Технологическая зависимость РФ от Запада

(Galecki @ 04-04-2022 - 12:48)
Если капиталу невыгодно, он будет по-прежнему экспортировать природные ресурсы и импортировать промтовары
и морочить обывателю мозги такой фигнёй, как Сколково с "высокими технологиями", от которого ноль прибытку?

(lozdok @ 04-04-2022 - 13:25)
и морочить обывателю мозги такой фигнёй, как Сколково с "высокими технологиями", от которого ноль прибытку? Единственное назначение Сколково - воровство бюджетных денег В эту аферу государство вложило миллиарды долларов, как и в Роснано. Не случайно Сколково возглавил Виктор Вексельберг. Этот гражданин Кипра к науке отношения не имеет, зато украл большую долю советской алюминиевой и нефтяной промышленности.

ну, вот и началось преследование своих граждан и за рубежом.
с начала запретили свободу слова, теперь свободу передвижения. СССР-2, скоро начнут закрывать границы, за рубеж только по направлению ЦК Ед. Рос.
Армения и Грузия вернут России сбежавших IT-специалистов

Российское правительство достигло предварительной договорённости с Грузией и Арменией о возвращении обратно сбежавших IT-специалистов. С 24 февраля в эти страны мигрировали около нескольких тысяч человек, но их навыки в условиях санкционного давления требуются на Родине.
https://panorama.pub/news/armeniya-i-gruziy...t-speczialistov
единственное, что не могу понять, так это страны назначения.
мне в страшном сне не могло присниться, что я сбегаю в Грузию или Армению.

(lozdok @ 05-04-2022 - 11:09)
ну, вот и началось преследование своих граждан и за рубежом.
с начала запретили свободу слова, теперь свободу передвижения. СССР-2, скоро начнут закрывать границы, за рубеж только по направлению ЦК Ед. Рос.
Армения и Грузия вернут России сбежавших IT-специалистов
Российское правительство достигло предварительной договорённости с Грузией и Арменией о возвращении обратно сбежавших IT-специалистов. С 24 февраля в эти страны мигрировали около нескольких тысяч человек, но их навыки в условиях санкционного давления требуются на Родине.https://panorama.pub/news/armeniya-i-gruziy...t-speczialistov
единственное, что не могу понять, так это страны назначения.
мне в страшном сне не могло присниться, что я сбегаю в Грузию или Армению.
не началось
Панорама- юмористический сайт

(Безумный Иван @ 06-04-2022 - 13:38)
Мне из США шла плата Fanuc PC Board, # A20B-1001-0050 с доставкой за 110$ Все сроки прошли, а ebay на мои претензии даже не реагирует.
Безумный Иван!

Почему не взял плату российского производства, сделанную по имортозамещению в Сколково (это как Силиконовая долина) или не заказал в Роснано? Сколково работает с 2010 г., Роснано с 2011 г. Зря что ли государство вбухало туда миллиарды долларов?

(Galecki @ 06-04-2022 - 13:58)
(Безумный Иван @ 06-04-2022 - 13:38)
Мне из США шла плата Fanuc PC Board, # A20B-1001-0050 с доставкой за 110$ Все сроки прошли, а ebay на мои претензии даже не реагирует.Безумный Иван!

Почему не взял плату российского производства, сделанную по имортозамещению в Сколково
потому шта он доверяет российскому рублю, но не доверяет российским платам. возможно

(Galecki @ 06-04-2022 - 13:58)
Безумный Иван!

Почему не взял плату российского производства, сделанную по имортозамещению в Сколково (это как Силиконовая долина) или не заказал в Роснано? Сколково работает с 2010 г., Роснано с 2011 г. Зря что ли государство вбухало туда миллиарды долларов?
Я хотел оживить раритетную технику. Ну теперь сам изобретаю нужные мне платы. На доступных элементах.

(lozdok @ 06-04-2022 - 16:46)
потому шта он доверяет российскому рублю, но не доверяет российским платам. возможно
Не существует российских плат для японского считывателя Fanuc
А мне достался именно такой. Списали, сняли с него все что пригодится, хотели остатки выкинуть, и отдали мне

(Безумный Иван @ 06-04-2022 - 17:34)
(lozdok @ 06-04-2022 - 16:46)
потому шта он доверяет российскому рублю, но не доверяет российским платам. возможно Не существует российских плат для японского считывателя Fanuc
А мне достался именно такой. Списали, сняли с него все что пригодится, хотели остатки выкинуть, и отдали мне
решили заняться частным импортозамещением?

(srg2003 @ 04-04-2022 - 01:41)
Вообще-то ни одного "если " в моей логической конструкции нет.
"Ложки" для деревни, где есть кузнец, плотник, столяр, краснодеревщик и каретный мастер это проблема? Никак технологию освоить нельзя?
Логика: если в нашей деревне хорошо кидаются камнями и дротиками, а в соседней изобрели пращи и лук, то для нас в этих условиях срочно нужно изобрести атомную бомбу. Так вот, это проблема. Нельзя освоить технологию.

Откуда вообще взялась эта порочная практика считать, что при уходе одних продавцов с рынка, их место будет занято аналогичными продавцами? Похожими, но не аналогичными. Уменьшение конкуренции всегда негативно сказывается на рынке и конечном потребителе. Ухудшается качество и цена, что мы уже и видим в магазинах. Был взят курс на импортозамещение 8 лет назад. И где результат? Я работаю в компании обеспечивающей связь. Модемы для антенн все иностранные, наших просто нет. И спутник, кстати, тоже иностранный. При приостановке поставок мы свои смартфоны можем начать использовать как подставки под ножки стола. За 8 лет результата не было, а теперь он резко появится? С чего вдруг?

(Эрт @ 07-04-2022 - 20:29)
Откуда вообще взялась эта порочная практика считать, что при уходе одних продавцов с рынка, их место будет занято аналогичными продавцами? Похожими, но не аналогичными. Уменьшение конкуренции всегда негативно сказывается на рынке и конечном потребителе. Ухудшается качество и цена, что мы уже и видим в магазинах. Был взят курс на импортозамещение 8 лет назад. И где результат? Я работаю в компании обеспечивающей связь. Модемы для антенн все иностранные, наших просто нет. И спутник, кстати, тоже иностранный. При приостановке поставок мы свои смартфоны можем начать использовать как подставки под ножки стола. За 8 лет результата не было, а теперь он резко появится? С чего вдруг?

При приостановке поставок мы свои смартфоны можем начать использовать как подставки под ножки стола.

С чем вас и поздравлю.

(Эрт @ 07-04-2022 - 21:29)
Откуда вообще взялась эта порочная практика считать, что при уходе одних продавцов с рынка, их место будет занято аналогичными продавцами?
без веры в светлое будущее они жить не могут.
надежда им душу согревает.

и потом, помимо нас разве продавать некому? да весь мир вокруг них, только предлагай.а нам будут продавать низкий ширпотреб, а на дорогой мы не потянем.

(Galecki @ 07-04-2022 - 23:32)
Многие до сих пор не понимают, что на дворе давно вожделенный капитализм, но в магазинах дефицит товаров, а те что есть низкого качества

какая покупательная способность граждан, такое и качество товаров.
хорошее качество товаров китайских производителей идёт на рынки в Америку, в Западную Европу в Японию.
другие производители, с более низким качеством товаров, поставляют свои изделия в Россию, Восточную Европу, Африку.

(Galecki @ 07-04-2022 - 23:32)
На рубеже 1980-1990-х население уверовало, что капитализм даст им все блага мира. Якобы конкуренция, невидимая рука рынка и предприимчивость обеспечат всех 300 сортами колбасы, электроникой Sony и джинсами.
Ну на самом деле дал и обеспечил. Исчезновение железного занавеса, вливание в мировой рынок, конкуренция и прочее дали возможность получения этих благ. Появился Макдональдс и на десятилетия занял почётное место на нашем рынке. Другой вопрос, что мы эти десятилетия покупали все эти блага на деньги от продажи природных ресурсов. То есть не делали ничего.
Да и сейчас многие ушедшие иностранные бренды продолжают платить зарплату неработающим сотрудникам. Вы представляете на их месте российских работадателей? При том что малый и средний бизнес в России вообще задавлен. Всё, теперь сотрудники могут забыть и о ДМС, и даже о соблюдении Трудового кодекса. Родственник наворовавшего деньги чиновника станет генеральным директором и будет относится к сотрудникам как к быдлу, не умея ни руководить, ни вообще толком работать. И он, по мнению некоторых, должен осуществить импортозамещение. При том что не может, да и не хочет.

(lozdok @ 08-04-2022 - 10:39)
какая покупательная способность граждан, такое и качество товаров.
Потребителю безразлично, какие выдуманы оправдания низкому качеству товаров. Капиталисты, разграбившие советскую промышленность, неспособны производить технологичные товары

Тогда как маленькая КНДР, десятилетия находящаяся под санкциями (со стороны Кремля с 2010 года), экспортирует станки с ЧПУ.

(Galecki @ 08-04-2022 - 11:43)
Тогда как маленькая КНДР, десятилетия находящаяся под санкциями (со стороны Кремля с 2010 года), экспортирует станки с ЧПУ.

а что ей остаётся делать, если она под санкциями?
вот отрубят нам весь импорт и мы тоже начнём выпускать ЧПУ.
другой вопрос, на сколько они будут лучше японских, немецких станков?

Свежо предание, а верится с трудом.

Мировой лидер в станкостроении КНР, но работает на внутренний рынок. Чтобы производить станки, нужны заводы с конструкторами и инженерами. В КНДР они есть, а советские станкостроительные заводы были уничтожены.

(Galecki @ 08-04-2022 - 14:23)
Свежо предание, а верится с трудом.


Мировой лидер в станкостроении КНР, но работает на внутренний рынок. Чтобы производить станки, нужны заводы с конструкторами и инженерами.

В КНДР они есть, а советские станкостроительные заводы были уничтожены.
попробовать можно было бы, но очень много бабла понадобится.
во что весь сыр-бор в итоге выльется, не известно. в смысле качества станков и их стоимости.
плюс строительство самого завода.
инженеров и конструкторов найти можно будет, если поскрести по сусекам.


при прочих равных основная масса людей купит европейский, американский или японский продукт, а не китайский.

(lozdok @ 08-04-2022 - 13:44)

при прочих равных основная масса людей купит европейский, американский или японский продукт, а не китайский.
Удивил. В продаже есть к примеру американские, японские, европейские телевизоры?

(Galecki @ 08-04-2022 - 14:23)
Свежо предание, а верится с трудом.

Мировой лидер в станкостроении КНР, но работает на внутренний рынок. Чтобы производить станки, нужны заводы с конструкторами и инженерами. В КНДР они есть, а советские станкостроительные заводы были уничтожены.
К сожалению, Ваши графики выглядят недостаточно достоверно

Даже в отношении производства станков и обрабатывающих центров с ЧПУ

В 1991-1993 гг. подавляющее большинство советских производств еще работало по инерции согласно всем своим ранее (в 70-е - 80-е годы) утвержденным, согласованным и спущенным сверху на места народнохозяйственным планам и директивам, все еще как-то производя какую-никакую какую-то там свою специализированную и заказанную сторонними заказчиками продукцию, в т.ч. и довольно много всяких микропроцессоров, плат, ТЭЗ, комплектующих, даже и станков с ЧПУ

Основной обвал с реально лавинообразным обрушением производств случился все же гораздо позже, на рубеже 1994-1995 гг., особенно с разгаром первой чечен-войны и разгоном искусственно нагнетаемой гипер-инфляции 1994-1996 годов

Скорее всего, Вы никогда не работали на реальном настоящем производстве в те годы и не имеете ни малейшего представления о конкретных реалиях той эпохи, о том, что тогда везде творилось на самом деле

А только развлекаетесь здесь зачем-то, выкатывая целые водопады совершенно бессмысленных начетнических схоластик и совок-мантр про "капитализм-империализм"

Да при совке и никакого реального социализма-то не было на самом деле, не то, что все эти Ваши пустые розовые бредни