Психология ТЫканья

(Dama Tref @ 08-06-2017 - 19:00)
(Fifty Shades @ 08-06-2017 - 17:56)
(Sorques @ 08-06-2017 - 17:34)
Скорее всего он таким образом пытается снять с себя какие то комплексы в общении..например закомплексованные и робкие люди, очень часто стараются показаться раскованными или нарочито брутальными, что часто переходит в хамство.. Окей.
Просто здесь канва рассуждений такая, что это тот, кому тыкают, лопается от комплексов. Можно в лицо еще плюнуть и говорить о том, что это человек, на которого плюнули неадекватно реагирует.
Я уже это поняла. Мир наоборот.

(Эрэктус @ 08-06-2017 - 15:15)
(Рыжа @ 08-06-2017 - 01:00)
Вот и живой пример хамства при выканьи. Долго ждать не пришлось. Меньше пены, товарищ. Ближе к сути ваших изысканий хамства и воспитания.
Итак? Мы все здесь внимаем. Приготовили блокнотики и ручки. Нам сирым, негде просветиться.
На один форум и надёжа и на таких продвинутых знатоков хамства как вы.
Что по существу заданных вопросов то, товарищ?
Хватит флудить. Мы ждем.


Ну, а что касается Коварного бармаглота, то думаю здесь,, среди хамов, он не будет испытывать дискомфорт.
Ведь сам себя он позиционировал как человека хамоватого и прямолинейного.
Предупреждение за флуд, троллинг, переход на личности и оскорбительные насмешки, провоцирующие перепалку

(Fifty Shades @ 07-06-2017 - 22:51)
Я думаю, не захотелось бы получить в ответ на тыканье, например, на работе - изумленный взгляд вашего руководителя или коллеги, а потом еще выволочку за невоспитанность. Здесь комплексы не при чем.
Вас быстренько укоротят, потому что вы в социуме: в чем дело? вас плохо воспитали родители? или, на худой конец, школа?
Очень любопытно, в свете психологического форума, почему ты привела пример именно начальник/подчиненный?
Почему, например не пожилой/молодой или обращение на "ты" к человеку которого реально уважаешь, но не находишься с ним в близких отношениях.
Почему именно обращение к человеку, имеющему власть на другим, да еще и уточнение про выволочку тебе представляется лучшей иллюстрацией этой темы?
Что это? Проявление культуры только в тех случаях, когда от этого зависит материальное или физическое благополучие?

(Fifty Shades @ 08-06-2017 - 18:24)
Я уже это поняла. Мир наоборот.
Тыканье малознакомому человеку, это психологический взлом. Нарушение границ комфорта человека без его на то разрешения. Это сродни тому, что кто-то позвонил в дверь, ему открыли, а он пихает дверь, толкая открышего ему человека, говорит: здорово! - и без приглашения вваливается внутрь. Его никто не приглашал, и не известно пригласил бы вообще. Ему просто открыли дверь. "Незваный гость" уже внутри, а хозяин квартиры стоит на пороге обескуражен бесцеремонностью.

L'ouragan, я очень благодарен, что ты, как модератор Психологического форума, по достоинству оценил вежливость и культуру общения отдельных "Выкающих" граждан.
Лучшей иллюстрации того, что всё это "Выканье" лишь ширма истинной "культуры" человека, представить было невозможно.

Потому что если отбросить личные чувства, постараться быть объективным, то начинаешь видеть суть вещей.
Об этом собственно и тема.

(Эрэктус @ 08-06-2017 - 19:50)
L'ouragan, я очень благодарен, что ты, как модератор Психологического форума, по достоинству оценил вежливость и культуру общения отдельных "Выкающих" граждан.
Лучшей иллюстрации того, что всё это "Выканье" лишь ширма истинной "культуры" человека, представить было невозможно.

Потому что если отбросить личные чувства, постараться быть объективным, то начинаешь видеть суть вещей.
Об этом собственно и тема.
Предупреждение за нарушение п.19 Правил форума (обсуждение действий модераторов вне темы специально для этого предназначенной ("Разговор с модератором")

(Dama Tref @ 08-06-2017 - 19:37)
Тыканье малознакомому человеку, это психологический взлом. Нарушение границ комфорта человека без его на то разрешения. Это сродни тому, что кто-то позвонил в дверь, ему открыли, а он пихает дверь, толкая открышего ему человека, говорит: здорово! - и без приглашения вваливается внутрь. Его никто не приглашал, и не известно пригласил бы вообще. Ему просто открыли дверь. "Незваный гость" уже внутри, а хозяин квартиры стоит на пороге обескуражен бесцеремонностью.
Сначала "тыканье" сравнили с плевком в лицо.
Теперь с несанкционированным вторжением в частную собственность...
Что дальше? Какие еще ужасы нарисует оскорбленное воображение? Сравнят с изнасилованием? С убийством?

По-моему, всё гораздо проще.
У человека реально низкая самооценка. Ему постоянно требуется каким-то образом ее подпитывать.
Это может быть, что угодно:
- Становиться начальником, не испытывая к этому никакого желания (и, главное, таланта), а просто потому, что человек не чувствует достаточного уважения к себе как к личности.
- Смотрит мотивирующие ролики, потому что не чувствует в себе достаточных сил.
- Записывается на курсы по личностному развитию, на которых собираются такие=же как он люди, которым важно чтобы кто-то указал им верный путь.
И так далее и тому подобное.

(Брусника @ 08-06-2017 - 19:30)
(Dama Tref @ 08-06-2017 - 19:37)
Тыканье малознакомому человеку, это психологический взлом. Нарушение границ комфорта человека без его на то разрешения. Это сродни тому, что кто-то позвонил в дверь, ему открыли, а он пихает дверь, толкая открышего ему человека, говорит: здорово! - и без приглашения вваливается внутрь. Его никто не приглашал, и не известно пригласил бы вообще. Ему просто открыли дверь. "Незваный гость" уже внутри, а хозяин квартиры стоит на пороге обескуражен бесцеремонностью. Сначала "тыканье" сравнили с плевком в лицо.
Теперь с несанкционированным вторжением в частную собственность...
Что дальше? Какие еще ужасы нарисует оскорбленное воображение? Сравнят с изнасилованием? С убийством?

По-моему, всё гораздо проще.
У человека реально низкая самооценка. Ему постоянно требуется каким-то образом ее подпитывать.
Это может быть, что угодно:
- Становиться начальником, не испытывая к этому никакого желания (и, главное, таланта), а просто потому, что человек не чувствует достаточного уважения к себе как к личности.
- Смотрит мотивирующие ролики, потому что не чувствует в себе достаточных сил.
- Записывается на курсы по личностному развитию, на которых собираются такие=же как он люди, которым важно чтобы кто-то указал им верный путь.
И так далее и тому подобное.
Простите, а вы почему так нервничаете по этому поводу? За "державу"обидно?
Вашу теорию про низкую самооценку все давно услышали. Вы вдохните и выдохните. Это помогает расслабиться. Некоторые даже выходят в Дзен. Со временем.

(Брусника @ 08-06-2017 - 20:30)
Сначала "тыканье" сравнили с плевком в лицо.
Теперь с несанкционированным вторжением в частную собственность...
Что дальше? Какие еще ужасы нарисует оскорбленное воображение? Сравнят с изнасилованием? С убийством?

По-моему, всё гораздо проще.
У человека реально низкая самооценка. Ему постоянно требуется каким-то образом ее подпитывать.
Это может быть, что угодно:
- Становиться начальником, не испытывая к этому никакого желания (и, главное, таланта), а просто потому, что человек не чувствует достаточного уважения к себе как к личности.
- Смотрит мотивирующие ролики, потому что не чувствует в себе достаточных сил.
- Записывается на курсы по личностному развитию, на которых собираются такие=же как он люди, которым важно чтобы кто-то указал им верный путь.
И так далее и тому подобное.
У вас есть доводы по существу обсуждения? Иронизирование вряд ли таковыми может считаться. Вернитесь, пожалуйста к сути

(Fifty Shades @ 08-06-2017 - 01:06)
Ну мне, в таком случае, цель не ясна личностная. Маргинальничать?

https://sxn.io/psihologiya-tykanya...l#entry21949044

2 абзац 4 строка

(Брусника @ 08-06-2017 - 20:30)

По-моему, всё гораздо проще.
У человека реально низкая самооценка. Ему постоянно требуется каким-то образом ее подпитывать.
Почему я, на Вы обращаюсь, к людям намного моложе себя, например к школьникам старшеклассникам?
Может потому, что я уважаю всех людей, а не демонстрирую перед ними свое особое мнение, по поводу общепринятых норм вежливости?
Это безусловно условность, как и все понятия вежливости и манер, но в социуме иначе не бывает..
Зачем здороваться или говорить спасибо?

(Брусника @ 09-06-2017 - 04:30)
Сначала "тыканье" сравнили с плевком в лицо.
Теперь с несанкционированным вторжением в частную собственность...
Что дальше? Какие еще ужасы нарисует оскорбленное воображение? Сравнят с изнасилованием? С убийством?
Вам просто на пальцах пытаются объяснить, что чувствует человек, когда происходит преждевременный переходит на «ты» и начинается общение «по-свойски». Все мы, чисто психологически разделяем людей на «свой», «чужой» и никому не хочется «свойского» общения с чужим человеком…Вот вы, наверняка не стали бы доверять что-то личное малознакомому человеку, пока бы не узнали его получше, то есть не перешли некую грань. Так и с переходом на «вы».
По-моему, всё гораздо проще.
У человека реально низкая самооценка. Ему постоянно требуется каким-то образом ее подпитывать.
Это может быть, что угодно:..То есть вы хотите сказать, что люди изобрели этику, правила поведения в обществе из-за низкой самооценки? Или вы сейчас про кого-то конкретного?

(Брусника @ 08-06-2017 - 11:17)
Ну что же, что творится в головах поборников "вежливости" при интернет общении, в принципе ясно.
Только уж коль пошла такая "пьянка", почему никто не представляется и не здоровается, вступая в беседу?
Здравствуйте, Брусника. Меня зовут Иероглиф. Ежели пожелаете ответить мне, то можете называть: Ероглиф, НС (Никита Сергеевич), Буковка. Я тоже принимаю за норму общение с незнакомыми на "Вы". Меня так воспитали. Это все происходит на подсознательном уровне, как уступить место, или пропустить женщину вперед и прочие мелочи. Если другие этого не делают, то их просто не приучили к этому родители. Я, лично, принимаю это как данность.

Только, если бы это "ты" употреблялось в гармонии с вашим мнением по той или иной теме, вопросов бы не было.
Кстати, такое часто бывает, типа:
- Боже! Какая ты умная, ты так все правильно и грамотно пишешь!
- Спасибо, дорогой!
Оп, и границы смыты.
А кто он такой, разберемся потом.
Меня таким образом не проймешь. Почему другие так реагируют - видимо нуждаются в лести, да и самооценка повышается.

А когда человек напрямую вам говорит, я вот он, я открыт для общения, только простите, я не лизоблюд и буду честен...
Сразу - неееет, нам такой кузнец не нужен.
Обычное человеческое ханжество.
Охотно Вам верю, но... мы все приходим поиграть сюда. Разгуливаем в тапках виртуального образа по форуму, как по квартире. Некоторые даже в двух парах - тапки-невидимки на тапки образа (аккаунта). Какая уж тут честность, о чем Вы? Да и кому она нужна? Давайте лучше поиграем в умников, это веселее.

(Иeроглиф @ 09-06-2017 - 11:18)
(Брусника @ 08-06-2017 - 11:17)
Ну что же, что творится в головах поборников "вежливости" при интернет общении, в принципе ясно.
Только уж коль пошла такая "пьянка", почему никто не представляется и не здоровается, вступая в беседу?Здравствуйте, Брусника. Меня зовут Иероглиф. Ежели пожелаете ответить мне, то можете называть: Ероглиф, НС (Никита Сергеевич), Буковка. Я тоже принимаю за норму общение с незнакомыми на "Вы". Меня так воспитали. Это все происходит на подсознательном уровне, как уступить место, или пропустить женщину вперед и прочие мелочи. Если другие этого не делают, то их просто не приучили к этому родители. Я, лично, принимаю это как данность.
Только, если бы это "ты" употреблялось в гармонии с вашим мнением по той или иной теме, вопросов бы не было.
Кстати, такое часто бывает, типа:
- Боже! Какая ты умная, ты так все правильно и грамотно пишешь!
- Спасибо, дорогой!
Оп, и границы смыты.
А кто он такой, разберемся потом.Меня таким образом не проймешь. Почему другие так реагируют - видимо нуждаются в лести, да и самооценка повышается.
А когда человек напрямую вам говорит, я вот он, я открыт для общения, только простите, я не лизоблюд и буду честен...
Сразу - неееет, нам такой кузнец не нужен.
Обычное человеческое ханжество. Охотно Вам верю, но... мы все приходим поиграть сюда. Разгуливаем в тапках виртуального образа по форуму, как по квартире. Некоторые даже в двух парах - тапки-невидимки на тапки образа (аккаунта). Какая уж тут честность, о чем Вы? Да и кому она нужна? Давайте лучше поиграем в умников, это веселее.
)) Добрый день, Иероглиф.
Уж поверьте, я тоже все принимаю именно так.
Меня тоже учили и воспитывали.
Что касаемо виртуального общения, здесь действительно многие люди повышают самооценку.
Причем, разными стилями.
И да, все "играют".
Но, через эти "тапки", все равно читается характер реального человека, как бы он не прикрывался маской вежливости, хамства, развязаности, цинизма и пр.
Например, человек, употребляющий в диалогах местоимение "ты", в реальности может оказаться весьма приятной, достаточно воспитанной личностью.
И наоборот, Человек, кричащий о своей воспитанности, на самом деле слегка преувеличивает.
Собственно, как и в реале, при первом знакомстве, большинство - воспитанные люди.
А потом на поверхность начинает выползать... )
И, зачастую, после перехода на это пресловутое "ты".
Так и здесь, фланируя по темам, читая высказывания, уже как бы знакомишься с людьми заочно и имеешь представление о персонажах.
И, видимо сделав для себя выводы о сложившейся картине, человек для себя решает как он будет себя вести.
Кто-то хамит, кто-то манерничает, кто-то просто использует местоимение "ты".
Которое, я считаю, меньшим злом, чем лицемерие, высокомерие и ханжество, прикрываемое "хорошим воспитанием".
Так что, встречаются люди, которые действительно честны и открыты даже в интернет общении.
Только совершенно верно, кому это нужно?
Мысли, высказываемые этими людьми, по большей части воспринимаются в штыки и как в обычной жизни, на этого человека вешаются "ярлыки".
Даже в течение нынешней беседы, люди, имеющие свой взгляд на данную тему, получили "диагнозы" и были "записаны" в гоп-компанию, что весьма забавно )))
Что же, если все так происходит - продолжаем носить "тапки"

(Брусника @ 09-06-2017 - 12:51)
Но, через эти "тапки", все равно читается характер реального человека, как бы он не прикрывался маской вежливости, хамства, развязаности, цинизма и пр.
Например, человек, употребляющий в диалогах местоимение "ты", в реальности может оказаться весьма приятной, достаточно воспитанной личностью.
И наоборот, Человек, кричащий о своей воспитанности, на самом деле слегка преувеличивает.
Собственно, как и в реале, при первом знакомстве, большинство - воспитанные люди.
А потом на поверхность начинает выползать... )
Не всегда. Это как в кинофильме, где актер играет актера играющего роль, эдакое закулисье для не искушенного зрителя. Если зритель крикнет: "Не верю"! То зрителя можно обвинить в некомпетентности и брезгливо поджать губы. Что касательно выползания на поверхность при переходе на "ты", то достаточно ознакомиться со статистикой по сексуальному насилию, чтобы понять, что абсолютное большинство насильников знало своих жертв и их действия не являются спонтанными.

Даже в течение нынешней беседы, люди, имеющие свой взгляд на данную тему, получили "диагнозы" и были "записаны" в гоп-компанию, что весьма забавно )))
Диагнозов я не увидел, видимо не все читал. И потом, что значит диагноз? Вот когда диагностик предъявит диплом об окончании факультета диванной психологии, тогда и оспаривать будете. А пока, это всего лишь частное субъективное мнение.

Что же, если все так происходит - продолжаем носить "тапки"
Босиком по стеклам - не советую.

тыкала, тыкаю и буду тыкать
и ко мне в инете тоже всех сразу прошу обращаться на "ты"

Устроили холивар на пустом месте. Тыканье это сокращение дистанции. Прежде чем тыкнуть, стоит подумать, нужно ли это сокращение тому, кому вы тыкаете. Суть в том, что тыкающим глубоко пофиг чужой комфорт. И можете дальше ломать копья, исписывая простыни о том насколько закомплесованы те, кто уважают чужое личное пространство, что не суются со своей "простодыростью". Сколько бы активные противники выканья не пытались здесь унизить своих оппонентов, у них получается унизить только себя.
---------

Брусника. Что до "диагнозов", здесь только у одного пользователя была попытка его установить, за что он и получил предупреждение. Все остальные лишь выражают свою точку зрения, и пытаются на простых примерах объяснить то, что воспитанным людям не объясняют, ибо еще в детстве нас учат незнакомым людям говорить "вы".

(Sorques @ 08-06-2017 - 23:21)
Почему я, на Вы обращаюсь, к людям намного моложе себя, например к школьникам старшеклассникам?
Может потому, что я уважаю всех людей, а не демонстрирую перед ними свое особое мнение, по поводу общепринятых норм вежливости?
Удивительное совпадение.
Я тоже ко всем людям обращаюсь на "Вы", в том числе и к школьникам. Иногда даже по имени отчеству.
Но знаешь в чем разница между нами?
В том, что я никогда не позволю себе указывать другому человеку на уровень его культуры.
Тем более, когда обращение на "ты" было адресовано не мне, а третьим лицам.

Когда кто-то (не важно где, не важно кто), обращается ко мне на "ты", я не делаю никаких выводов, не даю определений и тем более, я не чувствую себя "взломанным" как тут кто-то говорил. Жуть какая.
Для меня это вообще не имеет никакого значения, как кто-то к кому-то обращается - это его право, говорить как ему вздумается.

(Tassya @ 09-06-2017 - 03:01)
Вам просто на пальцах пытаются объяснить, что чувствует человек, когда происходит преждевременный переходит на «ты» и начинается общение «по-свойски». Все мы, чисто психологически разделяем людей на «свой», «чужой» и никому не хочется «свойского» общения с чужим человеком…
На самом деле, именно это и настораживает.
Если элементарное обращение на "ты", способно взломать личное пространство и ассоциируется с плевком в лицо, ограблением, насилием и еще с черте чем, то это говорит о серьезных психологических проблемах.
Я не ставлю диагнозы, (специально подчеркиваю это!) я просто рекомендую крепко задуматься на эту тему.

Но если отбросить эту патетическую шелуху об оскорбленном внутреннем мире и посмотреть на этот мир "оскорбленных" пользователей, так сказать "вооруженным глазом", то я более чем уверен, что мы увидим такой уровень культуры, что портовые грузчики выйдут покурить.

Эрэктус , договоримся следующим образом: Вы ознакомились в теме с мнением достаточно большого (на мой взгляд) количества пользователей, которые воспринимают обращение на "ты" вторжением в личное пространство, агрессией, вызывающим проявлением неуважения. Но оставляете за собой право и впредь обращаться к ним подобным образом. Как уже отмечалось,- запретить Вам это никто не вправе. Не считаясь с чужим мнением, вы тем самым умышленно навязываете свое мнение пользователям, которые бы хотели обращения на "вы" от незнакомых им лиц, и в том числе от Вас. Но их мнение не считаете для себя обязательным для отзеркаливания.
Поэтому, пожалуй, на доске Психологии модераторы будут поступать следующим образом: независимо от поступления жалоб (количество которых вчера меня повергло в шок, никогда на доске такого не было) в случае Вашего обращения к кому-либо из пользователей на "ты" и непринятии такого ответным аналогичным обращением к Вам (то есть если пользователь будет к Вам обращаться на "вы"), останутся два варианта:
- либо Вы отзеркалите обращение на "вы", что, согласитесь, не противоречит общепринятым нормам (Вы же обращаетесь, как пишите, к кому-то и на Вы и по имени- отчеству)
- если не пожелаете поступать подобным образом- модераторы имеют право расценивать Ваше продолжение обращения на "ты" хамством и реагировать на подобное в соответствии с Правилами.
Решать в каждом конкретном случае Вам, выбирая между "ты" и "вы"