Справедливое устройство бизнеса.

(Xрюндель @ 12.02.2015 - время: 09:06)
Можно хоть один примерчик стабильно работающей не-рыночной экономики в современном мире?

А нету другой модели и тем более работающей сегодня. Но это не значит что рыночная экономика самая лучшая, можно создать что-то другое. Рыночная модель сама по себе неплохая, но только тогда, когда независима от политики.

(Xрюндель @ 12.02.2015 - время: 09:06)
Если бы Россия имела 99% мирового ВВП, то Путин мог бы выбирать, кто ему с утра будет чистить ботинки: Обама, Оланд или Меркель.
А все эти трое толкались бы у него в приемной с сапожными щетками, отпихивая друг друга локтями..

А где интересно все золотовалютные фонды России в бумагах и договорах находятся и куда они интегрированы? А они ведь интегрированы в западную экономику, нет? И какой процент они занимают в западной экономике 85% или 99%? По вашей логике, получается что: меркель, обама, орланд, должны чистить ботинки Путину, подтирать ему задницу, и одевать тапочки на ноги с утра. Хотя аллегорически это происходит постоянно через послов и разные общественные организации. Почему же этого не происходит прямо, а не косвенно? А потому что эти тваришщи отказываются от своих обязанностей и договорённостей, объясняя это всем чем угодно, но никак не внятной сложившийся ситуацией, а часто просто не объясняя. Меняют законы как им удобно, не соблюдают договорённостей с Россией. А когда Россия так же начинает обращаться с западом, поднимается такая вонь со всех сторон, в сми, просто кошмар. Это называется однополярный политический мир, к которому привык запад и никакой экономически развитой или не развитой стране этот однополярный мир не будет служить. тем кого в этом однополярном мире считают "не своим". Если бы так было, Саудовская Аравия какая нибудь, имела бы такую власть, ей бы только крякнуть в адрес своих соседей врагов, как сразу бы налетели натовцы с американцами и навели бы там "порядок", но этого не происходит, потому как западный мир весь вместе взятый экономически в подмётки не годится Саудовской Аравии, но делать этого он не будет, потому как по меркам западного мира, в Саудовской аравии живут не угодные западному миру люди второго сорта или третьего.

(Xрюндель @ 12.02.2015 - время: 09:06)
Экономика решает абсолютно все.
США диктует волю не потому, что они такие наглые, а потому, что они самые сильные в мире.

Политика всё решает, а экономика лишь прихвостень политических процессов. А сша крякает свою волю, на которую многие чихать хотели, но они продолжают крякать, потому что считают себя выше и лучше всех остальных, при этом не имея никаких доказательств что это так: ни исторических, ни археологических, ни экономических, ни политических. После пропажи железного занавеса в Россию хлынула не великая культура высоконравственных интеллектуальных людей, а хлынули помои созданные: маргиналами, психически больными личностями, жадными тварями, криминальным быдлом во многих поколениях, дегенератами, низко интеллектуальными личностями, маньяками психопатами в пубертатном периоде.

(Xрюндель @ 12.02.2015 - время: 09:06)
Если бы Россия за прошедшие 15 лет выстроила сильную экономику, то ей было бы наплевать, что там "недопонимает" запад.
Однако, прощелкали такой исторический шанс. Теперь расхлебываем.

Ну, так она и выстроила, только отношения запада к России начало меняться в негативную сторону. К тому же у России не было лишних 15 лет, где бы можно было посидеть и подумать, какую экономическую модельвыбрать, времени не было, Гайдар взял готовую модель рыночной экономики и пролоббировал её. Потом Россия начала рости, а потом вдруг стали появляться на пустом месте макеты взаимоотношений от запада со времён холодной войны.

(Surfer Rosa @ 12.02.2015 - время: 07:32)
А вот сейчас, очень даже хорошая и благодатная почва, для того чтобы выработать свою модель экономики для России, таким образом чтобы западные и не западные миры никаким образом не могли влиять на внутреннюю экономику России, с возможностью вести все эти мировые торги без возможности негативных последствий этих торгов для внутренней экономики России.


А кому эта независимая экономическая модель интересна, кроме сотрясаемого и нищающего населения? Компрадорскую элиту вполне устраивает экономика рыночная, нынешняя. Вообще, народу жрать нужно меньше, женщинам использовать свеклу вместо косметики, повышать выживаемость на подножном корму и верить в великого Путина. -так говорят они, те, кому вы отводите роль слишком почетную в нашей истории.

(Surfer Rosa @ 12.02.2015 - время: 07:49)

Специально никто не стремился к этому, так сложилось автоматически. Из-за того что запад недопонимает что такое Россия и и-за этого предлагает ей в своём экономическом междусобойчике европа+америка низкую позицию по всем вопросам вообще, которую Россия никак не заслуживает ни исторически, ни археологически, ни генетически, ни политически.

Что вы, как со списанной торбой, как с утерянной девственностью с этими своими имперскими хотелками бегаете? Не только Запад, а даже я, бродячий мастеровой понимаю и вижу, что нынешняя Россия колонизирована тем же Западом.

(erga @ 12.02.2015 - время: 10:49)
(Surfer Rosa @ 12.02.2015 - время: 07:49)
Специально никто не стремился к этому, так сложилось автоматически. Из-за того что запад недопонимает что такое Россия и и-за этого предлагает ей в своём экономическом междусобойчике европа+америка низкую позицию по всем вопросам вообще, которую Россия никак не заслуживает ни исторически, ни археологически, ни генетически, ни политически. Что вы, как со списанной торбой, как с утерянной девственностью с этими своими имперскими хотелками бегаете? Не только Запад, а даже я, бродячий мастеровой понимаю и вижу, что нынешняя Россия колонизирована тем же Западом.
Колонизировать буденновку невозможно. Как и картинку в твоём букваре.

(dedO'K @ 12.02.2015 - время: 09:54)
(erga @ 12.02.2015 - время: 10:49)
(Surfer Rosa @ 12.02.2015 - время: 07:49)
Специально никто не стремился к этому, так сложилось автоматически. Из-за того что запад недопонимает что такое Россия и и-за этого предлагает ей в своём экономическом междусобойчике европа+америка низкую позицию по всем вопросам вообще, которую Россия никак не заслуживает ни исторически, ни археологически, ни генетически, ни политически. Что вы, как со списанной торбой, как с утерянной девственностью с этими своими имперскими хотелками бегаете? Не только Запад, а даже я, бродячий мастеровой понимаю и вижу, что нынешняя Россия колонизирована тем же Западом. Колонизировать буденновку невозможно. Как и картинку в твоём букваре. А вы все по прежнему в эмпиреях витаете, не имея отношения ни к Рос.Федерации, ни к кризису очередному в кривой экономике, испытанному на собственной шкурке. Витайте и далее.

(erga @ 12.02.2015 - время: 10:33)
А кому эта независимая экономическая модель интересна, кроме сотрясаемого и нищающего населения?

Ну не скажите, в гос-думе например многие озвучивали мнение о модели построения внутренней независимой от внешних факторов экономики. Начались процессы контроля ценообразования в магазинах России, что бы от курса доллара не зависели цены. Медленно, но идут процессы в правильном направлении.

(erga @ 12.02.2015 - время: 10:33)
Компрадорскую элиту вполне устраивает экономика рыночная, нынешняя.

У нас нет средств контроля над торгашами в магазинах. Торгаш в магазине может выставить любую цену на любой товар.

Да, у нас любят наделять высоким интеллектом не людей, а сферу деятельности, в которой эти люди работают. За педагогику могу сказать, там всегда происходит такой сюрр - высокий спрос родителей по поводу высокого качества воспитания и образования своих детей, несоответствующий уровню образования самого педогогья работающих с детьми. Родители надеятся на одно, а получают детей после учебных заведений, со сломанными костями, со сломленной психикой, нахватавшихся матерных слов от учителей. В экономике не знаю в чём проблема. Вроде бы высшее образование есть, деньги есть, а почему же они все такие маргиналы? Наверное их портят деньги или может западное образование?


(erga @ 12.02.2015 - время: 10:33)
Вообще, народу жрать нужно меньше, женщинам использовать свеклу вместо косметики, повышать выживаемость на подножном корму и верить в великого Путина. -так говорят они, те, кому вы отводите роль слишком почетную в нашей истории.

Кто они?

(Surfer Rosa @ 12.02.2015 - время: 09:26)
А нету другой модели и тем более работающей сегодня. Но это не значит что рыночная экономика самая лучшая, можно создать что-то другое.
Правильно, нету другой модели. И нет ни малейших оснований думать, что такая модель существует где-либо, кроме как в фантазиях прожектеров от экономики.



А где интересно все золотовалютные фонды России в бумагах и договорах находятся и куда они интегрированы? А они ведь интегрированы в западную экономику, нет? И какой процент они занимают в западной экономике 85% или 99%?

Это шутка такая??? По объему золотовалютных запасов по состоянию на начало года Россия даже и в первую десятку стран не входит.
Процент Российского ВВП составляет примерно 2.5% от мирового.
В точном в соответствии с этой долей в мировой экономике Россия имеет и политическое влияние в мире. Хотя немного влияния добавляет возможность ядерного шантажа.

А у США, напомню, доля в мировом ВВП составляет примерно четверть, то есть, в десять раз больше, чем у нас.
Соответственно и влияния в мире ровно в 10 раз больше.
Примерно такая же доля и в Евросоюзе, может, чуть меньше.

Вот так выглядит современная картина мира.

И не нужно ничего лишнего выдумывать. В мире нет никакой любви-нелюбви между странами.
Есть тупо экономика и все.

(dedO'K @ 12.02.2015 - время: 09:05)
Тогда, в "рамках закона" не пойман- не вор, не доказано- не преступление.
Совершенно верно. Но только 99% предпринимателей в мире все же действуют в рамках закона и не нарушают его.
Не поняла, к чему был этот вопрос.

(erga @ 12.02.2015 - время: 11:05)
(dedO'K @ 12.02.2015 - время: 09:54)
Колонизировать буденновку невозможно. Как и картинку в твоём букваре. А вы все по прежнему в эмпиреях витаете, не имея отношения ни к Рос.Федерации, ни к кризису очередному в кривой экономике, испытанному на собственной шкурке. Витайте и далее.
И что "кризис"? Сколько человек из вашего окружения умерло от голода? Каким образом, ежели у вас ни света, ни телефона нет, не говоря уж об интернете, вы выходите на форум? Этот кризис- такая же "реальность" РФ, как и "картинка в твоём букваре"- Родина, которую "колонизовали".

(Surfer Rosa @ 12.02.2015 - время: 10:09)
У нас нет средств контроля над торгашами в магазинах. Торгаш в магазине может выставить любую цену на любой товар.
Да нифигашеньки подобного. Есть прекрасные средства контроля - свободная конкуренция.
Вам кажется, что торгаш перенаживается, продавая, к примеру, колбасу?
Так флаг вам в руки, продавайте колбасу чуть дешевле, оставьте его с носом.

(Xрюндель @ 12.02.2015 - время: 11:28)
(dedO'K @ 12.02.2015 - время: 09:05)
Тогда, в "рамках закона" не пойман- не вор, не доказано- не преступление. Совершенно верно. Но только 99% предпринимателей в мире все же действуют в рамках закона и не нарушают его.
Не поняла, к чему был этот вопрос.
Любые действия к личной выгоде- это не бизнес, а средство наживы. Бизнес- это участие в обмене изделиями и услугами, в виде предоставления изделия и услуг потребителям. В том числе и неприбыльное. Вот так это в странах-родоначальниках понятия бизнес. Создание системы жизнедеятельности, а не возможность навариться любым путём.

(dedO'K @ 12.02.2015 - время: 10:51)
Любые действия к личной выгоде- это не бизнес, а средство наживы. Бизнес- это участие в обмене изделиями и услугами, в виде предоставления изделия и услуг потребителям. В том числе и неприбыльное. Вот так это в странах-родоначальниках понятия бизнес. Создание системы жизнедеятельности, а не возможность навариться любым путём.
Это игра словами. Совершенно не имеет никакого значения, какое именно значение слова "бизнес" вы обнаружили в некоем словаре.

Двигатель современной экономики - это бизнес в том виде, каким он существует и реально работает сейчас.
Да, предприниматель старается заработать больше для себя. И это вполне естественно.
Но при этом он делает сильнее экономику своей страны в целом и делает немного лучше жизнь всех ее жителей..

(Xрюндель @ 12.02.2015 - время: 11:57)
Это игра словами. Совершенно не имеет никакого значения, какое именно значение слова "бизнес" вы обнаружили в некоем словаре.


А вообще ничего не имеет значения, главное - навариться.
Двигатель современной экономики - это бизнес в том виде, каким он существует и реально работает сейчас.Тогда, самый стабильный и прибыльный бизнес- это наркоторговля.
Да, предприниматель старается заработать больше для себя. И это вполне естественно.
Но при этом он делает сильнее экономику своей страны в целом и делает немного лучше жизнь всех ее жителей..Накручивая цены, создавая "МММ" и тыря кредиты, через подставные фирмы, тем увеличивая инфляционные процессы.

(dedO'K @ 12.02.2015 - время: 11:06)
Тогда, самый стабильный и прибыльный бизнес- это наркоторговля.
Уголовно наказуемое деяние.


создавая "МММ"

Уголовно наказуемое деяние.


тыря кредиты, через подставные фирмы

Уголовно наказуемое деяние.


Накручивая цены


В условиях нормально работяющей рыночной экономики практически невозможно "накрутить" цены.


Еще попытку сделаете?

(Xрюндель @ 12.02.2015 - время: 10:57)
Да, предприниматель старается заработать больше для себя. И это вполне естественно.
Но при этом он делает сильнее экономику своей страны в целом и делает немного лучше жизнь всех ее жителей..
Ну это вы, кхе, берега теряете. Идеализировать пытаетесь как себя распрекрасную, так и свой посильный непосредственный вклад в экономику.

Я считаю, со всей прямолинейкиной своей непосредственностью, что предприниматель, бизнес мен, коммерс любой вынужден приспосабливаться к российским реалиям выживая посредством недоплат и невыплат работнику. Точка. Более того, не просто выживая, но и паразитируя, а также экономя на качестве, т.е впаривая заведомо испорченное и просроченное.

(erga @ 12.02.2015 - время: 11:19)
выживая посредством недоплат и невыплат работнику. Да ладно вам. Если работнику кажется, что ему не доплачивают, он может попросить прибавки.
Если он стал незаменимым на своем рабочем месте, то к его требованиям обязательно прислушаются.
А если не стал незаменимым, то его тупо заменят.

Я не усматриваю тут несправедливости. Все почесноку.



а также экономя на качестве, т.е впаривая заведомо испорченное и просроченное.


Это вы не про бизнес рассказываете, а про какую-то мелкую шарашку.
Нормальному бизнесу нет смысла по мелочам шакалить, себе дороже выйдет.

(Xрюндель @ 12.02.2015 - время: 12:09)
Уголовно наказуемое деяние.
Откажись от взятки(навар- дело святое), не испугайся угрозы жизни себе и близким(человеческая жизнь- главная ценность гуманизма), поймай, докажи, посади, удержи.

тыря кредиты, через подставные фирмы
Уголовно наказуемое деяние.Откажись от взятки(навар- дело святое), не испугайся угрозы жизни себе и близким(человеческая жизнь- главная ценность гуманизма), поймай, докажи, посади, удержи.
В условиях нормально работяющей рыночной экономики практически невозможно "накрутить" цены.Демпинг, без поддержки- явление наказуемое... И именно в условиях нормально работающей рыночной экономики, построенной на наживе, как конечной цели.

(dedO'K @ 12.02.2015 - время: 11:26)
(Xрюндель @ 12.02.2015 - время: 12:09)
Уголовно наказуемое деяние. Откажись от взятки(навар- дело святое), не испугайся угрозы жизни себе и близким(человеческая жизнь- главная ценность гуманизма), поймай, докажи, посади, удержи.

тыря кредиты, через подставные фирмы
Уголовно наказуемое деяние.Откажись от взятки(навар- дело святое), не испугайся угрозы жизни себе и близким(человеческая жизнь- главная ценность гуманизма), поймай, докажи, посади, удержи.
В условиях нормально работяющей рыночной экономики практически невозможно "накрутить" цены.Демпинг, без поддержки- явление наказуемое... И именно в условиях нормально работающей рыночной экономики, построенной на наживе, как конечной цели.
Ни-че-го не поняла из написанного.
Это вы про что вообще?

И с чего вы взяли, что демпинг наказуем? Демпингуйте на здоровье, пока в трубу не вылетете.

(Xрюндель @ 12.02.2015 - время: 12:29)
Ни-че-го не поняла из написанного.
Это вы про что вообще?
О реальной экономике, основой которой является получение прибыли. Вы же в курсе, что рынок, неизбежно, приводит к монополии либо корпоративности, по сути, тоже, монополии?
Надеюсь, и такое явление, как сращивание бизнеса, гос.структур и криминала, вам известно?
И с чего вы взяли, что демпинг наказуем? Демпингуйте на здоровье, пока в трубу не вылетете.Скорее,не в трубу, а с рынка или, вообще, на тот свет.