Решение проблемы суррогатного алкоголя.

Sarita
Sarita
Акула пера
1/3/2017, 7:52:29 AM
(Безумный Иван @ 02-01-2017 - 21:26)
Так вот средняя зарплата тут не при чем. У бомжей средняя зарплата во всех странах одинакова. Что наклянчин, насобирал, банки мятые сдал, то и получил.
Так вот если такая бутылочка будет продаваться у нас по цене 500 рублей, ее никто не купит. Нормальные люди со средней зарплатой себе нормальный алкоголь купят, а бомж с горстью мелочи туда даже не зайдет. Вся прелесть наших питейных заведений в том, туда хоть с двадцатью копейками зайди, и там накапают пойла на эту сумму. И собрать мелочи на флакон боярышника бомжу вполне по силам, а 500 рублей он никогда не соберет. В этом и вся причина почему ваши бомжи не покупают этот спирт.
Кстати заметьте, спирт стоит не в хозяйственном отделе рядом с растворителями, а на одной полке с цивильным пойлом.
Так он же типа кулинарный,пищевой...
Задумалась на тему - есть ли в РФ в продаже аналогичный товар. Пошукаю.

В целом, чем больше тему читаю, тем больше сомнения берут в правдивости истории в целом. Иркутск, по местным меркам, считай соседи. Примерно того же уровня город, что и мой. Откуда цифра...? Во-первых, у нас в это время года с бомжами напряженка - холодно. В связи с угрозой терроризма подвалы и чердаки всегда закрыты и за этим тщательно следят. И если уж где себе лёжку устраивают, то стараются не палица. Обычная схема выявления таких отравлений - нашли труп когда на первом этаже запахло. А это не одномоментно.
В больницу данный контингент обращается крайне редко.
Сорри, но я не верю, что люди при зарплате пили бы сейчас эту хрень да ещё так массово...
dedO"K
dedO"K
Акула пера
1/3/2017, 9:23:52 AM
(kotas13 @ 01-01-2017 - 19:29)
А водку в России пили ещё при царях...

Еще не пили, даже кабатчина. Пили хлебное вино, в том числе и полугар(до 38 процентов и "с закусью"), а водка появилась только в 1897 году. Называлась она "Московская особая" и распространена была, примерно, как кокс при Союзе.
Sarita
Sarita
Акула пера
1/3/2017, 9:35:33 AM
(dedO'K @ 03-01-2017 - 07:23)
(kotas13 @ 01-01-2017 - 19:29)
А водку в России пили ещё при царях...
Еще не пили, даже кабатчина. Пили хлебное вино, в том числе и полугар(до 38 процентов и "с закусью"), а водка появилась только в 1897 году. Называлась она "Московская особая" и распространена была, примерно, как кокс при Союзе.

Почитайте Похлебкина.
"официальный термин «водка», установленный в законодательном порядке, зафиксированный в государственных правовых актах, возникает весьма поздно. Впервые он появился в Указе Елизаветы I «Кому дозволено иметь кубы для движения водок», изданном 8 июня 1751 года"
(с)https://www.e-reading.club/chapter.php/46181/29/Pohlebkin_-_Istoriya_vodki.html
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/3/2017, 10:33:36 AM
(Безумный Иван @ 02-01-2017 - 21:26)
У бомжей средняя зарплата во всех странах одинакова. Что наклянчин, насобирал, банки мятые сдал, то и получил.
Зарплата у бомжей вовсе не одинакова. Она тем больше, чем больше средний заработок населения вокруг.
Когда в России нищему кинут монетку в 10 рублей, в европах кинут монетку в евро.
Я тут в провинции вообще бомжей не видела. Мне кажется, их тут нет вовсе.
Но неимущему пьянчужке раз плюнуть собрать себе на выпивку.
Достаточно на парковке у супермаркета дождаться забытой торопливым покупателем тележки, отвезти ее в сборник тележек и достать из замочка монетку в евро или даже в два евро.
После чего в этом же супермаркете купить литровый пакет вина за 90 евроцентов.
А если у него найдется пара пустых бутылок из под минералки, то купить на эту же монетку целых 2 литра разливного вина.


Кстати заметьте, спирт стоит не в хозяйственном отделе рядом с растворителями, а на одной полке с цивильным пойлом.


В хозяйственном отделе тоже продается спирт. Он стоит существенно дешевле. При случае тоже сфоткаю.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/3/2017, 10:39:31 AM
(dedO'K @ 03-01-2017 - 07:23)
Еще не пили, даже кабатчина. Пили хлебное вино, в том числе и полугар(до 38 процентов и "с закусью"), а водка появилась только в 1897 году. Называлась она "Московская особая" и распространена была, примерно, как кокс при Союзе.
Вы передергиваете, как всегда.
Термин "водка" появился существенно раньше, чем возникла современнае трактовка этого понятия как "40% раствор этанола в воде".
За много лет до этого результат дистилляции спиртосодержащего сырья назывался "водкой".

Согласно Похлебкину, "в русских источниках название «водка», в значении спиртного напитка, впервые упоминается в 1431 году."
dedO"K
dedO"K
Акула пера
1/3/2017, 1:35:04 PM
(Sarita @ 03-01-2017 - 08:35)
(dedO'K @ 03-01-2017 - 07:23)
(kotas13 @ 01-01-2017 - 19:29)
А водку в России пили ещё при царях...
Еще не пили, даже кабатчина. Пили хлебное вино, в том числе и полугар(до 38 процентов и "с закусью"), а водка появилась только в 1897 году. Называлась она "Московская особая" и распространена была, примерно, как кокс при Союзе.
Почитайте Похлебкина.
"официальный термин «водка», установленный в законодательном порядке, зафиксированный в государственных правовых актах, возникает весьма поздно. Впервые он появился в Указе Елизаветы I «Кому дозволено иметь кубы для движения водок», изданном 8 июня 1751 года"
(с)https://www.e-reading.club/chapter.php/46181/29/Pohlebkin_-_Istoriya_vodki.html

Я говорю не о термине "водка", а о советской водке. Водка, бОльшую часть своей истории была не более 20-25 процентов, это был полугар, разбавленный соками и прочими жидкостями, в виде наливок, запеканок и настоек.
Но та самая водка из очищенного ректификата, разбавленного водою до 38 процентов, тоесть, наркотик, предназначенный, именно, для достижения эффекта опьянения, появилась, именно, в 1897 году и называлась "Московская особая".
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/3/2017, 1:41:53 PM
(dedO'K @ 03-01-2017 - 11:35)
Я говорю не о термине "водка", а о советской водке. Водка, бОльшую часть своей истории была не более 20-25 процентов, это был полугар, разбавленный соками и прочими жидкостями, в виде наливок, запеканок и настоек.
Но та самая водка из очищенного ректификата, разбавленного водою до 38 процентов, тоесть, наркотик, предназначенный, именно, для достижения эффекта опьянения, появилась, именно, в 1897 году и называлась "Московская особая".

Вы, как обычно, оспариваете не суть, а термин, которому сами же и придумываете трактовку.
Никто не обязан играть с вами в угадайку и догадываться, какой очередной искаженный смысл вы придадите тому или иному слову.
Sarita
Sarita
Акула пера
1/3/2017, 1:42:22 PM
Почитайте книжко уже...
BEBEta
BEBEta
Мастер
1/3/2017, 2:21:46 PM
(Xрюндель @ 03-01-2017 - 11:41)
в 1897 году и называлась "Московская особая". Вы, как обычно, оспариваете не суть, а термин, которому сами же и придумываете трактовку.
Никто не обязан играть с вами в угадайку и догадываться, какой очередной искаженный смысл вы придадите тому или иному слову.

Вероятно вы об одном и том же...
У Похлёбкина, да, есть ссылка на первые указы о взимании подати, как налога за продажу"водОк", вероятно тогда так алкосмеси называли, вне зависимости от градуса.
Некий Менделеев))), же, в 1894г , как побочный эффект, обнаружил научным путём , что 43% смеси( там сложно всё, так как "смесь"-это не простое смешивание), наиболее эффективно влияет на изменение состояния пьющего, эффект лучше, что ли ...и предложил ЭТО ко двору. Позже появилась "Московская особая",( она и в СССР была 42 или 43 градуса.)
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/3/2017, 3:57:51 PM
(BEBEta @ 03-01-2017 - 12:21)
Вероятно вы об одном и том же...
У Похлёбкина, да, есть ссылка на первые указы о взимании подати, как налога за продажу"водОк", вероятно тогда так алкосмеси называли, вне зависимости от градуса.
Некий Менделеев))), же, в 1894г , как побочный эффект, обнаружил научным путём , что 43% смеси( там сложно всё, так как "смесь"-это не простое смешивание), наиболее эффективно влияет на изменение состояния пьющего, эффект лучше, что ли ...и предложил ЭТО ко двору. Позже появилась "Московская особая",( она и в СССР была 42 или 43 градуса.)
Тот факт, что до второй половины 19 века под словом "водка" подразумевался продукт дистилляции, а не результат смешивания этанола с водой, не секрет ни для кого. Не понимаю, зачем нужно затевать мелкие спекуляции на эту тему. Впрочем, дедОк это любит.
Что до Менделеева, то в реальности, судя по всему, к водке он отношения не имел вообще.
Во всяком случае в его работах на эту тему нет ни слова.
А крепость водки в 40 градусов это результат простого округления величины 38 градусов, которые были характерны для полугаров.
avp
avp
Акула пера
1/3/2017, 4:01:55 PM
(BEBEta @ 03-01-2017 - 12:21)
в 1897 году и называлась "Московская особая". Вы, как обычно, оспариваете не суть, а термин, которому сами же и придумываете трактовку.
Никто не обязан играть с вами в угадайку и догадываться, какой очередной искаженный смысл вы придадите тому или иному слову.
Вероятно вы об одном и том же...
У Похлёбкина, да, есть ссылка на первые указы о взимании подати, как налога за продажу"водОк", вероятно тогда так алкосмеси называли, вне зависимости от градуса.
Некий Менделеев))), же, в 1894г , как побочный эффект, обнаружил научным путём , что 43% смеси( там сложно всё, так как "смесь"-это не простое смешивание), наиболее эффективно влияет на изменение состояния пьющего, эффект лучше, что ли ...и предложил ЭТО ко двору. Позже появилась "Московская особая",( она и в СССР была 42 или 43 градуса.)

Насколько я знаю, Менделеева интересовал чисто химический аспект смешивания воды и спирта...

Водка-не пьянство


BEBEta
BEBEta
Мастер
1/3/2017, 4:38:39 PM
(Xрюндель @ 03-01-2017 - 13:57)
Что до Менделеева, то в реальности, судя по всему, к водке он отношения не имел вообще.
Во всяком случае в его работах на эту тему нет ни слова.
А крепость водки в 40 градусов это результат простого округления величины 38 градусов, которые были характерны для полугаров.

Не имеет, речь не об этом. Думаю, своей находкой( а не открытием) он просто удешевил производство, а для монополиста, я имею ввиду государство, это вылилось в доход.

Обычных водок-да. Но речь шла об "особой"
Про забалтывание любого вопроса одним из пользователей-я в курсе, особенно о скрещивании фени со св писанием.)))
Ramse$
Ramse$
Грандмастер
1/3/2017, 4:55:56 PM
Когда я бухал, то брал водку средней ценовой категории. Цифры приводить не буду, т.к. на протяжении лет цены постоянно росли. Вот. Когда появлялись «лишние» деньги, то покупал дорогую водку - это какбе круто и льстило моему ЧСВ. Но, после того как мне три раза подряд (!) попалось жидкое говно по цене овер 500 рэ (причём разных марок и производителей), я перестал брать водку дороже 300 рэ.
Так что цена - это не индикатор качества. Это я заявляю как старый олкаш, перепробовавший почти всё - от пресловутого «боярышника» до реально настоящих и дорогих коньяков и вискарей.

p.s. вчера ходил в маг и, глядя на скорбные физиономии сограждан, реально порадовался, что я в завязке )
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
1/3/2017, 5:19:13 PM
(Ramse$ @ 03-01-2017 - 14:55)
Когда я бухал, то брал водку средней ценовой категории. Цифры приводить не буду, т.к. на протяжении лет цены постоянно росли. Вот. Когда появлялись «лишние» деньги, то покупал дорогую водку - это какбе круто и льстило моему ЧСВ. Но, после того как мне три раза подряд (!) попалось жидкое говно по цене овер 500 рэ (причём разных марок и производителей), я перестал брать водку дороже 300 рэ.
Так что цена - это не индикатор качества. Это я заявляю как старый олкаш, перепробовавший почти всё - от пресловутого «боярышника» до реально настоящих и дорогих коньяков и вискарей.

p.s. вчера ходил в маг и, глядя на скорбные физиономии сограждан, реально порадовался, что я в завязке )
А я как алкаш со стажем, выносивший вещи из дома в ломбард, продавший даже обручальное кольцо, ночевавший по подвалам с бомжами, подтверждаю.

Купил в 90-е в подарок отцу на ДР дорогущую бутылку водки в форме пушки из непрозрачного стекла, запечатанную сургучом.
Чуть ни отравил отца. Он полстопки успел выпить, его скорая откачала. Пошел я разбираться в магазин. Там говорят - Ну кто же водку из такой бутылки пьет? Это в сервант надо ставить для красоты. Были 90-е и правды было не добиться.
kotas13
kotas13
Акула пера
1/4/2017, 2:10:02 AM
(Sarita @ 03-01-2017 - 05:52)
Так он же типа кулинарный,пищевой...
Задумалась на тему - есть ли в РФ в продаже аналогичный товар. Пошукаю.

В целом, чем больше тему читаю, тем больше сомнения берут в правдивости истории в целом. Иркутск, по местным меркам, считай соседи. Примерно того же уровня город, что и мой. Откуда цифра...? Во-первых, у нас в это время года с бомжами напряженка - холодно. В связи с угрозой терроризма подвалы и чердаки всегда закрыты и за этим тщательно следят. И если уж где себе лёжку устраивают, то стараются не палица. Обычная схема выявления таких отравлений - нашли труп когда на первом этаже запахло. А это не одномоментно.
В больницу данный контингент обращается крайне редко.
Сорри, но я не верю, что люди при зарплате пили бы сейчас эту хрень да ещё так массово...

Так он же типа кулинарный,пищевой...
Задумалась на тему - есть ли в РФ в продаже аналогичный товар. Пошукаю.

У нас в городе нету со времён спирта "Royal". А жаль - это помогло бы многим малоимущим остаться в живых.


Сорри, но я не верю, что люди при зарплате пили бы сейчас эту хрень да ещё так массово...

Уверяю вас, что таких предостаточно знаю лично. Не из-за того, что это "мой круг общения", а просто знаком с этими людьми с детства. Сегодня видел в аптеке, как покупали целый пакет-майку Валосердина. Уже писал на форуме, что в ларёк, где продают фанфурики ходили учителя и родители учеников с просьбой не продавать зелье детям. Не помогло...
Sarita
Sarita
Акула пера
1/4/2017, 8:31:10 AM
(kotas13 @ 04-01-2017 - 00:10)
Уверяю вас, что таких предостаточно знаю лично. Не из-за того, что это "мой круг общения", а просто знаком с этими людьми с детства. Сегодня видел в аптеке, как покупали целый пакет-майку Валосердина. Уже писал на форуме, что в ларёк, где продают фанфурики ходили учителя и родители учеников с просьбой не продавать зелье детям. Не помогло...

Жесть какая-то. Школьники валосердин пьют.
Я даже в аптеке не сталкивалась, чтоб кто-то покупал farmacy для побухать.
dedO"K
dedO"K
Акула пера
1/4/2017, 10:49:21 AM
(Xрюндель @ 03-01-2017 - 12:41)
(dedO'K @ 03-01-2017 - 11:35)
Я говорю не о термине "водка", а о советской водке. Водка, бОльшую часть своей истории была не более 20-25 процентов, это был полугар, разбавленный соками и прочими жидкостями, в виде наливок, запеканок и настоек.
Но та самая водка из очищенного ректификата, разбавленного водою до 38 процентов, тоесть, наркотик, предназначенный, именно, для достижения эффекта опьянения, появилась, именно, в 1897 году и называлась "Московская особая".
Вы, как обычно, оспариваете не суть, а термин, которому сами же и придумываете трактовку.
Никто не обязан играть с вами в угадайку и догадываться, какой очередной искаженный смысл вы придадите тому или иному слову.

Для вас специально: полугар был спиртом, исходным сырьем, подобно спирту "Ройал" в девяностые, а водка- это разбавленный в нужных пропорциях уже готовый напиток. Так вот, полугар был 38%, а спирт "Ройал"- уже 96%.
Именно поэтому долгое время, даже в СССР, водка не пользовалась большой популярностью, в отличии от малоградусных столовых вермутов, портвейнов, наливок, запеканок, настоек и прочих водок в русской традиции.
kotas13
kotas13
Акула пера
1/4/2017, 4:04:04 PM
(Sarita @ 04-01-2017 - 06:31)
(kotas13 @ 04-01-2017 - 00:10)
Уверяю вас, что таких предостаточно знаю лично. Не из-за того, что это "мой круг общения", а просто знаком с этими людьми с детства. Сегодня видел в аптеке, как покупали целый пакет-майку Валосердина. Уже писал на форуме, что в ларёк, где продают фанфурики ходили учителя и родители учеников с просьбой не продавать зелье детям. Не помогло...
Жесть какая-то. Школьники валосердин пьют.
Я даже в аптеке не сталкивалась, чтоб кто-то покупал farmacy для побухать.

В ларьках покупают какие-то косметические средства в фанфуриках, там же затаривается основная масса "профессионалов". Раньше основа выручки круглосуточных ларьков было пиво и коктейли, сейчас - фанфурики.
kotas13
kotas13
Акула пера
1/4/2017, 4:07:20 PM
(dedO'K @ 04-01-2017 - 08:49)
Для вас специально: полугар был спиртом, исходным сырьем, подобно спирту "Ройал" в девяностые, а водка- это разбавленный в нужных пропорциях уже готовый напиток. Так вот, полугар был 38%, а спирт "Ройал"- уже 96%.
Именно поэтому долгое время, даже в СССР, водка не пользовалась большой популярностью, в отличии от малоградусных столовых вермутов, портвейнов, наливок, запеканок, настоек и прочих водок в русской традиции.

Вы не читаете, что пишете. Как может 38,5-градусный полугар быть сырьём для 40-45-градусной водки ? 00056.gif
Кроме того, полугар с сивушными маслами и другими примесями, а водка делается из ректифицированного спирта. Почувствуйте разницу.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/4/2017, 4:25:19 PM
(dedO'K @ 04-01-2017 - 08:49)
Для вас специально: полугар был спиртом, исходным сырьем, подобно спирту "Ройал" в девяностые, а водка- это разбавленный в нужных пропорциях уже готовый напиток. Так вот, полугар был 38%, а спирт "Ройал"- уже 96%.

Специально для сектантов и мракобесов: полугар НИКОГДА не был спиртом. Ибо спиртом считается только жидкость с содержанием не менее 96% этанола.
Такой процент содержания этанола в принципе не достижим с помощью дистилляции.