Снимать жильё всю жизнь. Зачем нужна ипотека?

Sister of Night
3/22/2015, 9:24:27 PM
(Безумный Иван @ 22.03.2015 - время: 18:21)
(Sister of Night @ 22.03.2015 - время: 19:18)
Возможно только при наличии иного жилья.
Странно. Я в 1990-м выписался из арендованного государственного жилья и просто получил листок убытия с которым прибыл на север и там получил общежитие.

Вы при выписке должны были указать, куда следуете.
Если человеку некуда идти, то и будет сидеть в своем государственном жилье, поменять очень сложно. С собственным проще.
Format C
3/22/2015, 9:25:29 PM
(Безумный Иван @ 22.03.2015 - время: 11:19)
А если покупатель проверит документы и выяснит что за дом не полностью рассчитались? Будет ли он такой покупать?

---

Это зависит от твоего договора с банком, выдавшего ипотеку.
Вот я и пытаюсь выяснить, каковы в России правила:
в смысле, если я взял ипотеку (скажем, за 120 тыс. баксов) на 20 лет, с перезаключением договора через 5 лет,
то могу я, погасив, допустим, 20 тыс. заема за эти 5 лет (не считая отданных процентов банку), продать дом и отдать банку оставшиеся 100 тыс. "принципала"
(как это делается в Канаде)
или я буду должен отдать банку большую сумму?
srg2003
3/22/2015, 9:28:57 PM
(Format C @ 22.03.2015 - время: 19:16)
(Стасян5000 @ 22.03.2015 - время: 11:14)
(Format C @ 22.03.2015 - время: 19:10)
Спасибо. Понятно.

З.Ы. у нас люди спокойно перепродают дома, взятые в ипотеку - много таких знаю.
Если заёмщик расчитался с банком в полном объеме, то он становится полноценным собственником жилья.
----
Простите... то есть, если я (в России), в момент перезаключения ипотечного договора, нашел на дом покупателя (который, например, взял на него у какого-то банка ипотеку) и рассчитался со своим банком
то я могу положить "навар" в карман или взять в ипотеку другой дом, сделав высокий первоначальный взнос?

Если Вы гасите долг перед банком, то ипотека прекращается, залог снимается и в реестр вносятся соответствующие записи. При этом Вы с хорошей кредитной историей можете легче получить новый кредит.
Второй вариант - если покупатель не имеет достаточно средств выплатить полную стоимость сейчас, то Вы можете продать ему свою недвижимость с получением маржи только с согласия банка, который переоформляет кредит на нового владельца.
Format C
3/22/2015, 9:32:22 PM
Номально.
Тогда все зависит от условий рынка жилья и, конкретно, наличия на нем платежеспособных (способных взять для себя ипотеку) покупателей.

то есть, дом - это вложение. Как любой бизнес - с определенным риском, потому колебания цен на жилье далеко не всегда прогнозируемы.
Т-90
3/22/2015, 9:33:04 PM
(Стасян5000 @ 22.03.2015 - время: 16:53)
Чтобы потом было что оставить детям

Ну пока ипотеку выплатеш, жилье из нового в ветхое превратится-непригодного для проживание.
Детям придется опять ипотеку брать, на новое жилье.
Хороший топик!!! 00058.gif
Format C
3/22/2015, 9:37:43 PM
(Т-90 @ 22.03.2015 - время: 11:33)
Ну пока ипотеку выплатеш, жилье из нового в ветхое превратится-непригодного для проживание.
Детям придется опять ипотеку брать, на новое жилье.
Хороший топик!!! 00058.gif


---
Это мало кто понимает, но в развитых странах часто
место в хорошем месте, отведенном под жилую застройку (с соответствуюшей инфраструктурой), стоит намного дороже самого строения.
И по факту развлаивающееся жилье продается дороже, чем оно было куплено (без учета инфляции, конечно)
ЁлыПалы
3/22/2015, 9:39:09 PM
(Стасян5000 @ 22.03.2015 - время: 16:53)
Всё равно ведь никто не доживёт до 100 лет.

а кто сказал что сто лет?
ипотеку нужно брать в разумных пределах выплат,
в нашем случае 5 лет это нормально, к стати за это
время стоимость оного жилья вымахала вверх этак
тысяч на 700-800...

мы детям покупали квартиры беря ипотеку так,
что ее взнос был чуть меньше сдачи оной квартиры в аренду
(старший еще не жил самостоятельно)
Стасян5000
3/22/2015, 9:40:50 PM
(Т-90 @ 22.03.2015 - время: 19:33)
(Стасян5000 @ 22.03.2015 - время: 16:53)
Чтобы потом было что оставить детям
Ну пока ипотеку выплатеш, жилье из нового в ветхое превратится-непригодного для проживание.
Детям придется опять ипотеку брать, на новое жилье.
Хороший топик!!! 00058.gif
Учитывая тот факт какие "специалисты" и из каких "качественных" материалов стоят дома - хорошо если дом простоит эти 20-30 лет, а не превратится в рухлядь 00058.gif и не развалится.
А детям снова будут впаривать - берите ипотеку, своё жилье лучше 00049.gif
srg2003
3/22/2015, 9:42:50 PM
(Format C @ 22.03.2015 - время: 19:32)
Номально.
Тогда все зависит от условий рынка жилья и, конкретно, наличия на нем платежеспособных (способных взять для себя ипотеку) покупателей.

то есть, дом - это вложение. Как любой бизнес - с определенным риском, потому колебания цен на жилье далеко не всегда прогнозируемы.

Это зависит от расчета, по отдельным регионам, категориям, домам средний рост стоимости недвижимости превышает ставки по ипотеке, если считать по другой методологии-альтернативных издержек - зачастую арендная плата превышает размер процентов по ипотеке.
Безумный Иван
3/22/2015, 9:54:44 PM
(Sister of Night @ 22.03.2015 - время: 19:24)
Вы при выписке должны были указать, куда следуете.
Если человеку некуда идти, то и будет сидеть в своем государственном жилье, поменять очень сложно. С собственным проще.

А это такая актуальная проблема? Выписываться вникуда. Часто она в жизни возникает?
Безумный Иван
3/22/2015, 9:56:47 PM
(Format C @ 22.03.2015 - время: 19:25)
(Безумный Иван @ 22.03.2015 - время: 11:19)
А если покупатель проверит документы и выяснит что за дом не полностью рассчитались? Будет ли он такой покупать?
---

Это зависит от твоего договора с банком, выдавшего ипотеку.
Вот я и пытаюсь выяснить, каковы в России правила:
в смысле, если я взял ипотеку (скажем, за 120 тыс. баксов) на 20 лет, с перезаключением договора через 5 лет,
то могу я, погасив, допустим, 20 тыс. заема за эти 5 лет (не считая отданных процентов банку), продать дом и отдать банку оставшиеся 100 тыс. "принципала"
(как это делается в Канаде)
или я буду должен отдать банку большую сумму?

Никто не купит дом, который не выкуплен у банка. Какие бы законы ни были. Вы бы стали покупать дом, если бы вдруг узнали что он оказывается не выкуплен до конца?
Стасян5000
3/22/2015, 9:57:07 PM
(ЁлыПалы @ 22.03.2015 - время: 19:39)
(Стасян5000 @ 22.03.2015 - время: 16:53)
Всё равно ведь никто не доживёт до 100 лет.
а кто сказал что сто лет?
ипотеку нужно брать в разумных пределах выплат,
в нашем случае 5 лет это нормально, к стати за это
время стоимость оного жилья вымахала вверх этак
тысяч на 700-800...

мы детям покупали квартиры беря ипотеку так,
что ее взнос был чуть меньше сдачи оной квартиры в аренду
(старший еще не жил самостоятельно)

Если у человека есть финансовая возможность расплатится за ипотеку за 5 лет, то значит либо стоимость жилья в данном городе относительно низкая, либо уровень дохода человека относительно высок. Здесь же речь идет о "среднем классе" населения.
ЁлыПалы
3/22/2015, 10:04:07 PM
(Стасян5000 @ 22.03.2015 - время: 19:57)
значит либо стоимость жилья в данном городе относительно низкая

конечно не в Москвабаде :)
ну и нормальный первичный собственный взнос,
нужно ведь думать головой и делать поправку
на вероятный форсмажор - никто не застрахован,
нужно учитывать все.
srg2003
3/22/2015, 10:21:26 PM
(Безумный Иван @ 22.03.2015 - время: 19:56)
(Format C @ 22.03.2015 - время: 19:25)
(Безумный Иван @ 22.03.2015 - время: 11:19)
А если покупатель проверит документы и выяснит что за дом не полностью рассчитались? Будет ли он такой покупать?
---

Это зависит от твоего договора с банком, выдавшего ипотеку.
Вот я и пытаюсь выяснить, каковы в России правила:
в смысле, если я взял ипотеку (скажем, за 120 тыс. баксов) на 20 лет, с перезаключением договора через 5 лет,
то могу я, погасив, допустим, 20 тыс. заема за эти 5 лет (не считая отданных процентов банку), продать дом и отдать банку оставшиеся 100 тыс. "принципала"
(как это делается в Канаде)
или я буду должен отдать банку большую сумму?
Никто не купит дом, который не выкуплен у банка. Какие бы законы ни были. Вы бы стали покупать дом, если бы вдруг узнали что он оказывается не выкуплен до конца?

Покупают, только сделка существенно усложняется конечно путем введения доп гарантийных условий
Format C
3/22/2015, 11:18:15 PM
(Безумный Иван @ 22.03.2015 - время: 11:56)
Никто не купит дом, который не выкуплен у банка. Какие бы законы ни были. Вы бы стали покупать дом, если бы вдруг узнали что он оказывается не выкуплен до конца?

----
Я не понимаю, как может считаться "дом не выкуплен", если владелец, взяв ипотеку, полностью рассчитался с предыдущим хозяином и несет отнественность единственно перед банком за полученный заем!
То есть, я слышал, что в Европе и Америке по разному трактуется этот момент -
слышал "краем уха", что в Европе банк, выдавший ипотеку, имеет право диктовать купившему дом какие-то условия его продажи или залога,
но в Канаде это совершенно не так. А именно - человек должен банку сумму денег, но с домом он делает все что хочет...
другое дело, что при залоге дома кредитор может заглянуть в кредитную историю клиента, где отмечено, что тот должен банку огромную сумму, но этот НИКАК не влияет на покупку/продажу дома, потому что он УЖЕ полностью выплачен (взятой ипотекой)...
т.е. банк имеет право на ипотечный дом только если суд присудит его отобрать у владельца(нарушившего какие-нибудь правила) и отдать банку.

P/S/ к слову, это только я такой постоянный, что почти весь срок выплаты ипотеки (капля осталась) живу все в том же доме, и менять его не планирую, а народ вокруг (и на работе), взяв ипотеку, прыгает с места на место чуть ли не через пять лет (перепродавая и беря ипотеки на лучших условиях).
__Настя__
3/22/2015, 11:58:57 PM
(Format C @ 22.03.2015 - время: 19:25)
(Безумный Иван @ 22.03.2015 - время: 11:19)
А если покупатель проверит документы и выяснит что за дом не полностью рассчитались? Будет ли он такой покупать?
---

Это зависит от твоего договора с банком, выдавшего ипотеку.
Вот я и пытаюсь выяснить, каковы в России правила:
в смысле, если я взял ипотеку (скажем, за 120 тыс. баксов) на 20 лет, с перезаключением договора через 5 лет,
то могу я, погасив, допустим, 20 тыс. заема за эти 5 лет (не считая отданных процентов банку), продать дом и отдать банку оставшиеся 100 тыс. "принципала"
(как это делается в Канаде)
или я буду должен отдать банку большую сумму?
Я не юрист и не риэлтор. Я из тех, кто взял ипотеку. Соответственно, предварительно консультировалась у знакомых что к чему.
В России договор заключается на условиях банка. Не хочешь - не подписывай, но искать что-то более выгодное бессмысленно - у всех банкиров примерно одно и то же.
Ни о каком праве "перезаключения договора через 5 лет" я не слышала. Есть другая штука. Возможно внеочередное гашение долга. Минимальная сумма зависит от договора, но до зимней девальвации равнялась примерно 1000 долл. При этом списывается только РЕАЛЬНЫЙ долг, а проценты, начисленные на сумму преждевременного гашения автоматически обнуляются. После гашения, в зависимости от его условий, происходит или снижение суммы платежа или уменьшение срока кредитного договора.
Процентная ставка, насколько мне известно, согласно законодательству РФ, остаётся неизменной весь срок ипотеки.
__Настя__
3/23/2015, 12:23:38 AM
(Стасян5000 @ 22.03.2015 - время: 18:46)
(__Настя__ @ 22.03.2015 - время: 18:33)
А ещё недобросовестные арендодатели могут вести себя в отношении арендатора как угодно, и никакой договор им в этом не помеха.
Это уже зависит от умения правильно составлять договор найма и от умения отстаивать свои права. Никто не мешает вносить в договор особые условия и компенсации на случай расторжения договора по инициативе арендодателя.

Идеализм это, конечно, хорошо. Но на практике идеализм и наивная простота (которая, как известно, хуже воровства) - близнецы.
Собственно, вопрос в старте топа стоит довольно странный:

Снимать жильё всю жизнь. Зачем нужна ипотека?

Стоимость 15 лет аренды жилья на вторичном рынке примерно равна стоимости этого же жилья при договоре ипотечного кредитования. Таким образом, через 15 лет ипотечники получают недвижимость без обременения и сокращение расходов семейного бюджета, а арендаторы сами понимаете что.
Второй бонус заключается в том, что выплаты по договору ипотеки фиксированы и их сумма не изменится втечение всего договора, а арендаторы получают периодическое повышение ренты.
Стасян5000
3/23/2015, 1:27:02 AM

Стоимость 15 лет аренды жилья на вторичном рынке примерно равна стоимости этого же жилья при договоре ипотечного кредитования. Таким образом, через 15 лет ипотечники получают недвижимость без обременения и сокращение расходов семейного бюджета, а арендаторы сами понимаете что.
Второй бонус заключается в том, что выплаты по договору ипотеки фиксированы и их сумма не изменится втечение всего договора, а арендаторы получают периодическое повышение ренты

Интересные у вас подсчёты. Возьмем среднюю стоимость однушки в Москве - 4 млн. Взяв ипотеку на 15 лет под 14% годовых - ежемесячная плата составит примерно 50 000 рублей. Эту сумму вам нужно вносить ежемесячно в течении 180 месяцев. Конечно если ипотечник выдержит и у него будет все отлично с работой в течении 15 лет, не будет просрочек по ежемесячным выплатам, то да - квартира будет у него в собственности. А вот если он просрочится (всякое в жизни бывает) - то получит пинком под зад из квартиры в лучшем случае.
Зачем я буду платить банку 15 лет по 50000, когда я лучше сниму однушку за 30 и буду жить в удобном для себя районе, там где нравится мне и там где не далеко от работы. А потом, когда уже состарюсь - уже можно будет переехать в какой нибудь Мухосранск и там прикупить себе сромненькое жильё, потому что уже будет пофиг на всё, главное чтобы было тихо и спокойно.


Идеализм это, конечно, хорошо. Но на практике идеализм и наивная простота (которая, как известно, хуже воровства) - близнецы.

Что вы имеете ввиду?
srg2003
3/23/2015, 1:54:02 AM
(Format C @ 22.03.2015 - время: 21:18)
(Безумный Иван @ 22.03.2015 - время: 11:56)
Никто не купит дом, который не выкуплен у банка. Какие бы законы ни были. Вы бы стали покупать дом, если бы вдруг узнали что он оказывается не выкуплен до конца?
----
Я не понимаю, как может считаться "дом не выкуплен", если владелец, взяв ипотеку, полностью рассчитался с предыдущим хозяином и несет отнественность единственно перед банком за полученный заем!
То есть, я слышал, что в Европе и Америке по разному трактуется этот момент -
слышал "краем уха", что в Европе банк, выдавший ипотеку, имеет право диктовать купившему дом какие-то условия его продажи или залога,
но в Канаде это совершенно не так. А именно - человек должен банку сумму денег, но с домом он делает все что хочет...
другое дело, что при залоге дома кредитор может заглянуть в кредитную историю клиента, где отмечено, что тот должен банку огромную сумму, но этот НИКАК не влияет на покупку/продажу дома, потому что он УЖЕ полностью выплачен (взятой ипотекой)...
т.е. банк имеет право на ипотечный дом только если суд присудит его отобрать у владельца(нарушившего какие-нибудь правила) и отдать банку.

P/S/ к слову, это только я такой постоянный, что почти весь срок выплаты ипотеки (капля осталась) живу все в том же доме, и менять его не планирую, а народ вокруг (и на работе), взяв ипотеку, прыгает с места на место чуть ли не через пять лет (перепродавая и беря ипотеки на лучших условиях).

Поясню, Канада как британский доминион находится в семье англо-саксонского права, Россия же, как и другие страны континентальной Европы находится в семье романо-германского права.
У нас несколько разные подходы к обязательственному и вещному праву.
Ипотечная недвижимость находится в залоге у банка, поэтому залог предполагает обременение.
Тем не менее механизмов продать недвижимость достаточно.
1. Собственник может взять аванс/задаток и в любой момент из него погасить ипотеку.
2. Покупатель может выкупить закладную у банка, а оставшуюся часть выплатить собственнику.
3. Покупатель может взять кредит в этом же или другом банке и часть средств заплатить собственнику, выкупив недвижимость, а по кредитной части платить банку.

__Настя__
3/23/2015, 9:46:33 AM
(Стасян5000 @ 22.03.2015 - время: 23:27)
Интересные у вас подсчёты. Возьмем среднюю стоимость однушки в Москве - 4 млн.

Москва, Москва... Москва не показатель, бо слишком зажралась на халявных деньгах. Да и не нашла я "средней стоимости квартиры в 4 млн."
https://www.avito.ru/moskva/kvartiry/prodam...chka?f=59_0b920