Пожалеем Улюкаева?

ТоТОКото
ТоТОКото
Удален
12/8/2017, 3:38:01 PM
Всем хорошего дня!
Я, как и большинство из присутствующих здесь, не являюсь ярым сторонником опального бывшего министра. Как и подавляющее большинство граждан, имею весьма смутное представление об истинных причинах и движущих тайных силах действующмих "на самом верху", но подозреваю, что все завязано банально на деньги (правда ОЧЕНЬ большие деньги).
Ну, да суть не в этом. Без очков видно, что один нехороший человек "подставил" и "кинул" другого не вполне хорошего человека и тому сейчас вполне реально светит совершенно настоящий серьезный срок. Понятно и очевидно, что это игры "больших людей" им нам в общем-то нет никакого дела до них (как и им до нас). Просто в какой-то момент я, ощутил чувство сострадания и сочувствия к господину Улюкаеву. И я почему-то думаю, что он совершенно искренне был удивлен и поражен тому, насколько беспощадно и безжалостно работает машина у рычагов которой он так долго стоял. Как больно сверзнуться из "водительской кабины" в самый низ, туда где шестеренки перемалывают человеческий материал и оказаться среди тех, кого раньше не видел и не замечал само их существование... К чему я все это? К тому, что Русский Народ всегда был милосердным и сострадательным, готовым "сунуть в ладонь арестантскую хлеб" и пожалеть горемыку... Так почему бы и нам не проявить сострадание? Может собрать подписи за то, чтобы наказание оказалось не столь суровым ( все мы видели куда более достойных кандидатов на реальные сроки, а они тем не менее, не только сами не сели, но еще и подругу свою посадить не дали) Так, что если человек все понял и раскаялся может не надо нам его крови, а?
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
12/8/2017, 4:08:21 PM
(ТоТОКото @ 08-12-2017 - 13:38)
Просто в какой-то момент я, ощутил чувство сострадания и сочувствия к господину Улюкаеву.

Аналогичные чувства я тоже испытываю.
Считаю, что несправедливо осуждать человека за то, что все остальные чиновники делают безнаказанно и совершенно привычно.

Ну, а кроме того, никаких юридических оснований выносить ему обвинительный приговор по данному эпизоду нет вообще.
Факт взятки даже близко не доказан.
Pioneer76
Pioneer76
Мастер
12/8/2017, 4:20:38 PM
Он признался в карьеризме и лицемерстве,за что попросил прощения у людей,взятку отрицает.
Чем это ему поможет не знаю.
ТоТОКото
ТоТОКото
Удален
12/8/2017, 4:21:31 PM
Мы же понимаем, что доказывать у "машины" необходимости нет. Такое чувство, что нужна ритуальная жертва, но все равно это не справедливо...
джага-джага
джага-джага
Акула пера
12/8/2017, 4:27:05 PM
(Xрюндель @ 08-12-2017 - 14:08)
(ТоТОКото @ 08-12-2017 - 13:38)
Просто в какой-то момент я, ощутил чувство сострадания и сочувствия к господину Улюкаеву.
Аналогичные чувства я тоже испытываю.
Считаю, что несправедливо осуждать человека за то, что все остальные чиновники делают безнаказанно и совершенно привычно.

Ну, а кроме того, никаких юридических оснований выносить ему обвинительный приговор по данному эпизоду нет вообще.
Факт взятки даже близко не доказан.

Я в вас даже не сомневался. Вы готовы жалеть любого преступника, лишь бы против Путина. Я сейчас не конкретно про вас, а конкретно про вашу шоблу.
джага-джага
джага-джага
Акула пера
12/8/2017, 4:38:14 PM
(ТоТОКото @ 08-12-2017 - 13:38)
Без очков видно, что один нехороший человек "подставил" и "кинул" другого не вполне хорошего человека и тому сейчас вполне реально светит совершенно настоящий серьезный срок.

Человек брал не хилые взятки и при этом он всего лишь "Не вполне хороший человек". Я смотрю вы сама милосердность. И давно вы так относитесь к Улюкаеву? Есть еще кто-то из чиновников такой же мастикоторому вы готовы простить коррупцию в особо крупных размерах?
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
12/8/2017, 4:54:47 PM
(джага-джага @ 08-12-2017 - 14:27)
Я в вас даже не сомневался. Вы готовы жалеть любого преступника, лишь бы против Путина. Я сейчас не конкретно про вас, а конкретно про вашу шоблу.

Вот это обидно сейчас было.
Во первых, я ни разу не против Путина.
Во вторых, почему сочувствие Улюкаеву это "против Путина"?
В третьих, что это за "ваша шобла"? Я ни к какой шобле себя не отношу.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
12/8/2017, 4:55:21 PM
(джага-джага @ 08-12-2017 - 14:38)
Человек брал не хилые взятки и при этом он всего лишь "Не вполне хороший человек".

Откуда вам известно, что он брал взятки?
джага-джага
джага-джага
Акула пера
12/8/2017, 5:02:16 PM
(Xрюндель @ 08-12-2017 - 14:55)
(джага-джага @ 08-12-2017 - 14:38)
Человек брал не хилые взятки и при этом он всего лишь "Не вполне хороший человек".
Откуда вам известно, что он брал взятки?

А вам откуда известно, что не брал?
Sorques
Sorques
Удален
12/8/2017, 5:02:51 PM
(джага-джага @ 08-12-2017 - 14:38)
Человек брал не хилые взятки

Стоп..был суд , это доказано и его осудили? Да или нет? Если нет, то такое же можно сказать про любого, но это будет бездоказательно..вы взятки берете? Наверное напишете, что нет, так же говорит и Улюкаев..Что суд сказал по этому поводу, а не джага-джага?
джага-джага
джага-джага
Акула пера
12/8/2017, 5:08:05 PM
(Xрюндель @ 08-12-2017 - 14:54)
Я ни к какой шобле себя не отношу.

Ну вы не относите....
Sorques
Sorques
Удален
12/8/2017, 5:08:35 PM
(джага-джага @ 08-12-2017 - 15:02)
А вам откуда известно, что не брал?

Есть такое понятие презумпция невиновности..Вы доказали, что не берете взяток? Справка есть? 00003.gif
Sorques
Sorques
Удален
12/8/2017, 5:12:08 PM
(джага-джага @ 08-12-2017 - 15:08)
(Xрюндель @ 08-12-2017 - 14:54)
Я ни к какой шобле себя не отношу.
Ну вы не относите....

А вы вас относят к шобле? Граждане имеют вас право к оной отнести? Докажите, что вы не относитесь к шобле? Я это к тому, что манера, обсуждать не буквы, а пользователей, ни есть хорошо..
джага-джага
джага-джага
Акула пера
12/8/2017, 5:22:00 PM
(Sorques @ 08-12-2017 - 15:12)
(джага-джага @ 08-12-2017 - 15:08)
(Xрюндель @ 08-12-2017 - 14:54)
Я ни к какой шобле себя не отношу.
Ну вы не относите....
А вы вас относят к шобле? Граждане имеют вас право к оной отнести?

Да, страна то свободная. Думать и мыслить не запрещено. Пусть относят.

Я это к тому, что манера, обсуждать не буквы, а пользователей, ни есть хорошо..

Меня провоцируют.))) Сначала отвергают основополагающие парадигмы, вот я и срываюсь.
Вы наверное спросите, кто сказал, что именно эти парадигмы и являются основными? Так я Вам отвечу, что сказал народ, большинством.
И может быть(не обосновано), что шобла, это как раз меньшинство. По крайней мере это выглядит логичным.
Sorques
Sorques
Удален
12/8/2017, 5:27:59 PM
(джага-джага @ 08-12-2017 - 15:22)
Меня провоцируют.))) Сначала отвергают основополагающие парадигмы, вот я и срываюсь.
Вы наверное спросите, кто сказал, что именно эти парадигмы и являются основными? Так я Вам отвечу, что сказал народ, большинством.
И может быть(не обосновано), что шобла, это как раз меньшинство. По крайней мере это выглядит логичным.

У каждого пользователя есть основополагающая парадигма, самая правильная в его представлении и на любой случай..но что будет, если все начнут срываться, когда ее критикуют или отвергают? Еще раз..мы обсуждаем только буквы текста, а не тех кто их пишет..
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
12/8/2017, 5:37:09 PM
(джага-джага @ 08-12-2017 - 15:02)
А вам откуда известно, что не брал?

Это вбивают всем юристам прямо в первый же день учебы - "ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ, БОЛВАН, ЗАПОМНИ НА ВСЮ ЖИЗНЬ!"
yellowfox
yellowfox
Акула пера
12/8/2017, 5:42:01 PM
(Xрюндель @ 08-12-2017 - 14:37)
(джага-джага @ 08-12-2017 - 15:02)
А вам откуда известно, что не брал?
Это вбивают всем юристам прямо в первый же день учебы - "ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ, БОЛВАН, ЗАПОМНИ НА ВСЮ ЖИЗНЬ!"

Xрюндель очень простой человек. Вы не зря из России сбежали, а то вам бы быстро доказали, что такой презумпция виновности.Хотя и в Италии, и В Европе она тоже есть.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
12/8/2017, 5:45:20 PM
(yellowfox @ 08-12-2017 - 15:42)
Xрюндель очень простой человек. Вы не зря из России сбежали, а то вам бы быстро доказали, что такой презумпция виновности.Хотя и в Италии, и В Европе она тоже есть.

Я никуда не сбежала. Я вообще последние полгода больше в России живу, чем в Италии.
Работы много.
Но, тем не менее, презумпции невиновности в РФ никто не отменял.
И поэтому, если Улюкаева все же осудят, то стопроцентную гарантию даю, что приговор будет обжалован в ЕСПЧ и Россия заплатит за это нехилую сумму.
джага-джага
джага-джага
Акула пера
12/8/2017, 5:56:55 PM
(Xрюндель @ 08-12-2017 - 15:37)
(джага-джага @ 08-12-2017 - 15:02)
А вам откуда известно, что не брал?
Это вбивают всем юристам прямо в первый же день учебы - "ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ, БОЛВАН, ЗАПОМНИ НА ВСЮ ЖИЗНЬ!"

А при чем здесь презумпция невиновности? Какое отношение она имеет к Улюкаеву и его делу?
ТоТОКото
ТоТОКото
Удален
12/8/2017, 6:52:37 PM
(джага-джага @ 08-12-2017 - 14:38)
И давно вы так относитесь к Улюкаеву? Есть еще кто-то из чиновников такой же мастикоторому вы готовы простить коррупцию в особо крупных размерах?

Я к Улюкаеву так отношусь совсем недавно))) со вчерашнего дня, с того момента когда он принес свои извинения людям. Увидел в его словах искренность и честность (чего не видел в те времена, когда он был "на коне"). Поверьте мне, что мир видится СОВСЕМ по-другому, когда смотришь на него в зале суда... по ТУ сторону барьера...)))