Пожалеем Улюкаева?

(yellowfox @ 08-12-2017 - 15:42)
Xрюндель очень простой человек. Вы не зря из России сбежали, а то вам бы быстро доказали, что такой презумпция виновности.Хотя и в Италии, и В Европе она тоже есть.
Предупреждение по 4. переход на личности пользователей.

(джага-джага @ 08-12-2017 - 15:56)
А при чем здесь презумпция невиновности? Какое отношение она имеет к Улюкаеву и его делу?
Да, действительно..

(Xрюндель @ 08-12-2017 - 15:37)
Это вбивают всем юристам прямо в первый же день учебы - "ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ, БОЛВАН, ЗАПОМНИ НА ВСЮ ЖИЗНЬ!"
Граждане жалобщики на этот пост, читайте внимательно, а не просто планируйте на ник того кто его написал.
Слова взяты в кавычки и воспроизводит диалог преподавателя с учеником, в юрвузе. И он не относится к какому то пользователю.

(джага-джага @ 08-12-2017 - 15:56)
А при чем здесь презумпция невиновности? Какое отношение она имеет к Улюкаеву и его делу?
Не существует никаких доказательств того, что Улюкаев брал взятки. Ну, кроме показаний Сечина.
Но это всего лишь слова, не подтвержденные фактами.
Следовательно, исходя из презумпции невиновности, Улюкаем не взяточник.

И мне очень странно, что это нужно объяснять.
Вы этого реально не понимаете или придуриваетесь?

(Xрюндель @ 08-12-2017 - 15:37)
(джага-джага @ 08-12-2017 - 15:02)
А вам откуда известно, что не брал? Это вбивают всем юристам прямо в первый же день учебы - "ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ, БОЛВАН, ЗАПОМНИ НА ВСЮ ЖИЗНЬ!"
брал-не брал, не важно. там честных нет. за что сидеть всегда найдется.
я бы их всех посадил. на всякий случай.

(Xрюндель @ 08-12-2017 - 20:36)
Не существует никаких доказательств того, что Улюкаев брал взятки. Ну, кроме показаний Сечина.
Но это всего лишь слова, не подтвержденные фактами.
Следовательно, исходя из презумпции невиновности, Улюкаем не взяточник.

там по закону не играют. пора бы знать. если захотели кого то прижать - прижмут.

(Xрюндель @ 08-12-2017 - 20:36)
(джага-джага @ 08-12-2017 - 15:56)
А при чем здесь презумпция невиновности? Какое отношение она имеет к Улюкаеву и его делу? Не существует никаких доказательств того, что Улюкаев брал взятки. Ну, кроме показаний Сечина.
Но это всего лишь слова, не подтвержденные фактами.
Следовательно, исходя из презумпции невиновности, Улюкаем не взяточник.

И мне очень странно, что это нужно объяснять.
Вы этого реально не понимаете или придуриваетесь?
Кажется его обвиняют в вымогательстве взятки в особо крупных размерах? Есть показания потерпевшего, плюс спецслужбы взяли Сечина в разработку достаточно давно. Алексей Улюкаев был задержан с поличным в офисе компании «Роснефть» непосредственно при передаче взятки.
Если он был задержан с поличным, то какая может быть презумпция невиновности?

(джага-джага @ 09-12-2017 - 11:05)
Алексей Улюкаев был задержан с поличным в офисе компании «Роснефть» непосредственно при передаче взятки.
Если он был задержан с поличным, то какая может быть презумпция невиновности?
Вы невнимательно знакомились с материалами дела. Улюкаев взят с поличными при получении сумки, о содержании которой он не имел представления.
Ни видеозаписи, ни аудиозаписи, сделанные во время провоцирование его на получение взятки не содержат ни малейшего намека на то, что он знал о содержимом сумки.
Нет никаких доказательств вымогательства, кроме показаний единственного свидетеля, он же провокатор - Сечина.

(lozdok @ 08-12-2017 - 23:08)
(Xрюндель @ 08-12-2017 - 20:36)
Не существует никаких доказательств того, что Улюкаев брал взятки. Ну, кроме показаний Сечина.
Но это всего лишь слова, не подтвержденные фактами.
Следовательно, исходя из презумпции невиновности, Улюкаем не взяточник. там по закону не играют. пора бы знать. если захотели кого то прижать - прижмут.
А смысл какой "прижимать", чтоб нарваться на ответный отжим? Просто, механизм сработал. А он, как в капкане, сработает вне зависимости от того, попадется в него зверь, ты о нем забыл, идя за грибами, или ты неосторожно поменял приманку.

(джага-джага @ 09-12-2017 - 11:05)
Если он был задержан с поличным, то какая может быть презумпция невиновности?
Вы странные вещи пишите..я правда удивлен, ибо такое редко можно прочитать..
Вы сами все видели и знакомы с показаниями всех материалов дела? Сомневаюсь..судите по тому, что вам в телевизоре журналисты сказали и посмотрев сюжетики или прочитав статейку, быстро сделали для себя выводы.. До тех пор пока суд не огласит приговор, человек невиновен..

я считаю, чиновник по определению виновен, т.к. он чиновник.
вот смотрите:
"Союз потребителей поддержал идею ввести в России маркировку на вредных продуктах" - разве это не преступление против своего народа? не запретить вредные продукты, а ввести маркировку. что можно сказать о такой власти?

(lozdok @ 11-12-2017 - 12:31)
разве это не преступление против своего народа? не запретить вредные продукты, а ввести маркировку. что можно сказать о такой власти? А вы бы предпочли запретить рафинированный сахар?
И напрочь изъять из продажи газировку?
А так же все продукты, содержащие добавки глутамата?
Еще все продукты из муки высшего сорта (это вредно), с повышенным содержанием соли (типа воблы и селедки)....
А так же все острое, жирное и жареное.
Будем грызть морковку. Без соли.
Да, чуть не забыла. Алкоголь тоже запретим. Весь, без исключения.

Я просто оставлю это здесь

Улюкаев заговорил простым человечьим языком, попросил прощения, пусть и читая этот простой и "искренний" текст по бумажке и мы ему за это готовы простить теперь годы верной службы государю императору и крепления системы, по крайней мере самая мягкосердечная часть из нас.

Но вот какая незадача - от "них" лично я за последнее время услышал только одни человеческие слова и извинение, сказанные не Улюкаевым, а его заместителем Сергеем Беляковым, когда он тоже попросил прощения, правда не со скамьи подсудимых, где терять нечего, а сидя в важном кресле, с членовозом, спецпайком и прочими номенклатурными привилегиями, терять которые ой, как жалко:

"Поскольку я работаю в Минэкономразвития и должен отвечать вместе с другими коллегами за принимаемые решения сообщаю:
1.мне стыдно за решение о продлении моратория на инвестирование средств НПФ
2.стыдно по следующим причинам:
- оно вредное для экономики (если это вообще аргумент)
- озвученное объяснение означает по сути отказ от использования этих денег в экономике в принципе, а не только в 2015 году
- мы всем обещали, что заморозка распространится только на 2014 год
Я прошу у всех прощения за глупости, которые мы делаем и за то, что мы не дорожим своим словом."

Вот когда был момент нашему "страдальцу" выступить из тени, тоже извиниться или, по крайней мере, заступиться за своего подчиненного. Честно, искренне.

Вот только Беляков вылетел со своего рабочего места после этой реплики через несколько часов, а наш герой продолжил крепить систему. Получать паек, ездить на членовозе и "собирать колбаску".

И таки да, дело достаточно очевидно и пестрит белыми нитками, но можно всю ситуацию рассматривать, как акт некоей "высшей справедливости". Поскольку на земную рассчитывать, по крайней мере в контексте нынешней обстановки, нечего.

Так что расслабьтесь, запаситесь попкорном, утрите непрошенные слезы и, если удары рока по "первым ученикам" продолжатся - сходите, кто верующий, в церковь и поставьте свечку.
https://www.facebook.com/andrej.aleksandrov...519735121395111

(Xрюндель @ 11-12-2017 - 12:56)
(lozdok @ 11-12-2017 - 12:31)
разве это не преступление против своего народа? не запретить вредные продукты, а ввести маркировку. что можно сказать о такой власти? А вы бы предпочли запретить рафинированный сахар?
И напрочь изъять из продажи газировку?
А так же все продукты, содержащие добавки глутамата?
Еще все продукты из муки высшего сорта (это вредно), с повышенным содержанием соли (типа воблы и селедки)....
А так же все острое, жирное и жареное.
Будем грызть морковку. Без соли.
Да, чуть не забыла. Алкоголь тоже запретим. Весь, без исключения.
не передергивайте. все прекрасно поняли о чем я, может не все согласны, но это другой вопрос.
а для особо одаренных напишу так: в больших количествах вредно все, но есть продукты, в которых натурального нема процентов, сплошная пластмасса. вот о таких вещах я и пишу.

(Xрюндель @ 09-12-2017 - 11:13)
(джага-джага @ 09-12-2017 - 11:05)
Алексей Улюкаев был задержан с поличным в офисе компании «Роснефть» непосредственно при передаче взятки.
Если он был задержан с поличным, то какая может быть презумпция невиновности? Вы невнимательно знакомились с материалами дела. Улюкаев взят с поличными при получении сумки, о содержании которой он не имел представления.
Ни видеозаписи, ни аудиозаписи, сделанные во время провоцирование его на получение взятки не содержат ни малейшего намека на то, что он знал о содержимом сумки.
Нет никаких доказательств вымогательства, кроме показаний единственного свидетеля, он же провокатор - Сечина.
Да странно всё это, только мне очень слабо верится что федерального министра запросто можно поймать на такой "подставе". Что с той что с этой стороны все выглядит как утренник в детском садике.

(sxn3463842200 @ 11-12-2017 - 14:23)
Да странно всё это, только мне очень слабо верится что федерального министра запросто можно поймать на такой "подставе". Что с той что с этой стороны все выглядит как утренник в детском садике. Поцелуй Иуды - это то, от чего практически невозможно уберечься. И для этого не обязательно быть Христом...
Никто не говорит, что он "белый и пушистый" , просто лично я тоже нигде не увидел инкриминируемого ему "вымогательства взятки в особо крупном размере" (кроме слов Сечина т.е "слово против слова")

(ТоТОКото @ 11-12-2017 - 16:41)
Никто не говорит, что он "белый и пушистый" , просто лично я тоже нигде не увидел инкриминируемого ему "вымогательства взятки в особо крупном размере" (кроме слов Сечина т.е "слово против слова")
ну так это мы давно обсудили и я пришел к мнению, что взятка это маразм.
дело в другом. а именно: он должен сесть. ну, так решили, чо уж тут.
а жалеть там некого, по определению.

Почему-то приходит на память "Баллада о чистых руках" Галича, а Вам - нет?

По сабжу - апсолютное равнодушие к данной персоне если честно. Одно могу сказать что он бы точно никого из здесь присутствующих бы не пожалел. И даже задумываться по этому поводу бы не стал.

(Любитель72 @ 12-12-2017 - 21:04)
По сабжу - апсолютное равнодушие к данной персоне если честно. Одно могу сказать что он бы точно никого из здесь присутствующих бы не пожалел. И даже задумываться по этому поводу бы не стал.
Он осознал это,стоит отдать должное ему,хотя кто знает.....

Я виновен в том, что слишком часто шел на компромиссы, выбирал легкие пути, карьеру и благополучие зачастую предпочитал отстаиванию принципов. Крутился в каком-то бессмысленном хороводе бюрократическом, получал какие-то подарки, сам их делал. Пытался выстраивать отношения, лицемерил. Только когда сам попадаешь в беду, начинаешь понимать, как тяжело на самом деле живут люди, с какой несправедливостью они сталкиваются. А когда у тебя все в порядке, ты позорно отворачиваешься от людского горя. Простите меня за это, люди. Я виноват перед вами.
Я много передумал за этот год. Как ни сложись моя дальнейшая судьба, остаток жизни я посвящу отстаиванию интересов людей.

https://www.discred.ru/2017/12/07/ya-vinove...yukaeva-v-sude/