Психология ТЫканья

(Эрэктус @ 14-06-2017 - 13:40)
Эта ассоциация никуда не годится.
Потому что если говорить о форуме, то каждый пользователь приближается к границам чужой территории полностью обозначенный. Ник, посты, репутация, дневник - все это открытая и никак не скрываемая информация.
Неубедительно. Хотя бы потому, что усматривается, что признаётся тем самым только государственный суверенитет, но не личный. И, как следствие, такие понятия как честь и достоинство другого человека. Упомянутая открытая личная информация, по аналогии, это как публичная информация о государстве. Но есть информация и закрытая, так ведь? В которую государство допускает не всех. Так и человек, в данном случае- форумчанин.
В обсуждении уже говорилось о желании поговорить с тем или иным пользователем на определённую тему. Причём поговорить на условиях одного из собеседников- с обращением на "ты". И обидой на то, что возможно именно поэтому разговор не состоялся. Тот самый транспондер, "свой-чужой".

(Tassya @ 14-06-2017 - 15:07)
Вы предлагаете мне заново начать рассказ о морали, воспитании и нормах поведения? Или может мне просто дать ссылку на свои предыдущие посты? Там вроде бы все доступно написано и дан ответ на вопрос "почему". Вы внимательно читали? Или эмоции не дали возможности спокойно проанализировать и сделать соответствующий вывод?
Я может на каком-то непонятном языке пишу?
В чем причина того, что ты не понимаешь о чем я говорю?
Вопрос не в том, почему другие не "тыкают" и не в том, у кого какие нормы морали и даже не в нормах этого общества.
Вопрос в том, почему культурный и воспитанный человек, чувствует себя оскорбленным когда к нему обращается на "ты" посторонний человек?
Он прекрасно воспитан, он знает все правила этикета, он вообще просто душка и живет по нормам и правилам. Но вот случилось страшное, кто-то обратился к нему на "ты" и что? Что случилось, почему он оказался взломанным?



(Tassya)
Потому, что вы так воспитаны. Для вас "норма" то, что в нормальном культурном обществе "не норма". Вам в самом начале топика об этом сказали. И повторили несколько раз.
По-твоему, все те, кого не задевает обращение на "ты" находятся вне нормы???
Феерично.

(Sorques @ 14-06-2017 - 15:22)
Читатели, при понимании, руководствуются общепринятыми стандартами, а не вашими особыми..
Вот вот.
Красота в глазах смотрящего. ©

У меня в школе учительница литературы была. Так вот она, когда кто-нибудь из учеников начинал - "в этом произведении автор хотел сказать...", прерывала его и говорила:
- Мы не знаем, что хотел сказать автор, мы знаем, что он сказал.
Вот и я в общении на форуме, руководствуюсь этим же принципом.
И полагал, что все собеседники поступают так же. Видимо заблуждался.



(Sorques)
В топике, все участники, как раз предлагают вам спуститься с небес и снизойти до того, чтобы обратить внимания на пожелания и резоны тех, с кем вы общаетесь, а вы только Я..Я..Я..
Разве?
А мне уж было показалось, что все здесь буквально озарены культурой и этикетом и пытаются вытянуть меня из ужасного мрака хамства и бескультурья.



(Sorques)
Скажите, а вы встречали среди пользователей форума, еще тыкальщиков, кроме вас? Я нет, за исключением нескольких нарочито хамящих..если встречали, а их должно быть много, так как по вашему, это обычная форма в общении, то надеюсь вас не затруднит, дать мне ссылки на этих пользователей..
Где я говорил, что это "обычная форма общения" в контексте для всех?

Мне вообще абсолютно все равно кто и как ко мне обращается. Я не веду учет ни "тыкальщикам", ни "Выкальщикам". И не горю желанием вести этот учет впредь.
Меня эта тема совершенно не интересна.

(Эрэктус @ 15-06-2017 - 00:07)
Я может на каком-то непонятном языке пишу?
В чем причина того, что ты не понимаешь о чем я говорю?
Вопрос не в том, почему другие не "тыкают" и не в том, у кого какие нормы морали и даже не в нормах этого общества.
Вопрос в том, почему культурный и воспитанный человек, чувствует себя оскорбленным когда к нему обращается на "ты" посторонний человек?
Он прекрасно воспитан, он знает все правила этикета, он вообще просто душка и живет по нормам и правилам. Но вот случилось страшное, кто-то обратился к нему на "ты" и что? Что случилось, почему он оказался взломанным?
Да нет, ваш язык понятен. Вы задаете одни и те же вопросы по десятому кругу. Получаете на них ответ и снова задаете

Если вы так и будете продолжать вычеркивать главное и игнорировать все то, что я подробно разъясняла выше про мораль, нормы поведение, воспитание и т.д., то вы никогда не ответите на свой вопрос...так и будете задавать его здесь всем бесконечно....

По-твоему, все те, кого не задевает обращение на "ты" находятся вне нормы???
Феерично. 00003.gifНе обращение на "ты", а беспардонное обращение на "ты". И не надо путать с теми людьми, кто просто ради приличия и спокойствия, молча проигнорировал и продолжил беседу с вами. Как собственно сейчас это делаю я... Почему все приходится разжевывать?

P.S. Можете не отвечать мне на этот пост, ибо дальнейшую беседу с вами считаю бессмысленной.

(Эрэктус @ 14-06-2017 - 16:58)
- Мы не знаем, что хотел сказать автор, мы знаем, что он сказал.
Вот и я в общении на форуме, руководствуюсь этим же принципом.
И полагал, что все собеседники поступают так же. Видимо заблуждался.

У людей, причем почти у всех, есть мозг, для понимания написанного не только буквально.


Мне вообще абсолютно все равно кто и как ко мне обращается. Я не веду учет ни "тыкальщикам", ни "Выкальщикам". И не горю желанием вести этот учет впредь.
Меня эта тема совершенно не интересна.
Об этом и речь, вам все равно приятно или нет ваше тыканье, ибо главное, что вам так нравится, а на мироощущения людей вам плевать, о чем вы сами и пишите(ВОЛНУЮТ В МЕНЬШЕЙ СТЕПЕНИ), ибо вы себя назначили главным в избрании формы общения..это и есть хамство или идейные понты..
Причем, если вам начнут хамить каким то другим способом, но при этом не считать это хамством, то уверен вы включите все общепринятые нормы и начнете жаловаться даже на форуме..

(Misha56 @ 13-06-2017 - 04:47)
С жителями США и Канады, общаюсь на ты, ибо вы в английском отсутствует, и даже наши дети и внуки говоря по русски естественно говорят ты старшим и не знакомым.
С жителями бывшего СССР, до разрешения, общаюсь только на вы, и требую такого же обращения.
Мне кажется как раз наоборот - в английском нету "ты", все - Вы
либо надо принять, что все языки, где нет вежливой формы "Вы" (русский, немецкий) - тыкают.

(Брусника @ 07-06-2017 - 11:06)
Вас задевает, оскорбляет, отталкивает обращение в сети на "ты"?
Что вы испытываете при этом? Какие эмоции?
Что для вас значит это обращение?
Как зависит восприятие слов человека, если он обращается к вам на "ты" или на "Вы"?

нет
ничего
просто обращение
не имеет значения

(Реланиум @ 14-06-2017 - 22:49)
(Misha56 @ 13-06-2017 - 04:47)
С жителями США и Канады, общаюсь на ты, ибо вы в английском отсутствует, и даже наши дети и внуки говоря по русски естественно говорят ты старшим и не знакомым.
С жителями бывшего СССР, до разрешения, общаюсь только на вы, и требую такого же обращения. Мне кажется как раз наоборот - в английском нету "ты", все - Вы
либо надо принять, что все языки, где нет вежливой формы "Вы" (русский, немецкий) - тыкают.
Верно. Поговорка такая есть: англичанин обращается на "вы" даже к своей собаке. Но у них есть "тоу", которое тоже обозначает "вы".

(Sorques @ 14-06-2017 - 21:32)
У людей, причем почти у всех, есть мозг, для понимания написанного не только буквально.
Об этом я говорю с самого начала этой темы.
Что "понимание написанного не только буквально" очень сильно зависит от этого самого мозга.
Т.е. восприятие слов человека, очень сильно зависит от эмоционального состояния и от того образа, который нарисовал этот самый мозг.
Поэтому в нашем случае, мои слова нужно понимать буквально.



(Sorques)
Об этом и речь, вам все равно приятно или нет ваше тыканье, ибо главное, что вам так нравится, а на мироощущения людей вам плевать, о чем вы сами и пишите(ВОЛНУЮТ В МЕНЬШЕЙ СТЕПЕНИ), ибо вы себя назначили главным в избрании формы общения..это и есть хамство или идейные понты...
Я думаю, что наиболее верной оценкой всего этого, являются следующая точка зрения:
"Такое мелкое нарушение этикета счел несущественным".
А вот почему, человек ощущает себя оплёванным, вот на этот вопрос я никак не услышу ответа.



(Sorques)
Причем, если вам начнут хамить каким то другим способом, но при этом не считать это хамством, то уверен вы включите все общепринятые нормы и начнете жаловаться даже на форуме.
Такое впечатление, что я говорю куда-то в вакуум.
Еще раз повторяю, мне всё равно как и в какой форме ко мне обращаются на форуме.
А уж хамства в свой адрес я читывал предостаточно. И как-то даже в голову не приходило жаловаться на это.
Единственная вещь, которая меня реально задевает, это несправедливость. Ну может еще как причины несправедливости - предвзятость и фарисейство.
Все мои официальные обращения на форуме, были связанны исключительно с этими тремя поводами.
Кстати, о кнопке "пожаловаться" я узнал только из этой темы.

(Эрэктус @ 16-06-2017 - 17:00)
Такое впечатление, что я говорю куда-то в вакуум.
Еще раз повторяю, мне всё равно как и в какой форме ко мне обращаются на форуме.
Это ваше право..но только ВАШЕ, а другие хотят общаться в привычном стандарте..вы все время свое восприятие, распространяете на всех остальных..Я..Я..Я..
Это здорово, что вам все равно, некоторым пофиг когда их и матом посылают, но есть общие стандарты общения, а вы их игнорируете принципиально, что бы позиционировать свое Я..ибо для всех остальных, простых и не обремененных ханжеской моралью, достаточно одной просьбы на ТЫ не обращаться..
Упорствование и есть попытка либо привлечь к себе внимание, либо это какие то комплексы возведенные в принципы..

(Sorques @ 14-06-2017 - 15:22)
Скажите, а вы встречали среди пользователей форума, еще тыкальщиков, кроме вас? Я нет, за исключением нескольких нарочито хамящих..если встречали, а их должно быть много, так как по вашему, это обычная форма в общении, то надеюсь вас не затруднит, дать мне ссылки на этих пользователей..
Вот случайно сегодня увидел, думаю ой как в тему получилось.
Надеюсь, Ник 35 простит мне, что я как бы заочно его сюда в пример привожу.
Тем более, что я даже не знаю, "тыкает" он или нет.
Но просто забавное совпадение.
подпись внизу моих постов обеспечивает мне полное душевное спокойствие
И плюс еще статус у него хороший.



(Sorques)
Это здорово, что вам все равно, некоторым пофиг когда их и матом посылают, но есть общие стандарты общения
Я ж говорю, плевки в лицо, вторжение в частную собственность и нецензурные послания это все не серьезно как-то. Нужно "тыканье" с убийством и насилием сравнивать, так драматичнее получится.

Нет, все-таки некоторых людей это "тыканье" реально расчехляет на раз два.

В этом вопросе полностью солидаризуюсь с г. Соркесом.

(Sorques @ 14-06-2017 - 15:22)
Скажите, а вы встречали среди пользователей форума, еще тыкальщиков, кроме вас? Я нет, за исключением нескольких нарочито хамящих..если встречали, а их должно быть много, так как по вашему, это обычная форма в общении, то надеюсь вас не затруднит, дать мне ссылки на этих пользователей..
Из заметок натуралиста:
Очередной пример "тыканья", случайно попавшийся на глаза.
Характерно, что после того, как автору (далеко не рядовому пользователю, кстати) указывают на нежелание общаться на "ты", он предпочитает вообще отказаться от диалога, лишь бы не "Выкать". И взрослые же люди...

Феерично!
Главный блюститель вежливости на нашем форуме, дает исчерпывающий ответ:

Мои формы общения с пользователями, не ваше дело.
© Sorques

А мне по барабану на самом деле как общаться на вы или на ты. Бесит только то, когда человек, который раньше общался на "ты" вдруг по каким-то причинам начинает переходить на "вы" и хочет от меня того же. Но я не готов подстраиваться под его настроение каждый раз.

(Эрэктус @ 08-12-2017 - 16:34)
Феерично!
Главный блюститель вежливости на нашем форуме, дает исчерпывающий ответ:
Мои формы общения с пользователями, не ваше дело.
© Sorques
Дружок, вы решили здесь посты из админки обсудить? Не рекомендую этого больше никогда делать. Хорошо поняли? Надеюсь что да.

(Sorques @ 08-12-2017 - 17:30)
Дружок, вы решили здесь посты из админки обсудить? Не рекомендую этого больше никогда делать. Хорошо поняли? Надеюсь что да.
Как быстро "тыканье" сближает людей.
Вот я уже не хам, а дружок.

В данной теме, разговор идет не о содержании постов админки, а о манерах пользователей в обращении.
Раскрывает, так сказать, их внутренний мир.
О чем я и говорил с самого начала - психология по формуле: "я Выкаю, а ты кто такой чтобы всем тут тыкать?"
Банальная низкая самооценка.

(Безумный Иван @ 08-12-2017 - 17:30)
А мне по барабану на самом деле как общаться на вы или на ты. Бесит только то, когда человек, который раньше общался на "ты" вдруг по каким-то причинам начинает переходить на "вы" и хочет от меня того же. Но я не готов подстраиваться под его настроение каждый раз.
Обычно, это делают "очень непростые" люди с тонкой душевной организацией..а проще говоря с понтами, которым уныло быть там же как все и они таким образом почеркивают свою исключительность..либо жлобское панибратство, либо дешевое чванство..но главное ни то ни другое, всегда не уместо в их исполнении..

(Эрэктус @ 08-12-2017 - 17:38)
Как быстро "тыканье" сближает людей.
Вот я уже не хам, а дружок.

В данной теме, разговор идет не о содержании постов админки, а о манерах пользователей в обращении.
Раскрывает, так сказать, их внутренний мир.
О чем я и говорил с самого начала - психология по формуле: "я Выкаю, а ты кто такой чтобы всем тут тыкать?"
Банальная низкая самооценка.
Мне ваши объяснения не нужны, состязательного спора не будет, еще раз увижу посты из служебных тем, накажу. Точка.

(Брусника @ 07-06-2017 - 11:06)
Как зависит восприятие слов человека, если он обращается к вам на "ты" или на "Вы"?
Обращение на "ты" малознакомого собеседника на форуме меня немного коробит.
Но не сильно, и последнее время все меньше.
Сама так не делаю никогда. Перехожу иногда на форуме на "ты", если собеседник мне симпатичен.

Но это редко бывает. Нет, симпатичных людей много, но большинство откровенно старше и мне неловко тыкать.

Пару раз было переходила на "ты" в жесткой перепалке, но тут выкать было бы неорганично.