Решение проблемы суррогатного алкоголя.

(Xрюндель @ 24-12-2016 - 20:16)
(ALEX0404 @ 23-12-2016 - 22:36)
А мне вот что стало интересно.
Метиловый спирт настолько дешевле и доступней этилового? Зачем его тогда льют в спиртосодержащие напитки? Мне кажется, это просто ошибка. Вряд ли кто то это делал из соображений выгоды.
Ошибка? Технология получения метанола и этанола одинакова. Отличается лишь исходное сырье. Если для этанола это сахар, то для метанола древесина. Что дешевле мешок сахара или мешок опилок, считайте сами.
Хороша ошибочка.

(Xрюндель @ 24-12-2016 - 20:12)
Вы совершенно неверно поняли источник зла.
Источник зла состоит в том, что огромное число людей а России доведены до крайне несчастного, обездоленного, убогого существования.



Вы видели тех кто пьет Боярышник для ванн? Это опустившиеся люди, которые НИГДЕ не работают. Любой работающий человек в состоянии купить себе бутылку водки. У бомжей принцип жизни такой, не работать и жить на подножном корму. И кто в этом виноват? Кто их до этого довел? Может вернем принудительное трудовое лечение? Сами же первые кричать будете что 37 год возвращается.



Имхо, до крайности нелепо корчить из себя сверхдержаву, и при этом позориться на весь мир коптящим Кузей, с которого падают самолеты и демонстрировать истинное состояние дел с положением простых людей в стране, которые от безысходности травятся дрянной химией...
Во как. До Державы добрались.
Мадам Хрюндель. Боярышник пьют не потому что на водку денег не собрать, а потому что Боярышник дешевле. Снизьте цены на водку до цены Боярышника, а Боярышник сделайте еще дешевле, ханурики все равно будут пить то что дешевле. Ведь если нет разницы, зачем платить больше?

(Безумный Иван @ 25-12-2016 - 04:23)
Ошибка? Технология получения метанола и этанола одинакова. Отличается лишь исходное сырье. Если для этанола это сахар, то для метанола древесина. Что дешевле мешок сахара или мешок опилок, считайте сами.
Хороша ошибочка.
Хрень какая то. Вы меня потроллить решили, что ли...

Из древесины делают и этанол и метанол.
Гидролизный сприт - это этанол, полученный из древесины.
А метанол получают методом сухой возгонки древесины.

По цене принципиальной разницы нет.

(Безумный Иван @ 25-12-2016 - 04:29)
Вы видели тех кто пьет Боярышник для ванн?

Я не просто видела таких людей, я много лет жила среди них.


И кто в этом виноват? Кто их до этого довел?

Добровольно по этой дорожке мало кто пойдет.
Виновато общество, государство, виновата социальная политика.


Мадам Хрюндель. Боярышник пьют не потому что на водку денег не собрать, а потому что Боярышник дешевле.

Даже по официальным данным в России 19 миллионов людей живут ха чертой бедности. А в реальности вдвое больше.
А это означает доход меньше 250 рублей в день. Из которых нужно платить коммуналку, билеты на транспорт, купить еды.
Минимальная цена бутылки водки 190 рублей.
Сами прикинете?

(Xрюндель @ 25-12-2016 - 05:45)

Добровольно по этой дорожке мало кто пойдет.
Виновато общество, государство, виновата социальная политика.


А это означает доход меньше 250 рублей в день. Из которых нужно платить коммуналку, билеты на транспорт, купить еды.
Не согласен! Виноват ,прежде всего , сам человек-ибо только он принимает решения за свою судьбу ( вы этому пример), обществу глубоко плевать на индивидуума-тому примеров масса, государство-оно занято другими проблемами и человек в нем, как средство, а социальная политика-не более чем сочетание слов, и этим сочетанием недовольны не только в РФ.


Вы рассматриваете вполне официальные цифры на среднестатистического потребителя, в корзину которого не заложен боярышник.
Как то, будучи в бизнесе, я решил привлечь так называемых бомжей к разгрузке вагона с продукцией..., их главшпан, услышав цифру , сказал, что за эти деньги он с места не сойдёт ...( я предложил ровно ту сумму в день, что зарабатывали грузчики, с официальной з/п).
Так что прав Б. Иван-пьют ,потому что дешевле и будут это делать , запреты тут не помогут, ни прямые ни косвенные. Только монополия на алкоголь ЧАСТИЧНО может решить проблему. Имхо.

(Xрюндель @ 25-12-2016 - 06:45)
1. Я не просто видела таких людей, я много лет жила среди них.

Добровольно по этой дорожке мало кто пойдет.
Виновато общество, государство, виновата социальная политика.

2. Даже по официальным данным в России 19 миллионов людей живут ха чертой бедности. А в реальности вдвое больше.
А это означает доход меньше 250 рублей в день. Из которых нужно платить коммуналку, билеты на транспорт, купить еды.
Минимальная цена бутылки водки 190 рублей.
Сами прикинете?
1, Ясно... Вы своими глазами видели, как общество под конвоем вело "в гаражи" бедного индивидуума, государственные чиновники держали за руки и за ноги, а стерва социальная политика, с сатанинским смехом, вливала в индивидуума очередную порцию боярышника, и так все время запоя?

По "этой дорожке" идут, именно, добровольно, потому как это для идущего есть единственный "путь истинный", "жизнью проверенный", просто, потому, что другой любви, другой надежды, другой веры он знать не знает и знать не хочет.
Это его религия, его святое причастие, его обряды, ритуалы и его истовое служение Господу Богу своему помыслом, словом и делом. Но он этого не знает, считая себя свободным.

(dedO'K @ 25-12-2016 - 07:08)
Ясно... Вы своими глазами видели, как общество под конвоем вело "в гаражи" бедного индивидуума, государственные чиновники держали за руки и за ноги, а стерва социальная политика, с сатанинским смехом, вливала в индивидуума очередную порцию боярышника, и так все время запоя?
Я своими глазами видела, как человек под давлением обстоятельств - инвалидности, преступления, тяжелой болезни, увечья - оказывался без жилья, в ситуации крайней нищеты и отчаяния. И единственным обезболивающим от жизненных невзгод для слабых духом был алкоголь или другие одурманивающие сознание вещества.

Государство поставлено людьми для того, чтобы заботиться об обездоленных. Не смогло - значит, профнепригодно.


По "этой дорожке" идут, именно, добровольно, потому как это для идущего есть единственный "путь истинный", "жизнью проверенный", просто, потому, что другой любви, другой надежды, другой веры он знать не знает и знать не хочет.
Это его религия, его святое причастие, его обряды, ритуалы и его истовое служение Господу Богу своему помыслом, словом и делом. Но он этого не знает, считая себя свободным.

Всякая околорелигиозная хрень тут совершенно неуместна. Для человека в крайнем состоянии нищеты и несчастья толку от этого ноль.

(Xрюндель @ 25-12-2016 - 16:53)
Я своими глазами видела, как человек под давлением обстоятельств - инвалидности, преступления, тяжелой болезни, увечья - оказывался без жилья, в ситуации крайней нищеты и отчаяния. И единственным обезболивающим от жизненных невзгод для слабых духом был алкоголь или другие одурманивающие сознание вещества.

Это в Италии или в России ?

(Xрюндель @ 25-12-2016 - 17:53)
1. Я своими глазами видела, как человек под давлением обстоятельств - инвалидности, преступления, тяжелой болезни, увечья - оказывался без жилья, в ситуации крайней нищеты и отчаяния. И единственным обезболивающим от жизненных невзгод для слабых духом был алкоголь или другие одурманивающие сознание вещества.

2, Государство поставлено людьми для того, чтобы заботиться об обездоленных. Не смогло - значит, профнепригодно.

3. Всякая околорелигиозная хрень тут совершенно неуместна. Для человека в крайнем состоянии нищеты и несчастья толку от этого ноль.
1. А вот я своими глазами видел, как люди СТАНОВИЛИСЬ нищими, калеками, совершали преступления, теряли жилье, семьи, работу, скатываясь к крайней степени нищеты и отчаяния в верном, истовом служении алкоголю, как Господу Богу своему, как приучали своих детей и детей ближних своих, на собственном примере, что алкоголь- ЕДИНСТВЕННЫЙ источник единения, радости, веселия, бесстрашия и твердости духа, спаситель, утешитель и помощник. Пропагандировали пьянство, как "русскую черту характера и русскую традицию".

2. Обездолен- значит, за чужой долей гонишься, а от своей бежишь. Государство то тут чем поможет?

3. А вы, вообще, доходили, когда нибудь, до крайнего состояния нищеты и несчастья? Хотите узнать, что это такое?
Когда благодаришь Господа Бога за счастье жить, любить, верить, надеяться, Господь Бог говорит тебе: "Ты думаешь, ты уже познал, что такое счастье? Ты еще не видел счастья."
А когда клевещешь на Господа Бога за то горе, что приносит тебе твоя ненависть, безнадежность и неверность, Он говорит тебе: "Ты думаешь, ты уже познал, что такое горе? Ты еще не видел горя."

Ваша беда, господа, в том, что вы все "знаете", кроме того, что реально существует в действительности.

(muse 55 @ 25-12-2016 - 18:15)
(Xрюндель @ 25-12-2016 - 16:53)
Я своими глазами видела, как человек под давлением обстоятельств - инвалидности, преступления, тяжелой болезни, увечья - оказывался без жилья, в ситуации крайней нищеты и отчаяния. И единственным обезболивающим от жизненных невзгод для слабых духом был алкоголь или другие одурманивающие сознание вещества. Это в Италии или в России ?
В России, конечно же.
В Италии нет никаких проблем с суррогатным алкоголем, не предназначенным для употребления внутрь. Полагаю, что не удастся найти ни одного случая отравления настойкой для ванн в этой стране.
Тут вообще крепкий алкоголь не особо популярен. 20 грамм граппы или лимонного ликера после обеда - вот их предел.

(muse 55 @ 25-12-2016 - 18:15)
Это в Италии или в России ? Вы же взрослый человек, и должны помнить, как это происходило в совке.
Человек волей или не волей оказывался в местах лишения свободы. Через пол года он терял прописку. Или же как правило жены разводились и выписывали с жилплощади. Человек, отбыв срок оказывался на свободе. На работу судимых да без прописки как правило не брали. Общежитие или другой фактический адрес человек не мог получить из за отсутствия работы. Выходил этакий замкнутый круг. Мало кто выдерживал такие испытания. В итоге - деградация, алкоголизм, рецидив преступлений
В нынешней России все примерно так же

(dedO'K @ 25-12-2016 - 18:20)
1. А вот я своими глазами видел, как люди СТАНОВИЛИСЬ нищими, калеками, совершали преступления, теряли жилье, семьи, работу, скатываясь к крайней степени нищеты и отчаяния в верном, истовом служении алкоголю, как Господу Богу своему, как приучали своих детей и детей ближних своих, на собственном примере, что алкоголь- ЕДИНСТВЕННЫЙ источник единения, радости, веселия, бесстрашия и твердости духа, спаситель, утешитель и помощник. Пропагандировали пьянство, как "русскую черту характера и русскую традицию".

2. Обездолен- значит, за чужой долей гонишься, а от своей бежишь. Государство то тут чем поможет?

3. А вы, вообще, доходили, когда нибудь, до крайнего состояния нищеты и несчастья? Хотите узнать, что это такое?


1. Так ведь государства и этому пороку всячески потворствует, ибо продажа алкоголя составляет значительную долю в бюджете страны.

2. Хрень очередная, без комментариев.

3. Состояние нищеты и голода - да, безусловно, довелось пережить. А крайнего несчастья - пока нет. Это абсолютно не синонимы.


Когда благодаришь Господа Бога за счастье жить, любить, верить, надеяться, Господь Бог говорит тебе: "Ты думаешь, ты уже познал, что такое счастье? Ты еще не видел счастья."
А когда клевещешь на Господа Бога за то горе, что приносит тебе твоя ненависть, безнадежность и неверность, Он говорит тебе: "Ты думаешь, ты уже познал, что такое горе? Ты еще не видел горя."

Блевать тянет от ваших благоглупостей напыщенных.
Если бы стояла задача внушить людям отвращение к Богу и Вере, то следовало бы давать им читать ваши посты.

Уверена, что большинство форумчан в этом со мною согласятся.


Ваша беда, господа, в том, что вы все "знаете", кроме того, что реально существует в действительности.

Эти слова в точности относятся именно к вам с вашими однообразными религиозными фантазиями и благоглупостями.

(Xрюндель @ 25-12-2016 - 18:21)
(muse 55 @ 25-12-2016 - 18:15)
(Xрюндель @ 25-12-2016 - 16:53)
Я своими глазами видела, как человек под давлением обстоятельств - инвалидности, преступления, тяжелой болезни, увечья - оказывался без жилья, в ситуации крайней нищеты и отчаяния. И единственным обезболивающим от жизненных невзгод для слабых духом был алкоголь или другие одурманивающие сознание вещества. Это в Италии или в России ? В России, конечно же.
В Италии нет никаких проблем с суррогатным алкоголем, не предназначенным для употребления внутрь. Полагаю, что не удастся найти ни одного случая отравления настойкой для ванн в этой стране.
Тут вообще крепкий алкоголь не особо популярен. 20 грамм граппы или лимонного ликера после обеда - вот их предел.
Читала теорию, что культура винопития в Италии настолько древняя, что все, склонные к алкоголизму просто вымерли.
Насколько оно верно судить не могу.
С другой стороны, даже рюмка чего-нить после обеда каждый день - в России уже тревожный симптом.

dedO'K
Вы какую-то фигню городите. Какая пропаганда "пьющей нации"? Может обоснуете каким агитационным материалом типа "Бухни!"...?

...в вашем изложении Бог - какая-то мелочная мстительная сволочь... Я б на его месте обиделась бы.

(Юлий Северенко @ 25-12-2016 - 19:26)
(muse 55 @ 25-12-2016 - 18:15)
Это в Италии или в России ? Вы же взрослый человек, и должны помнить, как это происходило в совке.
Человек волей или не волей оказывался в местах лишения свободы. Через пол года он терял прописку. Или же как правило жены разводились и выписывали с жилплощади. Человек, отбыв срок оказывался на свободе. На работу судимых да без прописки как правило не брали. Общежитие или другой фактический адрес человек не мог получить из за отсутствия работы. Выходил этакий замкнутый круг. Мало кто выдерживал такие испытания. В итоге - деградация, алкоголизм, рецидив преступлений
В нынешней России все примерно так же
Не было такого в СССР. МВД имело немалые полномочия для устроения жизни поднадзорного. Иное дело, что "общаковый пацан по жизни", имеющий авторитет "честного вора", заработанный им на зоне, не имел права что то принять от ментов, да и просто "замужичить": устроиться на работу, получить жилье, обрасти семьей. Его жизнь шла на "пацанский общак".

(Xрюндель @ 25-12-2016 - 19:29)
1. Так ведь государства и этому пороку всячески потворствует, ибо продажа алкоголя составляет значительную долю в бюджете страны.

2. Хрень очередная, без комментариев.

3. Состояние нищеты и голода - да, безусловно, довелось пережить. А крайнего несчастья - пока нет. Это абсолютно не синонимы.

4. Блевать тянет от ваших благоглупостей напыщенных.
Если бы стояла задача внушить людям отвращение к Богу и Вере, то следовало бы давать им читать ваши посты.

Уверена, что большинство форумчан в этом со мною согласятся.

5.
Ваша беда, господа, в том, что вы все "знаете", кроме того, что реально существует в действительности.
Эти слова в точности относятся именно к вам с вашими однообразными религиозными фантазиями и благоглупостями.
1. производство, импорт, продажа алкоголя, а тем более, суррогатного, внебюджетна. Гос.монополии на продажу пищевых продуктов больше нет, да и ГОСТ давно сменился на ТУ.
При чем тут государство?

2. "Хрень очередная"- это уже, даже, не комментарий, а вывод на основе "секретных догматов", которым вы верно следуете, не удосужившись их, даже, обосновать.

3. Состояние крайней нищеты и голода пережить невозможно. На то они и крайние. Вы умерли от нищеты и голода?

4. Именно. Но, при этом, к Господу Богу СВОЕМУ, а не МОЕМУ. И СВОЕЙ вере, а не МОЕЙ. Поскольку Господь Бог ТВОЙ Личностен: что любишь, во что веришь, на что надеешься всем сердцем, всею душою и всем разумением своим; то, чему служишь, славя это помыслом, словом и делом своим; чему жертвуешь жизнь, свою и ближних своих- то и есть Господь Бог ТВОЙ.

5. Да. Я, ведь, верю, люблю и надеюсь, имея право на сомнение и разочарование, а вы знаете. Причем, в первую очередь, знаете меня, а не себя.

(dedO'K @ 26-12-2016 - 06:38)
Не было такого в СССР. МВД имело немалые полномочия для устроения жизни поднадзорного.
Падре, не рассказывайте эти ... притчи мне.
на бумаге сии благие намерения может и были, но не на деле.

Его жизнь шла на "пацанский общак".
Так не все же были блатными. Множество людей в лагерях сидели просто как люди. И такими же выходили.

По сабжу: конечно тут можно предлагать разные варианты, но на самом деле проблема нерешаема. Пока уровень культуры и самосознания позволяет пить жидкость для ванн (так до конца и не понял, для принятия ванн или чистки, но это и не важно), выход только один - делать все жидкости питьевыми. Понимаете, есть определенный рубеж, через который цивилизованный человек не перейдет, даже будучи пьяницей. Когда в ход идет стеклоомыватель, значит человек уже не совсем психически здоров. Это не вина, конечно, а беда, но факт остается фактом. Происшедший инцидент показал, что общество нуждается в лечении и запреты тут не помогут. Единственный правильный выход у правительства: снизить цены на водку максимально и поднять качество напитка с одной только целью - смягчить симптомы болезни.

(Sarita @ 26-12-2016 - 06:11)
dedO'K
Вы какую-то фигню городите. Какая пропаганда "пьющей нации"? Может обоснуете каким агитационным материалом типа "Бухни!"...?

...в вашем изложении Бог - какая-то мелочная мстительная сволочь... Я б на его месте обиделась бы.
Это не в моем изложении, а в восприятии его гневом, печалью, унынием, чревоугодием, сребролюбием, любодеянием, тщеславием и гордыней, которым вы служите, не осознавая этого, как Господу Богу своему. В том, что они обидятся, ничуть не сомневаюсь.
И потом, что за "бухни!", расчитанное на лохов? "Делай с нами, делай, как мы, делай лучше нас!": "Выпьем за тех, кто командовал ротами...", "Заздравную чашу до края нальем...", "Сдвинем дружно фужеры и рюмки...", "Пей, да дело разумей...", "Сто грамм для храбрости..."
Как вам новогодний стол без спиртного? Осмелитесь так гостей встретить, или вы и ваше окружение- алкоголики, которым без спиртного ни жизни, ни любви, ни радости?

(Юлий Северенко @ 26-12-2016 - 08:36)
Падре, не рассказывайте эти ... притчи мне.
на бумаге сии благие намерения может и были, но не на деле.

Так не все же были блатными. Множество людей в лагерях сидели просто как люди. И такими же выходили.
1. Кому, именно, "не рассказывай?" Много оттарабанил за хозяином? В бригаде отца половина была из отсидевших, в том числе и "за политику". А знаешь, сколько на сдельщине рвали? В месяц- не менее 300 р, и это "законных", с колесными, безводными, за вредность, и прочими, не считая премиальных и тринадцатой.
И это, даже, без МВД, а если "пристраивал" "крестный", то такого и по КЗОТу уволить было невозможно: воспитание коллективом!
Вот только были это, в основном, те, кто по зоне мужиком или пассажиром чалился, не входя в общак или выйдя из него.

(dedO'K @ 26-12-2016 - 09:44)
(Sarita @ 26-12-2016 - 06:11)
dedO'K
Вы какую-то фигню городите. Какая пропаганда "пьющей нации"? Может обоснуете каким агитационным материалом типа "Бухни!"...?

...в вашем изложении Бог - какая-то мелочная мстительная сволочь... Я б на его месте обиделась бы.Это не в моем изложении, а в восприятии его гневом, печалью, унынием, чревоугодием, сребролюбием, любодеянием, тщеславием и гордыней, которым вы служите, не осознавая этого, как Господу Богу своему. В том, что они обидятся, ничуть не сомневаюсь. Ну это вы писали про то, что ежели пожалуешься, то ваш Бог еще сверху добавит, что знал почём фунт лиха. Так что мопед целиком и полностью ваш.



И потом, что за "бухни!", расчитанное на лохов? "Делай с нами, делай, как мы, делай лучше нас!": "Выпьем за тех, кто командовал ротами...", "Заздравную чашу до края нальем...", "Сдвинем дружно фужеры и рюмки...", "Пей, да дело разумей...", "Сто грамм для храбрости..."

Вам накидать таких же цитат из зарубежной классики...?
Libiamo, libiam ne' lieti calici
Che la bellezza infiora,
E la fuggevol, fuggevol ora
S'inebri a voluttа.

А то может и сразу из Библейских текстов? Некоторые там вообще воду в вино превращали...

Видимо, без вина ни радости ни святости...:-D




Как вам новогодний стол без спиртного? Осмелитесь так гостей встретить, или вы и ваше окружение- алкоголики, которым без спиртного ни жизни, ни любви, ни радости?
Вот это вообще мимо =)) Вы даже не представляет насколько)