Так куда люди хотят вернуться,в СССР или в свою

(arisona @ 29-12-2021 - 00:51)
Я уже писал про эту забастовку, а не месте Ивана, как обожателя СССР, я бы наоборот, не стал бы отрицать её наличие,
Гы Гы. Ты просто не в курсе что когда мы спорили с Sorques об эффективности социалистической экономики, его конечный аргумент был что экономика не могла быть эффективной потому что рабочие места заполонили бездельники и с ними ничего нельзя было сделать. Вот в этой теме "Куда хотят вернуться в СССР" я и подколол его заявив язвительно что мне в СССР очень нехватало тех методов моего принуждения что есть сейчас. Но клюнул на эту подколку ты, начав писать о забастовках. Я решил спровоцировать тебя писать об этом еще, вот и задал вопрос Неужели в СССР были забастовки? Далее я сбегал за попкорном и сел читать. Sorques понял что у него из-под ног выбивают табуретку. И выбиваю ее не я, а ты. Вот он к моему удовольствию и ввязался в спор с тобой, а я жую попкорн и читаю. Гы Гы

(Безумный Иван @ 29-12-2021 - 01:14)
(arisona @ 29-12-2021 - 00:51)
Опишу вам коротко. В 6 утра водители городских автобусов, доведённые до отчаяния, из-за разбитых дорог в городе, решили не выезжать на свой маршрут.
В итоге, уже в 9.00 была нагнана вся техника и начали асфальтировать дороги. В 6 утра это конечно очень информативно. Хотелось бы еще уточнить в каком году было это 6 утра
Витя, ну ты хочешь чтобы я тебе ещё и ссылку из советского инета привёл, что ли?

(yellowfox @ 26-12-2021 - 18:53)
Так куда люди на самом деле хотят вернуться, в СССР или в свою молодость? Люди не в СССР хотят вернуться и не просто в свою молодость, а ИМЕННО в те периоды своей жизни когда им было ОСОБЕННО хорошо.

(yellowfox @ 26-12-2021 - 18:53)
А если стать молодым в наше время, многие ли захотят вернутся в СССР? Тем, кому сейчас лучше живётся, чем в СССР хотят только вернуть молодость, но не то время. И есть ещё те, кто желал бы исправить ошибки, которые совершил в прошлом. Но всё это никак не связано с общественным строем который был в СССР и есть ныне в РФ. К сему: Это в бытовом смысле, и исключая политических и иделогических фанатиков.

(Безумный Иван @ 28-12-2021 - 19:42)
(arisona @ 28-12-2021 - 20:39)
За всю свою трудовую жизнь я помню только одну забастовку водителей автобусов в Тарту. О ней можно было услышать только по "Голосу Америки", а я знал о ней т.к. мой родственник в ней участвовал. Забастовка??? В СССР ????
Я за всю жизнь не видел ни одной забастовки ни в РФ ни тем более в СССР
И в СССР были. В конце 70-х сообщили про повышение зарплат для медсестер, Терешкова, председатель комитета Советских женщин, торжественно объявила по телевизору, что медсестры отказываются от повышения зарплат. В Иванове, на площади Ленин состоялся митинг медсестер, которые были против решения Терешковой. Вечером об этом сообщил Голос Америки.
Значит их агент спокойно передал информацию в США, а наше КГБ гонялось за фарцовщиками и любителями анекдотов про Брежнева.

(arisona @ 28-12-2021 - 22:58)
(avp @ 28-12-2021 - 22:40)
(arisona @ 28-12-2021 - 22:31)
Во!!!! Поэтому то трудолюбивые сейчас все при деле, а вот бездельники то и молятся о возврате СССР Вроде взрослый человек, а в сказки верите. Такого количества "блатных" бездельников на рабочих местах как сейчас, в СССР просто быть не могло. Я конечно могу ошибаться, если это в глобальном масштабе. Но я ещё раз повторяю, я говорю про Эстонию и тут я полностью отвечаю за свои слова. И я не вижу ни одного бездельника сейчас на рабочем месте, все заняты делом, в отличии от СССР
Вы конечно ошибаетесь. Ваши посты читаешь ну блин одни алкоголики и тунеяцы при СССР жили. Тогда интересно кто строил предприятия в Прибалтике? Фашисты, Лесные братья , ещё кто , буржуины? Насколько читал Прибалтика была со слаборазвитой промыленностью. На базе мастерских и небольших заводиков создали консерны. И кому они пренадлежат сейчас? Или закрылись , или пренадлежат иностранцам. Ну за страны Прибалтии ладно, не так всё плохо , а вот в незалежной много хуже. Они много предприятий профукали помимо Крыма.

(Sorques @ 28-12-2021 - 23:19)
Никому не нужно было из себя злодея делать и увольнять кого то по статье, более высокое руководство за это не похвалило бы, а перед коллективом, с которым работать, имиджевые потери..
Но допускаю, что были и другие случаи, хотя людей уволенных за какие то мелкие проступки не встречал..
Знаю один случай, когда один достаточно высокопоставленный сотрудник, на почве алкоголя, сорвал контракт, причём в другой стране, его естественно не уволили, а сняли с должности и он ушёл в похожую контору с понижением и ему закрыли командировки, но это всё же не увольнение и ситуация совсем запредельная..
А я знаю случай, за который в советское время работника тоже не уволили. Возник производственный конфликт между ним и директором предприятия. Неправы оказались обе стороны. Директор требовал нереально коротких сроков выполнения ремонтных работ. Мало того он чуть ли не каждые полчаса прибегал и орал, чтобы срочно доделали, а там работы было не на один месяц. В итоге в последнее своё забегание «освежился» ведром олифы сверху, которое вылил на него один из бригады рабочих. Срочно увезли домой привести себя в порядок. Рабочий конечно предвкушал самое худшее и другие за него не на шутку испугались. Думали, что теперь уволят однозначно, да ещё возможно, что судить ещё будут. Но нет! Санкции конечно последовали: лишили всех премий, 13-й з/пл ит.д. Но не уволили и зарплата осталась прежней.

(Безумный Иван @ 29-12-2021 - 01:31)
Далее я сбегал за попкорном и сел читать. Sorques понял что у него из-под ног выбивают табуретку. И выбиваю ее не я, а ты. Вот он к моему удовольствию и ввязался в спор с тобой, а я жую попкорн и читаю. Гы Гы
Я в отличие от многих и от тебя в том числе, веду беседы не ради какой то победы в дискуссии и преданию попкорна, а исходя из своих представлений и интереса к теме. Я могу соглашаться или не соглашаться в одной беседе по каким-то тезисам с оппонентом, чёткой системы противостояния или поддержки нет..
С Аризоной, мы просто отошли от темы..
Но всё же.. Что является стимулом для работы, кроме зарплаты?

(Sorques @ 29-12-2021 - 18:09)
Что является стимулом для работы, кроме зарплаты?
я с краешку влезу ...
абсолютно ничего. только зарплата. на то это и работа. другого ничего ещё не придумано.
моё мнение.

(lozdok @ 29-12-2021 - 17:21)
(Sorques @ 29-12-2021 - 18:09)
Что является стимулом для работы, кроме зарплаты? я с краешку влезу ...
абсолютно ничего. только зарплата. на то это и работа. другого ничего ещё не придумано.
моё мнение.
Мнение неправильное. Ели работа интересная, тогда и думы не только о зарплате.

(lozdok @ 29-12-2021 - 18:21)
я с краешку влезу ...
абсолютно ничего. только зарплата. на то это и работа. другого ничего ещё не придумано.
моё мнение.
Боязнь потерять работу.. В бизнесе тоже самое.. Делать лучше, дешевле или быстрее, чтобы обогнать конкурентов..

yellowfox, речь о самом процессе труда в экономике.. А так да, творческие профессии, могут даже не приносить прибыль..

(Sorques @ 29-12-2021 - 18:49)
(lozdok @ 29-12-2021 - 18:21)
я с краешку влезу ...
абсолютно ничего. только зарплата. на то это и работа. другого ничего ещё не придумано.
моё мнение. Боязнь потерять работу.. В бизнесе тоже самое.. Делать лучше, дешевле или быстрее, чтобы обогнать конкурентов..

У меня на первом место конечно деньги. А на втором, радость от того что приношу пользу людям. Деньги конечно первичные и часто делаю работу от которой не польза, а вред. Но делаю потому что часто за это платят ещё больше. Но состояние после такой работы у меня угнетенное. Хочется поскорее забыть

(lozdok @ 29-12-2021 - 18:21)
(Sorques @ 29-12-2021 - 18:09)
Что является стимулом для работы, кроме зарплаты? я с краешку влезу ...
абсолютно ничего. только зарплата. на то это и работа. другого ничего ещё не придумано.
моё мнение.
Я вот думаю...Если мне зарплату увеличить например (не будем мелочиться) раз в 10, смогу ли я лучше работать...Я думаю нет, я и при теперешней зарплате работаю честно и старательно...Лучше я просто не смогу...

(Sorques @ 29-12-2021 - 18:09)
(Безумный Иван @ 29-12-2021 - 01:31)
Далее я сбегал за попкорном и сел читать. Sorques понял что у него из-под ног выбивают табуретку. И выбиваю ее не я, а ты. Вот он к моему удовольствию и ввязался в спор с тобой, а я жую попкорн и читаю. Гы Гы Я в отличие от многих и от тебя в том числе, веду беседы не ради какой то победы в дискуссии и преданию попкорна, а исходя из своих представлений и интереса к теме. Я могу соглашаться или не соглашаться в одной беседе по каким-то тезисам с оппонентом, чёткой системы противостояния или поддержки нет..
С
Да ну? Это я постоянно выхожу из спора только потому что вижу его бессмысленным или он мне надоедает. Ты же все время споришь до последнего. Даже когда беситься начинаешь все равно споришь и твое слово всегда последнее

(Безумный Иван @ 29-12-2021 - 19:40)
Да ну? Это я постоянно выхожу из спора только потому что вижу его бессмысленным или он мне надоедает. Ты же все время споришь до последнего. Даже когда беситься начинаешь все равно споришь и твое слово всегда последнее
Это скорее от уважения к собеседникам.. Вижу человек ответил, не прореагировать как то не вежливо..
Здесь по сути никто никого не переубеждать, а скорее обмениваются мнениями..
Бесит меня только одно, игнорирование аргументации, не важно ошибочна она или нет..

(Безумный Иван @ 29-12-2021 - 19:04)
У меня на первом место конечно деньги. А на втором, радость от того что приношу пользу людям. Деньги конечно первичные и часто делаю работу от которой не польза, а вред. Но делаю потому что часто за это платят ещё больше. Но состояние после такой работы у меня угнетенное. Хочется поскорее забыть
Что же ты такое делаешь, от чего может быть вред? Я даже не могу представить..
Не поверишь, но деньги для меня никогда не были главным, скорее процесс, а деньги как приз.. Не всегда конечно, но я старался, чтобы именно так было, с годами эта разборчивость, приносит какое то ощущение самореализации и самодостаточности..
Но это всё индивидуально..

(yellowfox @ 29-12-2021 - 18:43)
Мнение неправильное. Ели работа интересная, тогда и думы не только о зарплате.
не согласен.
если за ваш интерес будут платить копейки, ноги протянете.

(Sorques @ 29-12-2021 - 18:49)
(lozdok @ 29-12-2021 - 18:21)
я с краешку влезу ...
абсолютно ничего. только зарплата. на то это и работа. другого ничего ещё не придумано.
моё мнение. Боязнь потерять работу.. В бизнесе тоже самое.. Делать лучше, дешевле или быстрее, чтобы обогнать конкурентов..

как так? если не будут платить, так чё ж бояться?
деньги и только деньги являются стимулом. а всё остальное дополнение, приятное, в виде интереса к работе.

есть ситуации, когда человек меняет производство пирожков на пошив сумок или одежды.
есть ситуации, когда человек вообще уходит из бизнеса.
всё зависит от денег.

Оформитель 63:


Я вот думаю...Если мне зарплату увеличить например (не будем мелочиться) раз в 10, смогу ли я лучше работать...Я думаю нет, я и при теперешней зарплате работаю честно и старательно...Лучше я просто не смогу...
речь не о качестве, а о стимуле. если человеку не платить, он вообще не будет работать потому, что стимула нет.
вы, просто со своими навыками пойдёте работать туда, где платят.

вообще то, слово работа уже подразумевает оплату.
вы можете любимым делом заниматься вне работы, для услады своей души, но голодать вы не станете и будете зарабатывать деньги на работе.
есть моменты, когда работа в радость, но это, только дополнение, как я уже писал.

(yellowfox @ 29-12-2021 - 09:31)
(Безумный Иван @ 28-12-2021 - 19:42)
Забастовка??? В СССР ????
Я за всю жизнь не видел ни одной забастовки ни в РФ ни тем более в СССР И в СССР были. В конце 70-х сообщили про повышение зарплат для медсестер, Терешкова, председатель комитета Советских женщин, торжественно объявила по телевизору, что медсестры отказываются от повышения зарплат. В Иванове, на площади Ленин состоялся митинг медсестер, которые были против решения Терешковой. Вечером об этом сообщил Голос Америки.
Значит их агент спокойно передал информацию в США, а наше КГБ гонялось за фарцовщиками и любителями анекдотов про Брежнева. 1. В 1962 г. в Новочеркасске "грязную работу" сделала МО, а тайную - КГБ. 2. "За бугром" о расстреле демонстрации протеста советских трудящихся прекрасно знали: "Несмотря на все запреты и строжайшую тайну вести о Новочеркасской трагедии стали распространяться по стране и проникать на Запад. В Ростове-на-Дону были обнаружены лозунги типа: «Да здравствует Новочеркасское восстание!» «Вива, Новочеркасск!» и др. Но органы работали в полную силу и вскоре о Новочеркасских событиях 1962 г. говорили только шепотом, да и то не со всеми. В основном информацию о Новочеркасских событиях давали в эфир «западные радиоголоса», в т.ч. «Свобода», «Би-Би-Си», «Голос Америки » и др., которые повсеместно «глушили».(с) Источник: https://novocherkassk-gorod.ru/history/town...novoch-tragedy/
К сему: А вообще, как теперь выясняется в СССР было немало разных акций протеста на экономической почве в различных временах и местах.

(lozdok @ 29-12-2021 - 19:57)
(yellowfox @ 29-12-2021 - 18:43)
Мнение неправильное. Ели работа интересная, тогда и думы не только о зарплате. не согласен.
если за ваш интерес будут платить копейки, ноги протянете.
За то, что платят копейки интересом быть не может. Знал я одного человека в Москве, у него было хобби, очень любил им заниматься, но уже были 80-е, а хобби требует расходов, стали проблемы с деньгами. Тогда он стал продавать часть своих изделий, спрос был большой, денег потребовалось еще больше. Когда начались 90-е организовал небольшую мастерскую, пошли заказы, в том числе из-за бугра, времени стало не хватать, поставки сырья, сбыт продукции и хобби превратилось в работу.

Но он все таки нашел золотую середину. У него теперь небольшое производство, а хобби осталось дома для души. Теперь он покупает сырье оптовыми партиями, хватает и для дома. Если домашнее изделие не понравится, то его можно в тираж запустить.

Кстати, он коренной москвич, его дед мальчишкой в 1917 году бегал в Измайловский парк смотреть на перестрелки юнкеров с красногвардейцами.
.