Решение проблемы суррогатного алкоголя.

(ALEX0404 @ 22-12-2016 - 21:04)
Лучше бы рекламную кампанию замутили по ТВ - люди, не пейте жидкости, не предназначенные для приема внутрь.
Я чё та думаю, что те, кто пьет эти жидкости, телевизор не смотрят.

(lozdok @ 22-12-2016 - 21:06)
спиртное еще подорожает, станет золотым)) За это и погибли "50 метиловцев". Обычный подпольный производитель никогда не добудет бочку СДЯВ - метанола. И уж точно не станет рушить свой бизнес.

(Безумный Иван @ 22-12-2016 - 21:15)
К подпольщикам идут потому что у них дешево. Продавайте качественный самогон или боярышник дешево и никто из хануриков к подпольщикам не пойдет.
Когда-то я жил в маленьком городке и мы дружили с семьей, которая гнала самогон на продажу всем желающим. Я так понимаю, что это было выгодно, т.к. они через пару лет сменяли свою двушку на небольшой дом.. но я не об этом.

Дело в том, что у них был проходной двор. В любое время дня и ночи, какой нибудь "ханурик" звонил им в дверь и требовал свой литраж за свои деньги.
Помню, придешь к ним в гости - постоянно звонят, и бубнят что-то. Хозяева отвлекаются. Меня раздражало дико.
Прекрасная половина этой семьи не работала, спала урывками.
Я уж не говорю о всяких нештатных ситуациях, когда "ханурики" были не совсем адекватны.
И я не знаю, как они решали вопрос с участковым. Он по-любому о них знал. Они не говорили, я не спрашивал.

Я бы такой "бизнес" врагу не пожелал.

(Xрюндель @ 22-12-2016 - 13:35)
(джага-джага @ 22-12-2016 - 12:50)
По какой цене будете реализовывать самогон? По цене подпольного самогона, естественно.
Э,нее..., у меня есть друг, который довольно продолжительное время делает напитки для себя. "Технологии" он держит в секрете)), но точно могу сказать, что в "производстве" сахара не использует, сырьё, в основном яблоки, покупает хорошего качества, а конечный продукт выдерживает в бочонке из под хереса, который выписывал из Испании, специально под эти цели.)) Мы тут с ним, обсуждая последние новости, подсчитали приблизительную стоимость продукта для продажи-получилось около 500₽ за 0.5 л. Так что не вариант, ну или масштаб должен быть ого-го...

(Мавзон @ 22-12-2016 - 19:34)
Во всех "метиленовых" историях есть два пунктика, на которые мало кто обращает внимание. Метиловый спирт не дешевле этилового, поэтому его использование (особенно с учетом возможных последствий) ниразу не выгодно производителю.

И второе - метиловый спирт - это СДЯВ, производство, транспортировка и хранение которого строго контролируется. Попробуйте ка специально купить хоть небольшой пузырёк метанола? Вот то то :)) Я вас умоляю! на радиорынке можно было раньше купить любую гадость, в т.ч. "технический спирт" для отмывки канифоли, запах которого сильно напоминал именно метанол (он довольно вонючий, пахнет совсем не так как этиловый).


Мне только не очень понятно, как такую вонючку, какой является метанол, вообще можно выпить... Это ж надо чтобы полностью отшибло все рецепторы и обоняние, вкус

Кстати, по наркотическому, эйфорическому действию метанол значительно сильнее этилового спирта (т.к. лучше растворяется в жироподобной оболочке нервных волокон)

(Xрюндель @ 22-12-2016 - 13:57)
(джага-джага @ 22-12-2016 - 13:54)
Ну раз вы все просчитали, то назовите цену за пол-литра. Не знаю точно. Не в курсе этих цен...
Полагаю, чтобы было доступно для самых низших в плане доходов слоев населения, должно быть менее 100 рублей за поллитра 40-градусного пойла. Не побрезгуйте https://youtu.be/E4ISPZ8PJeY
Тут очень доходчиво исходя из бюджета семьи.))

А тут https://youtu.be/tOJt3_7EERI про добавки))

(ALEX0404 @ 22-12-2016 - 21:04)
Вот только вы забыли одну немаловажную деталь - этот "напиток" был для наружного применения. Это даже было написано на этикетке.
А эти люди употребляли его внутрь.
Ну и что?
Вы не встречали таких людей? Опустившихся, несчастных, нищих, больных, с похмелья плохо соображающих, что они творят?
А я в окружении подобных людей жила много лет...
Они не читают того, что написано на этикетке, поверьте... А если и читают, то это их не остановит.

(Xрюндель @ 23-12-2016 - 10:34)
(ALEX0404 @ 22-12-2016 - 21:04)
Вот только вы забыли одну немаловажную деталь - этот "напиток" был для наружного применения. Это даже было написано на этикетке.
А эти люди употребляли его внутрь. Ну и что?
Вы не встречали таких людей? Опустившихся, несчастных, нищих, больных, с похмелья плохо соображающих, что они творят?
А я в окружении подобных людей жила много лет...
Они не читают того, что написано на этикетке, поверьте... А если и читают, то это их не остановит.
Тогда почему они не пьют, например, шампунь? Если не читают этикетки?

По какому критерию они выбрали этот "боярышник"? Кто им сказал, что его можно пить, если они не читают этикетки?

(Мавзон @ 22-12-2016 - 18:34)
И второе - метиловый спирт - это СДЯВ, производство, транспортировка и хранение которого строго контролируется. Попробуйте ка специально купить хоть небольшой пузырёк метанола? Вот то то :)) Тут вы что то путаете.
Метанол продается совершенно свободно, он массово используется в химпроизводстве.
Тыц.

(Безумный Иван @ 22-12-2016 - 21:15)
Последнее слово всегда за главой семьи. И это слово - "Слушаюсь!" Что это было?


Зачем подпольно?
К подпольщикам идут потому что у них дешево. Продавайте качественный самогон или боярышник дешево и никто из хануриков к подпольщикам не пойдет.

А дешево НЕ подпольно невозможно - акциз высокий.

(ALEX0404 @ 23-12-2016 - 10:42)
Тогда почему они не пьют, например, шампунь? Если не читают этикетки?

Потому, что шампунь не содержит спирта.


По какому критерию они выбрали этот "боярышник"? Кто им сказал, что его можно пить, если они не читают этикетки?

Они наверняка его пили многократно до этого.
Это же гигантский подпольный бизнес - производить якобы лекарственные и якобы технические спиртосодержащие жидкости с прицелом именно на то, что их будут массово покупать для приема внутрь.
Брынцалов на подобных вещах поднялся, еще и на легальных копеечных наркотических таблетках, их потом запретили. Кодеин, коттерпин, я забыла точно.

(Xрюндель @ 23-12-2016 - 10:49)
Метанол продается совершенно свободно, он массово используется в химпроизводстве.
ст. 234 УК РФ: незаконный оборот сильнодействующих или ядовитых веществ в целях сбыта наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
С 2007 года розничная продажа продукции, содержащей метанол, частным лицам запрещена.

(Мавзон @ 23-12-2016 - 11:04)
ст. 234 УК РФ: незаконный оборот сильнодействующих или ядовитых веществ в целях сбыта наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
Замечательно.
Но кто мешает вам купить ядовитые вещества законно?
Ацетон, к примеру?


С 2007 года розничная продажа продукции, содержащей метанол, частным лицам запрещена.

Ну, покупайте на ИП, какие проблемы.

(Xрюндель @ 23-12-2016 - 10:49)
(Безумный Иван @ 22-12-2016 - 21:15)
Последнее слово всегда за главой семьи. И это слово - "Слушаюсь!" Что это было?
Это лирическое отступление о демократии в семье. Недавно прочитал А.Алексина "Домашний совет". Ржал чуть ни лопнул.




Зачем подпольно?
К подпольщикам идут потому что у них дешево. Продавайте качественный самогон или боярышник дешево и никто из хануриков к подпольщикам не пойдет.

А дешево НЕ подпольно невозможно - акциз высокий.

Итак. Давайте сформулируем проблему и наметим оптимальные пути решения.
Проблема. Подмена этилового спирта метиловым в продуктах потребления не для внутреннего употребления.
Решение.
Главное это не создать дополнительных трудностей потребителям и продавцам нормального алкоголя.
Не создать дополнительных трудностей потребителям и продавцам данного продукта по прямому назначению
Удовлетворить спрос хануриков в доступном пойле, что бы не шли ради этого на криминал

Так вот наше правительство решило ввести аксцизы и рецепты на Боярышник. Тем самым создали проблемы продавцам и добросовестным потребителям данного продукта по прямому назначению (для ванн). И сделали этот товар недоступным для хануриков.

А требуется всего лишь определить источник зла. Это тот кто решил применить метиловый спирт вместо этилового. Возбуждено уголовное дело по статье кажется ненадлежащее хранение и использование ядохимикатов, а нужно было по статье умышленное причинение вреда здоровью и смерти по неосторожности.
Тот что там написано "Не для внутреннего употребления" ничего не значит. У нас и ручки шариковые не для внутреннего употребления, но все их грызут. Тот кто лил туда метиловый спирт знал что ханурики его пьют и намеренно их отравил ради своей наживы. Я не думаю что он хотел их убивать, а вот то что причинит вред здоровью, он не мог не знать. И за это надо сажать.

Пусть лучше государство контролирует качество продукции и строго наказывает отравителей. И никакой закон при этом нарушать самим ФСБшникам не надо.

(Безумный Иван @ 23-12-2016 - 21:32)
Возбуждено уголовное дело по статье кажется ненадлежащее хранение и использование ядохимикатов, а нужно было по статье умышленное причинение вреда здоровью и смерти по неосторожности.
А если на трансформаторной будке написано что убьет и запрещено, но бомж, например спасаясь от дождя или негде жить, ломает замок, лезет и погибает, кто должен ответить? Или запретим трансформаторные будки?

(Безумный Иван @ 23-12-2016 - 21:32)

Итак. Давайте сформулируем проблему и наметим оптимальные пути решения.
Проблема. Подмена этилового спирта метиловым в продуктах потребления не для внутреннего употребления.
Решение.
Главное это не создать дополнительных трудностей потребителям и продавцам нормального алкоголя.
Не создать дополнительных трудностей потребителям и продавцам данного продукта по прямому назначению
Удовлетворить спрос хануриков в доступном пойле, что бы не шли ради этого на криминал

Так вот наше правительство решило ввести аксцизы и рецепты на Боярышник. Тем самым создали проблемы продавцам и добросовестным потребителям данного продукта по прямому назначению (для ванн). И сделали этот товар недоступным для хануриков.

А требуется всего лишь определить источник зла. Это тот кто решил применить метиловый спирт вместо этилового. Возбуждено уголовное дело по статье кажется ненадлежащее хранение и использование ядохимикатов, а нужно было по статье умышленное причинение вреда здоровью и смерти по неосторожности.
Тот что там написано "Не для внутреннего употребления" ничего не значит. У нас и ручки шариковые не для внутреннего употребления, но все их грызут. Тот кто лил туда метиловый спирт знал что ханурики его пьют и намеренно их отравил ради своей наживы. Я не думаю что он хотел их убивать, а вот то что причинит вред здоровью, он не мог не знать. И за это надо сажать.

Пусть лучше государство контролирует качество продукции и строго наказывает отравителей. И никакой закон при этом нарушать самим ФСБшникам не надо.
Жирный крест, т е плюс! Так даже прокуратор Рима не сформулировал бы!!
Теперь я явно вижу, что все думцы -бледная копия в сравнении с вами! Это не ирония!
Сам ожидал, что поднятая волна по поводу гибели"50 метиловцев", вынесет хоть крупицу здравого смысла, но "весь пар ушёл в.свисток"!
Это же надо до такого доДУМАться-продавать средство для принятия ванн по рецепту?!!
А участковые врачи то как рады будут!))))

А мне вот что стало интересно.
Метиловый спирт настолько дешевле и доступней этилового? Зачем его тогда льют в спиртосодержащие напитки?
Причем, как я уже отмечал, люди травятся метилом не только при употреблении "боярышника для наружного применения", но и вполне себе не дешевого алкоголя. Помните случай на яхте в Турции?

В чем профит подмены этилового спирта на метиловый?

(mjo @ 23-12-2016 - 21:45)
(Безумный Иван @ 23-12-2016 - 21:32)
Возбуждено уголовное дело по статье кажется ненадлежащее хранение и использование ядохимикатов, а нужно было по статье умышленное причинение вреда здоровью и смерти по неосторожности. А если на трансформаторной будке написано что убьет и запрещено, но бомж, например спасаясь от дождя или негде жить, ломает замок, лезет и погибает, кто должен ответить? Или запретим трансформаторные будки? Виноват бомж и электросетевая компания, которая поставила слабый замок. В любом случае меры должны быть усложняющие проникновение в трансформаторную будку, а у нас правительство по аналогии введет получение рецептов на электричество

(Безумный Иван @ 23-12-2016 - 21:32)
А требуется всего лишь определить источник зла. Это тот кто решил применить метиловый спирт вместо этилового.
Вы совершенно неверно поняли источник зла.
Источник зла состоит в том, что огромное число людей а России доведены до крайне несчастного, обездоленного, убогого существования.
И это массовое явление, судя хотя бы по количеству жертв в Иркутске.
И это только те, о ком стало известно, кто попал тем или иным способом в больницы.
А те, кто умер под мостом, под забором, на мусорном полигоне в самодельной палатке из тряпья, мы не узнаем никогда...

Имхо, до крайности нелепо корчить из себя сверхдержаву, и при этом позориться на весь мир коптящим Кузей, с которого падают самолеты и демонстрировать истинное состояние дел с положением простых людей в стране, которые от безысходности травятся дрянной химией...

(ALEX0404 @ 23-12-2016 - 22:36)
А мне вот что стало интересно.
Метиловый спирт настолько дешевле и доступней этилового? Зачем его тогда льют в спиртосодержащие напитки?
Причем, как я уже отмечал, люди травятся метилом не только при употреблении "боярышника для наружного применения", но и вполне себе не дешевого алкоголя. Помните случай на яхте в Турции?

В чем профит подмены этилового спирта на метиловый?
Мне кажется, это просто ошибка. Вряд ли кто то это делал из соображений выгоды.

Хотя я легко представляю себе "патриотически" настроенных молодчиков, которые специально подмешали метанола в настойку боярышника, с целью потравить "отбросов общества", "никчемных "синяков"...

(ALEX0404 @ 23-12-2016 - 22:36)
Причем, как я уже отмечал, люди травятся метилом не только при употреблении "боярышника для наружного применения", но и вполне себе не дешевого алкоголя. Помните случай на яхте в Турции?
Как только исчезла госмонополия на производство крепких алкогольных напитков, сразу же активировалось изготовление суррогатов. Государство умыло руки и стало играть в акцизные марки и прочую видимость контроля за производством пойла. В результате потеряло очень приличную статью дохода и спровоцировало беспредел.
ALEX 0404 абсолютно прав, люди стали травиться . Если раньше "Московскую водку" называли "сучком", но она не была отравой, то сейчас неизвестно, что внутри бутылки, даже купленной в универсаме.

Как-то раз я в благодарность директору одного завода купил в солидном салоне армянский коньяк. " 5 звездочек!, красивая упаковка, знаменитый бренд.
А через пару дней звоню ему, директор коньяком из моего подарка. Вот так, чуть не отправил коллегу на тот свет.

И так , похоже, будет и дальше, потому что за качество сегодня никто не отвечает. Что уж там ждать от подобных "Боярышников" и прочих технических жидкостей, которые производители выпускают как раз в расчете на определенный контингент пьющих.