще нужны ))
Будете приносить пользу развитым странам- они вам тоже помогут. Хотите СЕБЕ пользу- ну тогда они не хотят вам помогать. Хотят больше не давать вам современные технологии. Вполне разумно.
Это не общие правила, это правила, произвольно установление в нарушение норм международного права США и вассалами, с какой стати мы должны их соблюдать?
Как говорит King Candy
надо вести себя соответственно, скромнее, если являешься страной 3-го мира и зависим от мировых корпораций во всем
1.Это именно общие правила для тех кто хочет зарабатывать и хорошо жить с помощью УЖЕ развившихся стран.
Если хотите сами все делать- нет проблем )) ваша жизнь, ваши правила, ваши синяки и шишки, ваши убытки )) ну и прибыли будущие тоже ваши если сможете сделать ЛУЧШЕ чем развитые страны ))
2. Нет доказательств что санкции нарушают нормы международного права.
Турбины произвели на заводе "Сименс Технологии газовых турбин" в Санкт-Петербурге
ВОТ! на заводе Сименс! Когда на ВАШЕМ заводе сделаете тогда и приходите.
Но раз уж нас пытаются изолировать санкциями как остров, надо делать все, что бы экономика наша работала и как можно меньше зависела от бумажек напечатанных на чужом принтере.
Делайте что хотите, какие проблемы ))
только не забывайте что
1. Вы первые нарушили международные законы
2. все развитые страны между собой обговорили правила игры, и эти правила устраивают всех в мире )) Вообще всех ))
так что если хотите самоизолироваться, то я буду только ЗА! Больше ада! быстрее сдохнете.
В итоге. Турбины изготовлены в России российскими специалистами. Станки там Сименсовские, при чем не самые новые. Немцы отказываются их ремонтировать, потому что у них не осталось специалистов по таким устаревшим станкам.
Почему нам нельзя ставить изготовленные там турбины в Крыму?
мало что изготовил тупой сборщик )) Есть собственник, есть авторские права, есть договорные и лицензионные обязательства.
Вы так пишите, как будто любая российская шаражка собравшая компьютер и поставившая туда Виндоус в версии для физ лиц, может делать теперь что угодно ))
Во первых есть ограничения в использовании, во вторых вовсе не российская шаражка будет "Изготовитель" ))
Или надо вести себя соответственно, скромнее, если являешься страной 3-го мира и зависим от мировых корпораций во всем
Это как? Беспрекословно выполнять все что нам скажут?
Конечно. Вы же подписались под договором с Сименс? Теперь будете выполнять все что скажут В РАМКАХ ДОГОВОРА.
завод у нас, работники наши, программы к станкам пишут наши техноголи, сервисная служба наша. Что там сименсовского? Бренд и инвесторы.
1. Завод у кого это У ВАС? Вы чтоли СИМЕНС?
у НАС вот нет этого завода, а у Сименса он есть ))
2. при чем тут убогие программы к станкам, если само изделие НЕ ВЫ придумали? Если сборщик пишет "программы" для управления отверткой и машинами на которых возят собранные компьютеры, от этого он не становится Изготовителем в полном смысле этого слова ))
3. Так что сименовского там самое главное- ВЕСЬ ПРОДУКТ. А вы просто временно нанятые люмпены. Будете вякать, Сименс вас уволит, соберется и уедет в другие страны где люмпены не имеют права вякать до тех пор пока СУД не выиграют международный.
Чубайс закупил турбины для Бурейской ГЭС в КНДР. Просто там дешевле было. И тут против него выступили в США, типа КНДР под санкциями, покупать у них ничего нельзя.
И че? Правильно выступили, нельзя сотрудничать с преступниками.
Так что нам мешает что бы все было нашим? Сырье у нас есть, станки, аналогичные тем что стоят на том заводе, есть, специалисты, инженеры, технологи есть, рабочие есть. Чего у нас нет?
МОЗГОВ нет. Поэтому не можете придумать то, что смог придумать Сименс.
Впрочем если считаете что есть, дык сделайте СВОЮ турбину, создайте Сопровождающие обслуживающие подразделения и продавайте всему миру ))
Кстати мозги- это не первопричина. Основа в том что у вас ПРАВ человека и Свобод нету, поэтому мозги даже когда появляются, то все равно утекают ))
Все правила всему миру почему-то диктует "ось добра".
Потому что они СЕБЕ эти правила сделали как ИМ удобнее. И все кто теперь ПОЗЖЕ ТОЖЕ вдруг хочет поучастовать в совместной деятельности, хочет зайти на международные рынки на все готовенькое- должны учитывать права тех кто СОЗДАЛ всю эту деятельность.
И для них мы всегда "ось зла" что бы мы ни делали
Вранье. Пока вы учитываете всех их интересы, они никогда не будут против. А если хоть о мелочи нарушите их права то они будут возражать.
И это нормально.
До Крыма мы тоже были под санкциями за допинг, за суд над ПусиРайт, еще ранее за Осетию, еще ранее за Чечню.
Ну да, если ведете себя как злые нехорошие люди, то надо ограничить сотрудничество с вами. Мало ли какие гадости вы станете делать на основании буржуйских технологий ))
Если я не прав, озвучь эти общие правила, которые я не знаю.
Права человека, единый закон, разделение ветвей власти, независимые от чиновников суды, и в результате появление Крупных собственников также независимых от чиновников.
Не хотите жить по этим правилам, сидите себе в жопе мира и не лезьте к людям пока не выздоровеете.
Пришла пора взять поболее суверенитета, что бы самим решать куда поставлять у себя в России продукцию, произведенную в России.
Да берите че хотите, кому вы вообще нужны ))
Будете приносить пользу развитым странам- они вам тоже помогут. Хотите СЕБЕ пользу- ну тогда они не хотят вам помогать. Хотят больше не давать вам современные технологии. Вполне разумно.
Это не общие правила, это правила, произвольно установление в нарушение норм международного права США и вассалами, с какой стати мы должны их соблюдать?
Как говорит King Candy
надо вести себя соответственно, скромнее, если являешься страной 3-го мира и зависим от мировых корпораций во всем
1.Это именно общие правила для тех кто хочет зарабатывать и хорошо жить с помощью УЖЕ развившихся стран.
Если хотите сами все делать- нет проблем )) ваша жизнь, ваши правила, ваши синяки и шишки, ваши убытки )) ну и прибыли будущие тоже ваши если сможете сделать ЛУЧШЕ чем развитые страны ))
2. Нет доказательств что санкции нарушают нормы международного права.
Турбины произвели на заводе "Сименс Технологии газовых турбин" в Санкт-Петербурге
ВОТ! на заводе Сименс! Когда на ВАШЕМ заводе сделаете тогда и приходите.
Но раз уж нас пытаются изолировать санкциями как остров, надо делать все, что бы экономика наша работала и как можно меньше зависела от бумажек напечатанных на чужом принтере.
Делайте что хотите, какие проблемы ))
только не забывайте что
1. Вы первые нарушили международные законы
2. все развитые страны между собой обговорили правила игры, и эти правила устраивают всех в мире )) Вообще всех ))
так что если хотите самоизолироваться, то я буду только ЗА! Больше ада! быстрее сдохнете.
Безумный Иван
Акула пера
7/9/2017, 2:33:52 AM
Вообще, я фигею. С точки зрения цивилизованного мира мы оккупировали Крым. Под дулами автоматов провели референдум, заставили всех там проголосовать как нам надо и оккупировали. Крымчане теперь в зоне оккупации. Почему молчит Красный Крест? Ведь они должны договариваться с оккупантами что бы мы разрешили им накормить граждан оккупированных территорий. Провести им электричество, наладить связь с родными, посылать крымчанам гуманитарную помощь. Вместо этого Европа старается максимально ухудшить жизнь граждан на оккупированной Россией территории. Ввести санкции против тех, кто старается оказать помощь крымчанам, наладить там связь, банковский сектор, электричество. Где логика?
Валя2
Акула пера
7/9/2017, 2:48:07 AM
(Sorques @ 07-07-2017 - 15:32)
(lozdok @ 07-07-2017 - 15:20)
верно! Во все времена ниши заняты. И в геополитике есть те кто разделил мир.
Про англо-саксов никто не слыхал много тыщ лет )) Был Великий Египет, что не помешало Риму и Греции дать египтянам по башке.
А потом феодальные ростки в Германии и Франции дали по башке Великому Риму.
А потом Испания и Португалия официально поделили мир пополам!
А еще супер феодальная Империя Франция воевала СТО лет с Англией, и ниче не смогла сделать.
Да и про США всем было глубоко пофиг, тем более что по историческим меркам совсем недавно они освободились от ига Англии да еще и гражданскую войну у себя пережили как и многие другие страны.
Но они работали ЗА ПРАВА И Свободы, и получили отличный результат!
И очень смешно смотреть на нытиков которые не хотят даже пробовать бороться, а хотят сдаться на ровном месте, когда проблем то особых нету, войн серьезных нету, голодомора нету.
Надо всего-то сковырнуть власть воров и заткнуть лояльных блюдолизов лже-патриотов, пУтриотов.
(lozdok @ 07-07-2017 - 15:20)
ну, по пунктам:
пункт первый и последний - нам кранты!
ничего другого не приходит в голову. по производству все ниши в мире заняты, с сельским хозяйством тоже беда, везде все дешевле, чем свое-родное.
как далеко мы уедем без своего?
Нет. Ниши всегда заняты, но на смену одной продукции приходит другая, более дешевая или качественная..работать нужно над созданием более конкурентоспособной продукции, сие конечно лозунг, но другого в этой ситуации не сказать..
верно! Во все времена ниши заняты. И в геополитике есть те кто разделил мир.
Про англо-саксов никто не слыхал много тыщ лет )) Был Великий Египет, что не помешало Риму и Греции дать египтянам по башке.
А потом феодальные ростки в Германии и Франции дали по башке Великому Риму.
А потом Испания и Португалия официально поделили мир пополам!
А еще супер феодальная Империя Франция воевала СТО лет с Англией, и ниче не смогла сделать.
Да и про США всем было глубоко пофиг, тем более что по историческим меркам совсем недавно они освободились от ига Англии да еще и гражданскую войну у себя пережили как и многие другие страны.
Но они работали ЗА ПРАВА И Свободы, и получили отличный результат!
И очень смешно смотреть на нытиков которые не хотят даже пробовать бороться, а хотят сдаться на ровном месте, когда проблем то особых нету, войн серьезных нету, голодомора нету.
Надо всего-то сковырнуть власть воров и заткнуть лояльных блюдолизов лже-патриотов, пУтриотов.