Психология ТЫканья
Sorques
Удален 6/14/2017, 12:00:00 AM
Автора (который не отвечает на вопросы) и его соавтора, похоже так никто и не поддержал с тыканьем, а убеждали, что это норма.. 
Может на Мясо перенести, там возможно поддержат? Хотя когда там не играют в нарочитое хамство, то общаются на Вы..
Авторы, а где можно найти место в сети, где незнакомые люди, не тролли и адекваты, общаются тыканьем?
Может на Мясо перенести, там возможно поддержат? Хотя когда там не играют в нарочитое хамство, то общаются на Вы..
Авторы, а где можно найти место в сети, где незнакомые люди, не тролли и адекваты, общаются тыканьем?
Эрэктус
Акула пера
6/14/2017, 12:19:22 AM
(Sorques @ 13-06-2017 - 22:00)
Автора (который не отвечает на вопросы) и его соавтора, похоже так никто и не поддержал с тыканьем, а убеждали, что это норма.. Дело не в этом.
А в том, что для подавляющего большинства людей эта тема яйца выеденного не стоит.
И как только компания пишущих здесь дамочек свалила, тут же эта тема стала тихой и спокойной.
Я думаю ни для кого не является секретом, что активно высказывать свою позицию, они могут только там где модерируют, или где модераторы их протеже, попутно затыкая рот всем несогласным с их просветленным самомнением.
О чем я здесь уже устал повторять.
Проблема не в "тыканье", а в отдельных личностях, которые чувствуют себя "взломанными".
Автора (который не отвечает на вопросы) и его соавтора, похоже так никто и не поддержал с тыканьем, а убеждали, что это норма..
Дело не в этом.А в том, что для подавляющего большинства людей эта тема яйца выеденного не стоит.
И как только компания пишущих здесь дамочек свалила, тут же эта тема стала тихой и спокойной.
Я думаю ни для кого не является секретом, что активно высказывать свою позицию, они могут только там где модерируют, или где модераторы их протеже, попутно затыкая рот всем несогласным с их просветленным самомнением.
О чем я здесь уже устал повторять.
Проблема не в "тыканье", а в отдельных личностях, которые чувствуют себя "взломанными".
Sorques
Удален 6/14/2017, 1:17:28 AM
(Эрэктус @ 13-06-2017 - 22:19)
Для подавляющего большинства людей, если их просят не тыкать, это является нормальным и действительно яйца выведенного не стоит, но вот для идейных любителей хамить, которые плевать хотели на окружающих (по их собственному выражению), это оказывается проблема..
О чем я здесь уже устал повторять.
Проблема не в "тыканье", а в отдельных личностях, которые чувствуют себя "взломанными".
Нет, проблема в хамах, для которых тыканье является важной составляющей их имиджа, ибо они тешут таким образом свои подростковые комплексы..
Дело не в этом.
А в том, что для подавляющего большинства людей эта тема яйца выеденного не стоит.
Для подавляющего большинства людей, если их просят не тыкать, это является нормальным и действительно яйца выведенного не стоит, но вот для идейных любителей хамить, которые плевать хотели на окружающих (по их собственному выражению), это оказывается проблема..
О чем я здесь уже устал повторять.
Проблема не в "тыканье", а в отдельных личностях, которые чувствуют себя "взломанными".
Нет, проблема в хамах, для которых тыканье является важной составляющей их имиджа, ибо они тешут таким образом свои подростковые комплексы..
Sorques
Удален 6/14/2017, 1:19:45 AM
(Эрэктус @ 13-06-2017 - 22:19)
Предупреждение по п. 19. Обсуждение действий модераторов вне темы специально для этого предназначенной.
А в следующий раз уйдете на бан, за оскорбление администрации форума.
Я думаю ни для кого не является секретом, что активно высказывать свою позицию, они могут только там где модерируют, или где модераторы их протеже, попутно затыкая рот всем несогласным с их просветленным самомнением.
Предупреждение по п. 19. Обсуждение действий модераторов вне темы специально для этого предназначенной.
А в следующий раз уйдете на бан, за оскорбление администрации форума.
Эрэктус
Акула пера
6/14/2017, 4:32:16 AM
(Sorques @ 13-06-2017 - 23:17)
Кто же так выражается? Ай-я-яй как не хорошо. Плевать на всех, кто бы мог подумать...
(Sorques)
Нет, проблема в хамах, для которых тыканье является важной составляющей их имиджа, ибо они тешут таким образом свои подростковые комплексы..
Проблема в том, что для человека с высокой самооценкой, не существует проблемы хамов.
Их миры никак не влияют друг на друга. Собственно поэтому в теме на Серьезном, всерьез это никто не обсуждает.
А вот для тех, у кого высокое самомнение, вкупе с низкой самооценкой, для тех да, обращение на "ты" больно бьет по их имиджу, создаваемому для компенсации (привет Фрейду) подростковых комплексов.
Черт, опять в психологию несёт. Пардон.
но вот для идейных любителей хамить, которые плевать хотели на окружающих (по их собственному выражению), это оказывается проблема..
Кто же так выражается? Ай-я-яй как не хорошо. Плевать на всех, кто бы мог подумать...
(Sorques)
Нет, проблема в хамах, для которых тыканье является важной составляющей их имиджа, ибо они тешут таким образом свои подростковые комплексы..
Проблема в том, что для человека с высокой самооценкой, не существует проблемы хамов.
Их миры никак не влияют друг на друга. Собственно поэтому в теме на Серьезном, всерьез это никто не обсуждает.
А вот для тех, у кого высокое самомнение, вкупе с низкой самооценкой, для тех да, обращение на "ты" больно бьет по их имиджу, создаваемому для компенсации (привет Фрейду) подростковых комплексов.
Черт, опять в психологию несёт.
Пардон. Sorques
Удален 6/14/2017, 4:48:42 AM
(Эрэктус @ 14-06-2017 - 02:32)
Вы. Вот ваша цитата чувства других меня волнуют в наименьшей степени..
Только не нужно мне рассказывать, что "плевать на всех" и данная фраза, это разные вещи.."плевать на вас всех", "да пошли вы, хочу и тыкаю", это все одно и тоже..пренебрежение к окружающим и выпячивание своего Я..
Проблема в том, что для человека с высокой самооценкой, не существует проблемы хамов
Угу..люди с завышенной самооценкой и чувством собственной значимости, как правило и являются хамами..какие уж тогда проблемы с себе подобными..
А вот для тех, у кого высокое самомнение, вкупе с низкой самооценкой, для тех да, обращение на "ты" больно бьет по их имиджу, создаваемому для компенсации (привет Фрейду) подростковых комплексов.
Любому психически здоровому, взрослому и не нарочито агрессивному человеку, достаточно сделать замечание о том что "мы с вами на Ты не переходили", как он тут же переходит на Вы..упорствуют только идейные тыкальщики, для которых это крайне важно для поддержания некого имиджа (в собственных глазах или перед окружающими, это не суть), ну и совсем неадекваты..
Могу предположить, что идеология тыканья, строится на каких то комплексах, идущих из периода становления личности в подростковом возрасте..но я не психолог, да и так глубоко капать мне неинтересно..
Кто же так выражается? Ай-я-яй как не хорошо. Плевать на всех, кто бы мог подумать...
Вы. Вот ваша цитата чувства других меня волнуют в наименьшей степени..
Только не нужно мне рассказывать, что "плевать на всех" и данная фраза, это разные вещи.."плевать на вас всех", "да пошли вы, хочу и тыкаю", это все одно и тоже..пренебрежение к окружающим и выпячивание своего Я..
Проблема в том, что для человека с высокой самооценкой, не существует проблемы хамов
Угу..люди с завышенной самооценкой и чувством собственной значимости, как правило и являются хамами..какие уж тогда проблемы с себе подобными..
А вот для тех, у кого высокое самомнение, вкупе с низкой самооценкой, для тех да, обращение на "ты" больно бьет по их имиджу, создаваемому для компенсации (привет Фрейду) подростковых комплексов.
Любому психически здоровому, взрослому и не нарочито агрессивному человеку, достаточно сделать замечание о том что "мы с вами на Ты не переходили", как он тут же переходит на Вы..упорствуют только идейные тыкальщики, для которых это крайне важно для поддержания некого имиджа (в собственных глазах или перед окружающими, это не суть), ну и совсем неадекваты..
Могу предположить, что идеология тыканья, строится на каких то комплексах, идущих из периода становления личности в подростковом возрасте..но я не психолог, да и так глубоко капать мне неинтересно..
Tassya
Грандмастер
6/14/2017, 5:10:04 AM
(Эрэктус @ 14-06-2017 - 00:48)
Я так понял, что основная проблема в том, что я излишне категоричен в суждениях. Так?
Здесь ничего не могу поделать, такой уж я собеседник.
В свою очередь хочу заметить, что если ты наУчишься воспринимать текст головой, а не сердцем, то и вопросы сразу отпадут.
Я сказала про одно конкретное утверждение. Остальное вы сами признали. Но тут вам виднее))…Вот как раз вы воспринимаете текст сердцем и эмоциями, а не я. Я вообще, старалась писать обобщенно, поясняя, что вы пытаетесь идти против принципов целого ОБЩЕСТВА, а вы же все время ссылаетесь на каких-то конкретных личностей, пользователей, модераторов…я же не могу все время догадываться кого вы имеете ввиду.
Я это уточнил специально (осознано), для одного молодого, но сильно горячего модератора.
И уж если говорить на эту тему, то приписочка эта не по Фрейду, а скорее по Юнгу, если это хоть что-то значит для тебя.
Хозяйке на заметку:
Фрейд представлял, что бессознательное играет важнейшую роль в жизни человека, тогда как Юнг считал, что бессознательное равнозначно сознанию и они дополняют друг друга.
Но мы уже не на форуме психологии, поэтому кого волнуют такие мелочи.
Ох ты боже мой, опять какой то горячий модератор. Горячих я люблю, особенно мужчин)) Можно конечно было побеседовать и на эту тему, если бы она не выходила за рамки данного раздела и топика)))
Вообщем-то, не столь важно, по Фрейду эта приписочка или по Юнгу. Главное, что вы подумали об этом, а уж осознанно или нет, вам виднее.
Считать это диким и неприемлемым - согласен и вопросов даже нет.
Но почему человек чувствует себя оскорбленным при этом? Вот в чем мой вопрос.
Ведь как там звучало: плевок в лицо... без приглашения вваливается внутрь дома...
Это от чего такие чувства?
Так если вы признаете это поведение диким и неприемлемым, зачем же вы тогда используете такое общение?!..Я не могу отвечать за чувства каждого, мы все разные и в разной степени эмоций на все реагируем. Но, так или иначе, что есть дико и неприемлемо, не может вызывать у человека положительных эмоций и радости. Еще раз: «своим беспардонным обращением на «ты», вы пересекаете чужое личное пространство, вас там не ждут и не хотят видеть»…а собеседники разошлись видимо потому, что просто уже устали объяснять одно и то же…ваши настойчивость и упертость – это конечно качества хорошие, но когда они дружат с разумом.
Я так понял, что основная проблема в том, что я излишне категоричен в суждениях. Так?
Здесь ничего не могу поделать, такой уж я собеседник.
В свою очередь хочу заметить, что если ты наУчишься воспринимать текст головой, а не сердцем, то и вопросы сразу отпадут.
Я сказала про одно конкретное утверждение. Остальное вы сами признали. Но тут вам виднее))…Вот как раз вы воспринимаете текст сердцем и эмоциями, а не я. Я вообще, старалась писать обобщенно, поясняя, что вы пытаетесь идти против принципов целого ОБЩЕСТВА, а вы же все время ссылаетесь на каких-то конкретных личностей, пользователей, модераторов…я же не могу все время догадываться кого вы имеете ввиду.
Я это уточнил специально (осознано), для одного молодого, но сильно горячего модератора.
И уж если говорить на эту тему, то приписочка эта не по Фрейду, а скорее по Юнгу, если это хоть что-то значит для тебя.
Хозяйке на заметку:
Фрейд представлял, что бессознательное играет важнейшую роль в жизни человека, тогда как Юнг считал, что бессознательное равнозначно сознанию и они дополняют друг друга.
Но мы уже не на форуме психологии, поэтому кого волнуют такие мелочи.
Ох ты боже мой, опять какой то горячий модератор. Горячих я люблю, особенно мужчин)) Можно конечно было побеседовать и на эту тему, если бы она не выходила за рамки данного раздела и топика)))
Вообщем-то, не столь важно, по Фрейду эта приписочка или по Юнгу. Главное, что вы подумали об этом, а уж осознанно или нет, вам виднее.
Считать это диким и неприемлемым - согласен и вопросов даже нет.
Но почему человек чувствует себя оскорбленным при этом? Вот в чем мой вопрос.
Ведь как там звучало: плевок в лицо... без приглашения вваливается внутрь дома...
Это от чего такие чувства?
Так если вы признаете это поведение диким и неприемлемым, зачем же вы тогда используете такое общение?!..Я не могу отвечать за чувства каждого, мы все разные и в разной степени эмоций на все реагируем. Но, так или иначе, что есть дико и неприемлемо, не может вызывать у человека положительных эмоций и радости. Еще раз: «своим беспардонным обращением на «ты», вы пересекаете чужое личное пространство, вас там не ждут и не хотят видеть»…а собеседники разошлись видимо потому, что просто уже устали объяснять одно и то же…ваши настойчивость и упертость – это конечно качества хорошие, но когда они дружат с разумом.
Эрэктус
Акула пера
6/14/2017, 5:10:29 AM
(Sorques @ 14-06-2017 - 02:48)
А наверное надо бы рассказать, если уж в таких элементарных вещах имеется недопонимание, то что уж говорить обо всем остальном.
Фраза "волнуют в наименьшей степени" означает, что чувства других волнуют, но сравнительно меньше, чем чувства близких людей или свои собственные.
Фраза же "плевать на всех" означает, что человеку совсем безразличны чувства других людей.
Делая эти фразы синонимами, человек заведомо поступает очень плохо. Надеюсь по ошибке и без злого умысла.
(Sorques)
Любому психически здоровому, взрослому и не нарочито агрессивному человеку, достаточно сделать замечание о том что "мы с вами на Ты не переходили", как он тут же переходит на Вы..упорствуют только идейные тыкальщики, для которых это крайне важно для поддержания некого имиджа (в собственных глазах или перед окружающими, это не суть), ну и совсем неадекваты..
Могу предположить, что идеология тыканья, строится на каких то комплексах, идущих из периода становления личности в подростковом возрасте..но я не психолог, да и так глубоко капать мне неинтересно..
Любому психически здоровому человеку становится понятно, что если с ним не переходят на "Вы" после его просьбы, то это означает, что для собеседника это сделать невозможно по каким-то причинам.
И тогда, он или принимает правила игры и продолжает общение, либо, прекращает его.
Но всё меняется, когда человек начинает возмущаться переходом на "ты".
В этом случае - читать мои посты в этой теме с самого начала.
Вы. Вот ваша цитата чувства других меня волнуют в наименьшей степени..
Только не нужно мне рассказывать, что "плевать на всех" и данная фраза, это разные вещи.."плевать на вас всех", "да пошли вы, хочу и тыкаю", это все одно и тоже..пренебрежение к окружающим и выпячивание своего Я..
А наверное надо бы рассказать, если уж в таких элементарных вещах имеется недопонимание, то что уж говорить обо всем остальном.
Фраза "волнуют в наименьшей степени" означает, что чувства других волнуют, но сравнительно меньше, чем чувства близких людей или свои собственные.
Фраза же "плевать на всех" означает, что человеку совсем безразличны чувства других людей.
Делая эти фразы синонимами, человек заведомо поступает очень плохо. Надеюсь по ошибке и без злого умысла.
(Sorques)
Любому психически здоровому, взрослому и не нарочито агрессивному человеку, достаточно сделать замечание о том что "мы с вами на Ты не переходили", как он тут же переходит на Вы..упорствуют только идейные тыкальщики, для которых это крайне важно для поддержания некого имиджа (в собственных глазах или перед окружающими, это не суть), ну и совсем неадекваты..
Могу предположить, что идеология тыканья, строится на каких то комплексах, идущих из периода становления личности в подростковом возрасте..но я не психолог, да и так глубоко капать мне неинтересно..
Любому психически здоровому человеку становится понятно, что если с ним не переходят на "Вы" после его просьбы, то это означает, что для собеседника это сделать невозможно по каким-то причинам.
И тогда, он или принимает правила игры и продолжает общение, либо, прекращает его.
Но всё меняется, когда человек начинает возмущаться переходом на "ты".
В этом случае - читать мои посты в этой теме с самого начала.
Эрэктус
Акула пера
6/14/2017, 5:22:40 AM
(Tassya @ 14-06-2017 - 03:10)
Это не я признаю. Это признает определенный тип людей.
И то, что они признают обращение на "ты" диким, это мне понятно и с этим вопросов нет.
Вопрос мой, не в том ЧТО происходит в душе человека с пересеченным личным пространством, а ПОЧЕМУ этот человек чувствует, что его пространство пресекли?
Просто я не чувствую, что мое личное пространство кто-то пресекает, тем более простым обращением.
Поэтому я пытаюсь выяснить, почему это происходит у других и свою версию я высказал.
Так если вы признаете это поведение диким и неприемлемым, зачем же вы тогда используете такое общение?!..Я не могу отвечать за чувства каждого, мы все разные и в разной степени эмоций на все реагируем. Но, так или иначе, что есть дико и неприемлемо, не может вызывать у человека положительных эмоций и радости. Еще раз: «своим беспардонным обращением на «ты», вы пересекаете чужое личное пространство, вас там не ждут и не хотят видеть»…
Это не я признаю. Это признает определенный тип людей.
И то, что они признают обращение на "ты" диким, это мне понятно и с этим вопросов нет.
Вопрос мой, не в том ЧТО происходит в душе человека с пересеченным личным пространством, а ПОЧЕМУ этот человек чувствует, что его пространство пресекли?
Просто я не чувствую, что мое личное пространство кто-то пресекает, тем более простым обращением.
Поэтому я пытаюсь выяснить, почему это происходит у других и свою версию я высказал.
Sorques
Удален 6/14/2017, 5:35:47 AM
(Эрэктус @ 14-06-2017 - 03:10)
Можно еще так.."Волнуют люди, но чувства из за их естественного недопонимания, по определению в меньшей степени.." о чем вы очень сожалеете, ибо хотели бы понимать людей больше..
Да ладно вам..ляпнули то, что думали, с каждым бывает, не нужно теперь оправдываться неправильным пониманием "запятых" окружающими..
Фраза же "плевать на всех" означает, что человеку совсем безразличны чувства других людей.
.
А вам Не совсем, а Почти Совсем..да, это существенная разница..
Делая эти фразы синонимами, человек заведомо поступает очень плохо. Надеюсь по ошибке и без злого умысла
Нет, никакой ошибки, вы написали, что вам плевать на окружающих, фраза чувства других меня волнуют в наименьшей степени.., именно синоним..
Не занимайтесь троллингом..
Любому психически здоровому человеку становится понятно, что если с ним не переходят на "Вы" после его просьбы, то это означает, что для собеседника это сделать невозможно по каким-то причинам.
ВОТ!!! Именно так, для идейных тыкальщиков, это не какая то там простота общения или "я вас всех люблю друзья, а с любимыми и друзьями, я на ты", ибо в этом случае, человек легко переходит на Вы, после первой просьбы или даже намека, а позиция при которой он посылает некий сигнал собеседнику..
Есть одно короткое жаргонное слово, которое дает простое и ясное определение такому сигналу..понты..
А наверное надо бы рассказать, если уж в таких элементарных вещах имеется недопонимание, то что уж говорить обо всем остальном.
Фраза "волнуют в наименьшей степени" означает, что чувства других волнуют, но сравнительно меньше, чем чувства близких людей или свои собственные.
Можно еще так.."Волнуют люди, но чувства из за их естественного недопонимания, по определению в меньшей степени.." о чем вы очень сожалеете, ибо хотели бы понимать людей больше..
Да ладно вам..ляпнули то, что думали, с каждым бывает, не нужно теперь оправдываться неправильным пониманием "запятых" окружающими..
Фраза же "плевать на всех" означает, что человеку совсем безразличны чувства других людей.
.
А вам Не совсем, а Почти Совсем..да, это существенная разница..
Делая эти фразы синонимами, человек заведомо поступает очень плохо. Надеюсь по ошибке и без злого умысла
Нет, никакой ошибки, вы написали, что вам плевать на окружающих, фраза чувства других меня волнуют в наименьшей степени.., именно синоним..
Не занимайтесь троллингом..
Любому психически здоровому человеку становится понятно, что если с ним не переходят на "Вы" после его просьбы, то это означает, что для собеседника это сделать невозможно по каким-то причинам.
ВОТ!!! Именно так, для идейных тыкальщиков, это не какая то там простота общения или "я вас всех люблю друзья, а с любимыми и друзьями, я на ты", ибо в этом случае, человек легко переходит на Вы, после первой просьбы или даже намека, а позиция при которой он посылает некий сигнал собеседнику..
Есть одно короткое жаргонное слово, которое дает простое и ясное определение такому сигналу..понты..
srg2003
supermoderator
6/14/2017, 2:35:12 PM
(Эрэктус @ 12-06-2017 - 22:23)
Справедливости ради и я намекал Вам на то, что мы с Вами брудершафт не пили, но потом махнул рукой.
Видите ли интернет не является каким-то особым экстерриториальным местом общения, это обычное средство коммуникации на которое распространяются обычные правила поведения.
На Серьезном было несколько раз, я просто сейчас искать не буду..естественно никто особо связываться не будет, ибо правил это не нарушает, а флудить в теме для этого не предназначенной, особого желания нет..
Я выше вам задал вопрос, почему все выкают, кроме вас и тех, кто позиционирует себя хамами? Они лицемеры и находятся в плену собственных комплексов и не настолько продвинуты как вы?
А я буду.
За 11 лет на форуме, вопрос "тыканья" к моей скромной, но такой популярной здесь персоне, возник 7 (семь) раз. Из них только два, когда меня просили не "тыкать".
А три из них, принадлежат к отписавшимся в этой теме.
Почти четыре года назад, ты единственный, кто на Серьезном предлагал мне соблюдать дистанцию.
Что впрочем не мешало нам с тобой периодически пересекаться на форуме и не касаться более этого вопроса.
Пока реал не вошел в виртуальный мир.
Это к вопросу, чем они отличаются. Вот именно этим - я не смешиваю виртуальных персонажей с их реальными прототипами... или наоборот, не важно. Лично я, разделяю вирт и реал, у тебя видимо такой четкой грани нет, по объективным причинам.
И по поводу всех. На форуме все "Выкают" кроме меня?
И если нет, то как быть с местоимением "все"?
Кстати, я нашел и манеру L'ouraganа, требовать обращения на "Вы". Просто образец "культуры" и "дружелюбия".
<span class="quoteclass"> (Sorques)Я не пойму, чем обычная вежливость, которая принята подавляющим большинством людей, является лицемерием..про ее не соблюдение, это либо хамство, либо понты, типа я вот такой особенный, простой и искренний парень, который плевать хотел на общепринятые норма...
Давай проведем маленький эксперимент.
Я начну в этой теме, ко всем обращаться на "Вы".
Посмотрим, насколько форма обращения, может повлиять на уровень культуры и вежливости в этой теме.
Справедливости ради и я намекал Вам на то, что мы с Вами брудершафт не пили, но потом махнул рукой.
Видите ли интернет не является каким-то особым экстерриториальным местом общения, это обычное средство коммуникации на которое распространяются обычные правила поведения.
L"ouragan
Мастер
6/14/2017, 3:08:14 PM
Может быть полезнее для ответа на вопрос "почему" имеет смысл подумать над довольно часто упоминаемыми в новостях полетами самолётов с отключённым транспондером у границ? Такая вот ассоциация появилась у меня. Эрэктус, представьте себя пилотом самолёта, отключившим транспондер и направляющимся к границе чужого государства. Закономерно ведь что сначала следует ожидать перехвата при обнаружении, а что затем, М? Почему? Уверен, Вы знаете ответ- потому что чужое пространство. Если не намерены воевать- его следует покинуть. Если не уважаете чужое- либо принуждают не приближаться и покинуть, либо сбивают в случае пренебрежения отсутствием приглашения в это пространство.
Это ведь не считаете ненормальным, думаю. Или?
Прошу прощения у модераторов, если моя ассоциация покажется неуместной
Это ведь не считаете ненормальным, думаю. Или?
Прошу прощения у модераторов, если моя ассоциация покажется неуместной
Эрэктус
Акула пера
6/14/2017, 3:40:04 PM
(srg2003 @ 14-06-2017 - 12:35)
Я помню это. Этот эпизод один из семи, перечисленных мной.
Однако, что это меняет? Ты когда-нибудь испытывал чувство, будто я своим обращением вламываюсь в твой внутренний мир? Ощущал себя беззащитным?
(L'ouragan)
полетами самолётов с отключённым транспондером у границ? Такая вот ассоциация появилась у меня.
Эта ассоциация никуда не годится.
Потому что если говорить о форуме, то каждый пользователь приближается к границам чужой территории полностью обозначенный. Ник, посты, репутация, дневник - все это открытая и никак не скрываемая информация.
Более того, обращение на "ты" в данном контексте выглядит гораздо более открыто, чем "Вы", которое может быть как вежливостью, так и официальным обращением, так и завуалированным хамством.
Справедливости ради и я намекал Вам на то, что мы с Вами брудершафт не пили, но потом махнул рукой.
Я помню это. Этот эпизод один из семи, перечисленных мной.
Однако, что это меняет? Ты когда-нибудь испытывал чувство, будто я своим обращением вламываюсь в твой внутренний мир? Ощущал себя беззащитным?
(L'ouragan)
полетами самолётов с отключённым транспондером у границ? Такая вот ассоциация появилась у меня.
Эта ассоциация никуда не годится.
Потому что если говорить о форуме, то каждый пользователь приближается к границам чужой территории полностью обозначенный. Ник, посты, репутация, дневник - все это открытая и никак не скрываемая информация.
Более того, обращение на "ты" в данном контексте выглядит гораздо более открыто, чем "Вы", которое может быть как вежливостью, так и официальным обращением, так и завуалированным хамством.
srg2003
supermoderator
6/14/2017, 3:43:00 PM
(Эрэктус @ 14-06-2017 - 13:40)
Нет, просто удивился с чего бы стали мне тыкать- вроде не настолько хорошо знакомы
Справедливости ради и я намекал Вам на то, что мы с Вами брудершафт не пили, но потом махнул рукой.
Я помню это. Этот эпизод один из семи, перечисленных мной.
Однако, что это меняет? Ты когда-нибудь испытывал чувство, будто я своим обращением вламываюсь в твой внутренний мир? Ощущал себя беззащитным?
<span class="quoteclass"> (L'ouragan)полетами самолётов с отключённым транспондером у границ? Такая вот ассоциация появилась у меня.
Эта ассоциация никуда не годится.
Потому что если говорить о форуме, то каждый пользователь приближается к границам чужой территории полностью обозначенный. Ник, посты, репутация, дневник - все это открытая и никак не скрываемая информация.
Более того, обращение на "ты" в данном контексте выглядит гораздо более открыто, чем "Вы", которое может быть как вежливостью, так и официальным обращением, так и завуалированным хамством.
Нет, просто удивился с чего бы стали мне тыкать- вроде не настолько хорошо знакомы
Эрэктус
Акула пера
6/14/2017, 3:59:00 PM
(Sorques @ 14-06-2017 - 03:35)
Можно еще так.
Да ладно вам..ляпнули то, что думали, с каждым бывает, не нужно теперь оправдываться неправильным пониманием "запятых" окружающими..
Нет, никакой ошибки, вы написали, что вам плевать на окружающих, фраза чувства других меня волнуют в наименьшей степени.., именно синоним..
Нет не можно.
Если я сочту необходимым выразить свою мысль как-то иначе, я обязательно это сделаю.
Я не "ляпаю" фразы, а пишу то, что считаю нужным.
Если читатель не в состоянии понять смысла моих слов, то это не дает ему никакого права его искажать. Тем более, когда об этом ему было прямо сказано.
(Sorques)
ВОТ!!! Именно так, для идейных тыкальщиков, это не какая то там простота общения или "я вас всех люблю друзья, а с любимыми и друзьями, я на ты", ибо в этом случае, человек легко переходит на Вы, после первой просьбы или даже намека, а позиция при которой он посылает некий сигнал собеседнику..
Есть одно короткое жаргонное слово, которое дает простое и ясное определение такому сигналу..понты..
Я так понимаю, под словосочетанием "какие-то причины" была однозначно понята лишь единственная причина - "идея тыкать за ради понта".
Откровенно говоря, признаюсь честно, мне довольно сложно беседовать с человеком, который ведет диалог не со мной, а со своим внутренним миром. Особенно, когда этот диалог самодостаточен, а его участники не заинтересованы ни в предмете обсуждения, ни в глубинных причинах обсуждаемых явлений.
Можно еще так.
Да ладно вам..ляпнули то, что думали, с каждым бывает, не нужно теперь оправдываться неправильным пониманием "запятых" окружающими..
Нет, никакой ошибки, вы написали, что вам плевать на окружающих, фраза чувства других меня волнуют в наименьшей степени.., именно синоним..
Нет не можно.
Если я сочту необходимым выразить свою мысль как-то иначе, я обязательно это сделаю.
Я не "ляпаю" фразы, а пишу то, что считаю нужным.
Если читатель не в состоянии понять смысла моих слов, то это не дает ему никакого права его искажать. Тем более, когда об этом ему было прямо сказано.
(Sorques)
ВОТ!!! Именно так, для идейных тыкальщиков, это не какая то там простота общения или "я вас всех люблю друзья, а с любимыми и друзьями, я на ты", ибо в этом случае, человек легко переходит на Вы, после первой просьбы или даже намека, а позиция при которой он посылает некий сигнал собеседнику..
Есть одно короткое жаргонное слово, которое дает простое и ясное определение такому сигналу..понты..
Я так понимаю, под словосочетанием "какие-то причины" была однозначно понята лишь единственная причина - "идея тыкать за ради понта".
Откровенно говоря, признаюсь честно, мне довольно сложно беседовать с человеком, который ведет диалог не со мной, а со своим внутренним миром. Особенно, когда этот диалог самодостаточен, а его участники не заинтересованы ни в предмете обсуждения, ни в глубинных причинах обсуждаемых явлений.
L"ouragan
Мастер
6/14/2017, 4:20:37 PM
(srg2003 @ 14-06-2017 - 12:35)
Если сочтете для себя возможным: а почему Вы "махнули рукой"? Я в своё время ведь тоже махнул рукой, потому что не хотелось доводить до конфликта, не ругаться ведь на форум прихожу, не провоцировать и воевать. Да и не первый раз с подобным тыканьем встретился. Такие были мотивы.
Вы махнули, я махнул, но остались люди, которые махать рукой на общепринятые правила обращения к незнакомому человеку не желают, их задевает тыканье, о чем они говорят прямо или намёками.
Справедливости ради и я намекал Вам на то, что мы с Вами брудершафт не пили, но потом махнул рукой.
Если сочтете для себя возможным: а почему Вы "махнули рукой"? Я в своё время ведь тоже махнул рукой, потому что не хотелось доводить до конфликта, не ругаться ведь на форум прихожу, не провоцировать и воевать. Да и не первый раз с подобным тыканьем встретился. Такие были мотивы.
Вы махнули, я махнул, но остались люди, которые махать рукой на общепринятые правила обращения к незнакомому человеку не желают, их задевает тыканье, о чем они говорят прямо или намёками.
srg2003
supermoderator
6/14/2017, 4:44:20 PM
L'ouragan
Если сочтете для себя возможным: а почему Вы "махнули рукой"? Я в своё время ведь тоже махнул рукой, потому что не хотелось доводить до конфликта, не ругаться ведь на форум прихожу, не провоцировать и воевать. Да и не первый раз с подобным тыканьем встретился. Такие были мотивы.
такое мелкое нарушение этикета счел несущественным
Вы махнули, я махнул, но остались люди, которые махать рукой на общепринятые правила обращения к незнакомому человеку не желают, их задевает тыканье, о чем они говорят прямо или намёками.
это их право
Если сочтете для себя возможным: а почему Вы "махнули рукой"? Я в своё время ведь тоже махнул рукой, потому что не хотелось доводить до конфликта, не ругаться ведь на форум прихожу, не провоцировать и воевать. Да и не первый раз с подобным тыканьем встретился. Такие были мотивы.
такое мелкое нарушение этикета счел несущественным
Вы махнули, я махнул, но остались люди, которые махать рукой на общепринятые правила обращения к незнакомому человеку не желают, их задевает тыканье, о чем они говорят прямо или намёками.
это их право
Эрэктус
Акула пера
6/14/2017, 4:47:24 PM
(L'ouragan @ 14-06-2017 - 14:20)
Если сочтете для себя возможным: а почему Вы "махнули рукой"? Я в своё время ведь тоже махнул рукой, потому что не хотелось доводить до конфликта, не ругаться ведь на форум прихожу, не провоцировать и воевать.
Читаю и просто идиллическая картина рисуется в воображении.
Два профессора психологии, на склоне лет, сидят на лавочке и вспоминают как они в молодости махали руками.
Только вот один нюанс разделяет этих двух профессоров - это то, как именно они махания руками.
Первый участник махал рукой так, цитата:
- Тебе каких гарантий не хватает?
- Мы пили на брудершафт?
- Прости меня, в энторнетах я со всеми на "ты". Неужели это как-то умаляет твою самооценку?
- Никоим образом, просто привык к общепринятым правилам поведения и на "ты" общаюсь больше с друзьями.
И второй, которому "не хотелось доводить до конфликта, не ругаться, не провоцировать", цитата:
- Ты еще вспомни как первый раз в школе танцевали и первый раз поцеловались. И я тебя уверяю, у всех есть в жизни моменты, кто помнит о прикосновениях. Но это личные переживания, свои тараканы. А мы здесь о порнухе говорим.
- Вы, уважаемый, своим провинциально-подвально-брутальным вкусом тыча тем, с кем брудершафт не пили, делитесь с себе подобным, меня прошу избавить от ваших нравоучений.
Если сочтете для себя возможным: а почему Вы "махнули рукой"? Я в своё время ведь тоже махнул рукой, потому что не хотелось доводить до конфликта, не ругаться ведь на форум прихожу, не провоцировать и воевать.
Читаю и просто идиллическая картина рисуется в воображении.
Два профессора психологии, на склоне лет, сидят на лавочке и вспоминают как они в молодости махали руками.
Только вот один нюанс разделяет этих двух профессоров - это то, как именно они махания руками.
Первый участник махал рукой так, цитата:
- Тебе каких гарантий не хватает?
- Мы пили на брудершафт?
- Прости меня, в энторнетах я со всеми на "ты". Неужели это как-то умаляет твою самооценку?
- Никоим образом, просто привык к общепринятым правилам поведения и на "ты" общаюсь больше с друзьями.
И второй, которому "не хотелось доводить до конфликта, не ругаться, не провоцировать", цитата:
- Ты еще вспомни как первый раз в школе танцевали и первый раз поцеловались. И я тебя уверяю, у всех есть в жизни моменты, кто помнит о прикосновениях. Но это личные переживания, свои тараканы. А мы здесь о порнухе говорим.
- Вы, уважаемый, своим провинциально-подвально-брутальным вкусом тыча тем, с кем брудершафт не пили, делитесь с себе подобным, меня прошу избавить от ваших нравоучений.
Tassya
Грандмастер
6/14/2017, 5:07:37 PM
(Эрэктус @ 14-06-2017 - 11:22)
(Tassya @ 14-06-2017 - 03:10)
Так если вы признаете это поведение диким и неприемлемым, зачем же вы тогда используете такое общение?!..Я не могу отвечать за чувства каждого, мы все разные и в разной степени эмоций на все реагируем. Но, так или иначе, что есть дико и неприемлемо, не может вызывать у человека положительных эмоций и радости. Еще раз: «своим беспардонным обращением на «ты», вы пересекаете чужое личное пространство, вас там не ждут и не хотят видеть»… Это не я признаю. Это признает определенный тип людей.
И то, что они признают обращение на "ты" диким, это мне понятно и с этим вопросов нет.
Вопрос мой, не в том ЧТО происходит в душе человека с пересеченным личным пространством, а ПОЧЕМУ этот человек чувствует, что его пространство пресекли?
Вы предлагаете мне заново начать рассказ о морали, воспитании и нормах поведения? Или может мне просто дать ссылку на свои предыдущие посты? Там вроде бы все доступно написано и дан ответ на вопрос "почему". Вы внимательно читали? Или эмоции не дали возможности спокойно проанализировать и сделать соответствующий вывод?
Просто я не чувствую, что мое личное пространство кто-то пресекает, тем более простым обращением.
Поэтому я пытаюсь выяснить, почему это происходит у других и свою версию я высказал.Потому, что вы так воспитаны. Для вас "норма" то, что в нормальном культурном обществе "не норма". Вам в самом начале топика об этом сказали. И повторили несколько раз.
(Tassya @ 14-06-2017 - 03:10)
Так если вы признаете это поведение диким и неприемлемым, зачем же вы тогда используете такое общение?!..Я не могу отвечать за чувства каждого, мы все разные и в разной степени эмоций на все реагируем. Но, так или иначе, что есть дико и неприемлемо, не может вызывать у человека положительных эмоций и радости. Еще раз: «своим беспардонным обращением на «ты», вы пересекаете чужое личное пространство, вас там не ждут и не хотят видеть»… Это не я признаю. Это признает определенный тип людей.
И то, что они признают обращение на "ты" диким, это мне понятно и с этим вопросов нет.
Вопрос мой, не в том ЧТО происходит в душе человека с пересеченным личным пространством, а ПОЧЕМУ этот человек чувствует, что его пространство пресекли?
Вы предлагаете мне заново начать рассказ о морали, воспитании и нормах поведения? Или может мне просто дать ссылку на свои предыдущие посты? Там вроде бы все доступно написано и дан ответ на вопрос "почему". Вы внимательно читали? Или эмоции не дали возможности спокойно проанализировать и сделать соответствующий вывод?
Просто я не чувствую, что мое личное пространство кто-то пресекает, тем более простым обращением.
Поэтому я пытаюсь выяснить, почему это происходит у других и свою версию я высказал.Потому, что вы так воспитаны. Для вас "норма" то, что в нормальном культурном обществе "не норма". Вам в самом начале топика об этом сказали. И повторили несколько раз.
Sorques
Удален 6/14/2017, 5:22:02 PM
(Эрэктус @ 14-06-2017 - 13:59)
Читатели, при понимании, руководствуются общепринятыми стандартами, а не вашими особыми..
Откровенно говоря, признаюсь честно, мне довольно сложно беседовать с человеком, который ведет диалог не со мной, а со своим внутренним миром. Особенно, когда этот диалог самодостаточен, а его участники не заинтересованы ни в предмете обсуждения, ни в глубинных причинах обсуждаемых явлений.
В топике, все участники, как раз предлагают вам спуститься с небес и снизойти до того, чтобы обратить внимания на пожелания и резоны тех, с кем вы общаетесь, а вы только Я..Я..Я..
Скажите, а вы встречали среди пользователей форума, еще тыкальщиков, кроме вас? Я нет, за исключением нескольких нарочито хамящих..если встречали, а их должно быть много, так как по вашему, это обычная форма в общении, то надеюсь вас не затруднит, дать мне ссылки на этих пользователей..
Если читатель не в состоянии понять смысла моих слов, то это не дает ему никакого права его искажать. Тем более, когда об этом ему было прямо сказано.
Читатели, при понимании, руководствуются общепринятыми стандартами, а не вашими особыми..
Откровенно говоря, признаюсь честно, мне довольно сложно беседовать с человеком, который ведет диалог не со мной, а со своим внутренним миром. Особенно, когда этот диалог самодостаточен, а его участники не заинтересованы ни в предмете обсуждения, ни в глубинных причинах обсуждаемых явлений.
В топике, все участники, как раз предлагают вам спуститься с небес и снизойти до того, чтобы обратить внимания на пожелания и резоны тех, с кем вы общаетесь, а вы только Я..Я..Я..
Скажите, а вы встречали среди пользователей форума, еще тыкальщиков, кроме вас? Я нет, за исключением нескольких нарочито хамящих..если встречали, а их должно быть много, так как по вашему, это обычная форма в общении, то надеюсь вас не затруднит, дать мне ссылки на этих пользователей..