Готовы изолироваться от мира?
yellowfox
Акула пера
7/22/2021, 12:16:41 AM
(Книгочей @ 21-07-2021 - 21:12)
(yellowfox @ 21-07-2021 - 21:21)
К сему: "Хорошо там, где нас нет."! - это таких как ты...
И много нас там? А где вы-там хорошо? А вас много? Или это очередное размножение личности?
(yellowfox @ 21-07-2021 - 21:21)
СНГ-это образованное образное образование.
Ага, только ты забыл ишшо "образцовое". Но не надо пыжиться как та жаба или лягва из басен Эзопа или Крылова! Это то что образовалось после развала СССР - остатки великой державы, где подобные тебе прозябают в полной изоляции... К сему: "Хорошо там, где нас нет."! - это таких как ты...
К сему: "Хорошо там, где нас нет."! - это таких как ты...
И много нас там? А где вы-там хорошо? А вас много? Или это очередное размножение личности?
Книгочей
Удален 7/22/2021, 3:13:47 AM
(yellowfox @ 21-07-2021 - 22:16)
Это у тебя мания величие и ксенофобия.
И много нас там? А где вы-там хорошо? А вас много? Или это очередное размножение личности?
Это у тебя мания величие и ксенофобия.
Плепорций
Удален 7/22/2021, 8:02:26 PM
(Вюлэгё @ 21-07-2021 - 17:06)
То есть нам предлагается застыть во времени и пространстве и не шевелиться, но другие то страны действуют и там происходят перемены, вот и мы реагируем на них. Причем здесь это? И шевелиться, и реагировать - но! - не проявлять агрессию, не лезть в чужие дела, не быть вероломными, не терроризировать соседей. Не лгать, не изворачиваться, не гадить. Мне представляется, что я пишу очевидные вещи. И я не понимаю, с чем их них Вы не согласны.
Я не против присоединения Донбасса, но наверняка начнутся вопли от некоторых политиков с разных стран с обвинениями в оккупации. Как я понимаю наши политики выжидают, может Украина сама откажется и.т.д но и минские соглашения устраивают, а Украина их не выполняет. "Вопли", говорите? Пока слышней вопли местного населения на территориях ДНР и ЛНР - того, которое еще не разбежалось. По поводу развала и разгрома всего и вся и полного отсутствия перспектив развития территорий. С моей точки зрения сволочизм: затеять бучу, а потом исходя из политических соображений "спрятаться в кусты" и заявить, что мы типа тут не при чем, пусть Украина сама разбирается. При этом мешая ей разобраться самой. Это такая форма "Русского Мира", когда политика важней судеб людей, попавших под его каток?
Зависимость, управляемость и подчинённость- когда нам указывают на что мы имеем право, а на что нет, на что можем претендовать или нет, как себя вести, какую политику проводить и какую экономику. В этом смысле нет вообще ни одного независимого государства в мире. Ибо если государство как-то взаимодействует, коммуницирует с другими, то оно неизбежно принимает на себя некоторые правила коммуникации, обязательства соблюдать то-то и то-то. Если Россия вступила в ВТО, то Россия обязана исполнять определенные требования ВТО в части экономики. Если Россия - член Совета Европы, то Россия обязана исполнять, например, решения ЕСПЧ. Россия хочет быть полностью независимой? - Нет проблем! Выходим из всех международных организаций и межгосударственных договоров и формально делаем что хотим. И никто нам ничего не указывает. Вот только нельзя, чтобы и рыбку съесть, и... Ну Вы поняли. Нельзя сначала заключить договор, а потом просто подтереться им. Сделать вид, что его нет!
Попросят продавать земли в России иностранцам- выполнить, попросят разоружиться и не проводить учения- выполнить, попросят отдать какую то территорию или отказаться от неё- выполнить и.т.д А нас об этом просят? Вы, по-моему, углубились в какие-то фантазии. Не помню, чтобы вообще кого-то хоть раз просили о подобном.
А как надо, призвать другие страны помочь вернуть нам Крым или написать письмо Украине с просьбой вернуть...? Вернуть тем более по желанию проживающего там народа. Только не надо рассказывать своё видение решения проблемы, даже длительные юридические процедуры с высочайшей долей вероятности не привели бы к успеху. Англичане в прошлые века плавали на кораблях по всем океанам, высаживались на неизвестных им землях и не смотря на местных жителей объявляло их своими, мы так же не обязаны их признавать. У англичан не было с местными жителями договоров, согласно которым признавалось право последних на эти самые "неизвестные земли". А у России с Украиной был договор, который определял границы между этими государствами! И принадлежность территорий. Лично я считаю, что нахождение Крыма в составе Украины - недоразумение, никакого отношения Крым к ней не имеет, это российская территория, которой уместней быть в составе РФ. Но я, знаете ли, не сторонник разбоя! А то, что провернул Кремль в Крыму - это чистой воды разбой - причем неважно, чем Кремль руководствовался! А Вы, получается, этому разбою рукоплещете. На том основании, что, типа, англичане в прошлые века что-то там захватили, и мы у них имеем право века спустя брать пример?
Не лги, ещё недавно ключевая ставка ЦБ была 4.25% и кредиты комер. банков были как никогда раньше дешевле из истории постсоветской России. Сообщаю Вам, что, например, ключевая ставка Банка Японии -(минус!)0,1%. И где кредиты дешевле? В России, или, например, в Японии?
Ничего хорошего во взятии кредита там и выдача с повышением % здесь- примитивная спекуляция, мало развивающая производство в России. На кредиты в валюте наши заёмщики покупали опять таки больше иностранное оборудование, а производство своего из за этого тормозилось, а прибыли при покупке опять иностранцам. Ерунда. Наиболее выгодны потребительские кредиты, а большинство из них идет на приобретение жилья и автомобилей. Жилье не бывает импортным, а на импорт автомобилей у нас давно установлена ввозная пошлина (утилизационный сбор), и все те не российские марки, что у нас продаются по вменяемым ценам, изготовлены в России же.
Государство имеет право устанавливать земля- товар или нет и кому можно покупать, а кому нет. Глупости не допустимы, а то можно распродать много земли иностранцам, что самим мало останется, куда не пойдёшь- забор с владельцами, попробуй потом верни. Не пойму, какая Вам разница, кто там за забором - наши или иностранцы? И подумайте, отчего, например, греки, немцы или французы свободно продают свою землю любому желающему и не боятся, что приедут, например, русские и все их земли скупят. При том, что русские по факту приезжают и скупают.
Вот опять пытаешься указывать только полезное для других государств. Другие государства много кому продали свои земли? Безусловно! Причем самые "лакомые" в том числе.
То есть нам предлагается застыть во времени и пространстве и не шевелиться, но другие то страны действуют и там происходят перемены, вот и мы реагируем на них. Причем здесь это? И шевелиться, и реагировать - но! - не проявлять агрессию, не лезть в чужие дела, не быть вероломными, не терроризировать соседей. Не лгать, не изворачиваться, не гадить. Мне представляется, что я пишу очевидные вещи. И я не понимаю, с чем их них Вы не согласны.
Я не против присоединения Донбасса, но наверняка начнутся вопли от некоторых политиков с разных стран с обвинениями в оккупации. Как я понимаю наши политики выжидают, может Украина сама откажется и.т.д но и минские соглашения устраивают, а Украина их не выполняет. "Вопли", говорите? Пока слышней вопли местного населения на территориях ДНР и ЛНР - того, которое еще не разбежалось. По поводу развала и разгрома всего и вся и полного отсутствия перспектив развития территорий. С моей точки зрения сволочизм: затеять бучу, а потом исходя из политических соображений "спрятаться в кусты" и заявить, что мы типа тут не при чем, пусть Украина сама разбирается. При этом мешая ей разобраться самой. Это такая форма "Русского Мира", когда политика важней судеб людей, попавших под его каток?
Зависимость, управляемость и подчинённость- когда нам указывают на что мы имеем право, а на что нет, на что можем претендовать или нет, как себя вести, какую политику проводить и какую экономику. В этом смысле нет вообще ни одного независимого государства в мире. Ибо если государство как-то взаимодействует, коммуницирует с другими, то оно неизбежно принимает на себя некоторые правила коммуникации, обязательства соблюдать то-то и то-то. Если Россия вступила в ВТО, то Россия обязана исполнять определенные требования ВТО в части экономики. Если Россия - член Совета Европы, то Россия обязана исполнять, например, решения ЕСПЧ. Россия хочет быть полностью независимой? - Нет проблем! Выходим из всех международных организаций и межгосударственных договоров и формально делаем что хотим. И никто нам ничего не указывает. Вот только нельзя, чтобы и рыбку съесть, и... Ну Вы поняли. Нельзя сначала заключить договор, а потом просто подтереться им. Сделать вид, что его нет!
Попросят продавать земли в России иностранцам- выполнить, попросят разоружиться и не проводить учения- выполнить, попросят отдать какую то территорию или отказаться от неё- выполнить и.т.д А нас об этом просят? Вы, по-моему, углубились в какие-то фантазии. Не помню, чтобы вообще кого-то хоть раз просили о подобном.
А как надо, призвать другие страны помочь вернуть нам Крым или написать письмо Украине с просьбой вернуть...? Вернуть тем более по желанию проживающего там народа. Только не надо рассказывать своё видение решения проблемы, даже длительные юридические процедуры с высочайшей долей вероятности не привели бы к успеху. Англичане в прошлые века плавали на кораблях по всем океанам, высаживались на неизвестных им землях и не смотря на местных жителей объявляло их своими, мы так же не обязаны их признавать. У англичан не было с местными жителями договоров, согласно которым признавалось право последних на эти самые "неизвестные земли". А у России с Украиной был договор, который определял границы между этими государствами! И принадлежность территорий. Лично я считаю, что нахождение Крыма в составе Украины - недоразумение, никакого отношения Крым к ней не имеет, это российская территория, которой уместней быть в составе РФ. Но я, знаете ли, не сторонник разбоя! А то, что провернул Кремль в Крыму - это чистой воды разбой - причем неважно, чем Кремль руководствовался! А Вы, получается, этому разбою рукоплещете. На том основании, что, типа, англичане в прошлые века что-то там захватили, и мы у них имеем право века спустя брать пример?
Не лги, ещё недавно ключевая ставка ЦБ была 4.25% и кредиты комер. банков были как никогда раньше дешевле из истории постсоветской России. Сообщаю Вам, что, например, ключевая ставка Банка Японии -(минус!)0,1%. И где кредиты дешевле? В России, или, например, в Японии?
Ничего хорошего во взятии кредита там и выдача с повышением % здесь- примитивная спекуляция, мало развивающая производство в России. На кредиты в валюте наши заёмщики покупали опять таки больше иностранное оборудование, а производство своего из за этого тормозилось, а прибыли при покупке опять иностранцам. Ерунда. Наиболее выгодны потребительские кредиты, а большинство из них идет на приобретение жилья и автомобилей. Жилье не бывает импортным, а на импорт автомобилей у нас давно установлена ввозная пошлина (утилизационный сбор), и все те не российские марки, что у нас продаются по вменяемым ценам, изготовлены в России же.
Государство имеет право устанавливать земля- товар или нет и кому можно покупать, а кому нет. Глупости не допустимы, а то можно распродать много земли иностранцам, что самим мало останется, куда не пойдёшь- забор с владельцами, попробуй потом верни. Не пойму, какая Вам разница, кто там за забором - наши или иностранцы? И подумайте, отчего, например, греки, немцы или французы свободно продают свою землю любому желающему и не боятся, что приедут, например, русские и все их земли скупят. При том, что русские по факту приезжают и скупают.
Вот опять пытаешься указывать только полезное для других государств. Другие государства много кому продали свои земли? Безусловно! Причем самые "лакомые" в том числе.
Безумный Иван
Акула пера
7/22/2021, 8:12:15 PM
(Плепорций @ 22-07-2021 - 18:02)
Агрессию применяем только в ответ на агрессию
не лезть в чужие дела,
Никто и не лезет
не быть вероломными, не терроризировать соседей.
Эмоциональные какие-то категории. Или может Россия устраивала теракты на территории соседей?
Не лгать, не изворачиваться,
Просьбы предоставить доказательства в ответ на обвинения в стиле "хайли лайкли" Вы считаете ложью и изворачиванием? Странная для юриста позиция.
не гадить.
А это вообще что такое?
не проявлять агрессию,
Агрессию применяем только в ответ на агрессию
не лезть в чужие дела,
Никто и не лезет
не быть вероломными, не терроризировать соседей.
Эмоциональные какие-то категории. Или может Россия устраивала теракты на территории соседей?
Не лгать, не изворачиваться,
Просьбы предоставить доказательства в ответ на обвинения в стиле "хайли лайкли" Вы считаете ложью и изворачиванием? Странная для юриста позиция.
не гадить.
А это вообще что такое?
Плепорций
Удален 7/22/2021, 8:22:46 PM
(Безумный Иван @ 22-07-2021 - 18:12)
Агрессию применяем только в ответ на агрессию Силовой захват Крыма не был ответом на чужую агрессию.
Никто и не лезет РФ спонсирует сепаратистский мятеж в соседнем государстве. Вплоть до ограниченного военного вмешательства.
Эмоциональные какие-то категории. Или может Россия устраивала теракты на территории соседей? Про теракты мне ничего не известно. Слово "терроризировать" здесь употреблено в другом смысле. Терроризировать могут и ребенка в школе одноклассники - это слово вполне уместно даже в том случае, если в его отношении никаких терактов не совершается.
Просьбы предоставить доказательства в ответ на обвинения в стиле "хайли лайкли" Вы считаете ложью и изворачиванием? Странная для юриста позиция. Лгать и изворачиваться - это, например, на одном брифинге заявить, что радар зафиксировал рядом с MH17 военный самолет, а на другом, некоторое время спустя, представить данные радара и заявить, что никаких самолетов рядом с MH17 не было. И еще вот это посмотрите: https://www.youtube.com/watch?v=4OPRJYoPxEY
А это вообще что такое? Например, выбросить флакон с "Новичком" в мусор.
Агрессию применяем только в ответ на агрессию Силовой захват Крыма не был ответом на чужую агрессию.
Никто и не лезет РФ спонсирует сепаратистский мятеж в соседнем государстве. Вплоть до ограниченного военного вмешательства.
Эмоциональные какие-то категории. Или может Россия устраивала теракты на территории соседей? Про теракты мне ничего не известно. Слово "терроризировать" здесь употреблено в другом смысле. Терроризировать могут и ребенка в школе одноклассники - это слово вполне уместно даже в том случае, если в его отношении никаких терактов не совершается.
Просьбы предоставить доказательства в ответ на обвинения в стиле "хайли лайкли" Вы считаете ложью и изворачиванием? Странная для юриста позиция. Лгать и изворачиваться - это, например, на одном брифинге заявить, что радар зафиксировал рядом с MH17 военный самолет, а на другом, некоторое время спустя, представить данные радара и заявить, что никаких самолетов рядом с MH17 не было. И еще вот это посмотрите: https://www.youtube.com/watch?v=4OPRJYoPxEY
А это вообще что такое? Например, выбросить флакон с "Новичком" в мусор.
Книгочей
Удален 7/22/2021, 9:07:28 PM
(Плепорций @ 22-07-2021 - 18:22)
Ага, и потом его кто-нибудь найдёт, как те капсулы с радиактивными изотопами, которые выбрасывали где ни попадя...
выбросить флакон с "Новичком" в мусор.
Ага, и потом его кто-нибудь найдёт, как те капсулы с радиактивными изотопами, которые выбрасывали где ни попадя...
Книгочей
Удален 7/22/2021, 11:21:06 PM
РЕМАРКА: "Сентябрь 1938 г. Согласованный с Германией захват части территории Чехословакии поляки считают «освобождением», точно такие же действия Красной Армии годом позже в отношении Польши, не иначе как агрессией."(с) Источник: https://modelist-konstruktor.com/bronekolle...tr-tank-polskij
Pamela x
Грандмастер
7/22/2021, 11:41:11 PM
"Сволочизм", это - "гадить" там , где живёшь. Только совершенный чудак может ковырять дно у лодки, в которой плывёт и радоваться, когда её штормит.
Книгочей
Удален 7/23/2021, 12:32:12 AM
(Pamela x @ 22-07-2021 - 21:41)
Только совершенный чудак может ковырять дно у лодки, в которой плывёт и радоваться, когда её штормит. Особливо, ежели та лодка - "утлая лодья, которая плывет без руля и ветрил во воле волн и ветра, а на ней весла без уключин, гребцы без креста на груди, а капитан без царя в голове"... К сему: Ишшо см. «Готэмские умники», «Готэмские мудрецы» : Классический русский перевод Маршака:
"Три мудреца в одном тазу
Пустились по морю в грозу.
Будь попрочнее старый таз,
Длиннее был бы мой рассказ."(с)
Только совершенный чудак может ковырять дно у лодки, в которой плывёт и радоваться, когда её штормит. Особливо, ежели та лодка - "утлая лодья, которая плывет без руля и ветрил во воле волн и ветра, а на ней весла без уключин, гребцы без креста на груди, а капитан без царя в голове"... К сему: Ишшо см. «Готэмские умники», «Готэмские мудрецы» : Классический русский перевод Маршака:
"Три мудреца в одном тазу
Пустились по морю в грозу.
Будь попрочнее старый таз,
Длиннее был бы мой рассказ."(с)
Плепорций
Удален 7/23/2021, 2:22:10 PM
(Книгочей @ 21-07-2021 - 18:33)
Вас кто-то заставляет?
УЧИ МАТ,ЧАСТЬ, вернее Историю! К сему: Даже такой одиозный и признанный в РФ иноагентом, источник, как "Голос Америки" писал Индейцы США: «государства в государстве»: "Священный круг чероки в штате Джорджия собрал сорок племен,"(с) - Рекомендую Вам почитать что-нибудь об отличии государства от племени или даже союза племен. Тогда Вы будете определять государство по его признакам, а не по газетным заголовкам.
Ага, и потом его кто-нибудь найдёт, как те капсулы с радиактивными изотопами, которые выбрасывали где ни попадя...
Ну так его, этот флакончик, по факту таки нашли! А насчет "выбрасывали где ни попадя", то это да. Был у меня один замечательный подзащитный: https://www.fsb.ru/fsb/comment/ufsb/single....fsbComment.html Пытался продать обедненный уран из защитного бланкета контейнера для хранения и транспортировки радиоизотопного источника для гамма-дефектоскопии. Контейнер открыто валялся на территории заброшенных цехов! Слава Богу - без "начинки".
У меня нет никакого желания спорить с таким упёртым, как ты!
Вас кто-то заставляет?
УЧИ МАТ,ЧАСТЬ, вернее Историю! К сему: Даже такой одиозный и признанный в РФ иноагентом, источник, как "Голос Америки" писал Индейцы США: «государства в государстве»: "Священный круг чероки в штате Джорджия собрал сорок племен,"(с) - Рекомендую Вам почитать что-нибудь об отличии государства от племени или даже союза племен. Тогда Вы будете определять государство по его признакам, а не по газетным заголовкам.
Ага, и потом его кто-нибудь найдёт, как те капсулы с радиактивными изотопами, которые выбрасывали где ни попадя...
Ну так его, этот флакончик, по факту таки нашли! А насчет "выбрасывали где ни попадя", то это да. Был у меня один замечательный подзащитный: https://www.fsb.ru/fsb/comment/ufsb/single....fsbComment.html Пытался продать обедненный уран из защитного бланкета контейнера для хранения и транспортировки радиоизотопного источника для гамма-дефектоскопии. Контейнер открыто валялся на территории заброшенных цехов! Слава Богу - без "начинки".
Книгочей
Удален 7/23/2021, 4:03:26 PM
(Плепорций @ 23-07-2021 - 12:22)
Рекомендую Вам почитать что-нибудь об отличии государства от племени или даже союза племен. Тогда Вы будете определять государство по его признакам, а не по газетным заголовкам. Ага, типа того, что преподавал один из архитекторов Перестройки Бурбулис до того как стал учить таких как ты - "Происхождение семьи, частной собственности и государства": Выводы Энгельса сделаны на базе исследований семейных отношений у американского племени ирокезов, племён ..." и т.д. и т.п.
А насчет "выбрасывали где ни попадя", то это да. Был у меня один замечательный подзащитный: Пытался продать обедненный уран из защитного бланкета контейнера для хранения и транспортировки радиоизотопного источника для гамма-дефектоскопии. Контейнер открыто валялся на территории заброшенных цехов! Слава Богу - без "начинки"."Как глупость и разгильдяйство воришек привели к радиационной катастрофе или Два дебила – это сила!": https://zen.yandex.ru/media/popsci/kak-glup...ce04c746cbedbf5
Рекомендую Вам почитать что-нибудь об отличии государства от племени или даже союза племен. Тогда Вы будете определять государство по его признакам, а не по газетным заголовкам. Ага, типа того, что преподавал один из архитекторов Перестройки Бурбулис до того как стал учить таких как ты - "Происхождение семьи, частной собственности и государства": Выводы Энгельса сделаны на базе исследований семейных отношений у американского племени ирокезов, племён ..." и т.д. и т.п.
А насчет "выбрасывали где ни попадя", то это да. Был у меня один замечательный подзащитный: Пытался продать обедненный уран из защитного бланкета контейнера для хранения и транспортировки радиоизотопного источника для гамма-дефектоскопии. Контейнер открыто валялся на территории заброшенных цехов! Слава Богу - без "начинки"."Как глупость и разгильдяйство воришек привели к радиационной катастрофе или Два дебила – это сила!": https://zen.yandex.ru/media/popsci/kak-glup...ce04c746cbedbf5
Вюлэгё
Мастер
7/23/2021, 5:17:12 PM
(Плепорций @ 22-07-2021 - 17:02)
Причем здесь это? И шевелиться, и реагировать - но! - не проявлять агрессию, не лезть в чужие дела, не быть вероломными, не терроризировать соседей. Не лгать, не изворачиваться, не гадить. Мне представляется, что я пишу очевидные вещи. И я не понимаю, с чем их них Вы не согласны.
Опять обвинения нашей страны, но только не дальних и ближних соседей! Поучи других не быть агрессивными, не вмешиваться в чужие страны, не терроризировать свою и чужое население, не вводить войска под разными предлогами, не усеивать военными базами всю планету... Если ВСУ стреляют куда захотят в Донбассе- то это так же агрессия, вероломство, жестокость...
Пока слышней вопли местного населения на территориях ДНР и ЛНР - того, которое еще не разбежалось. По поводу развала и разгрома всего и вся и полного отсутствия перспектив развития территорий. С моей точки зрения сволочизм: затеять бучу, а потом исходя из политических соображений "спрятаться в кусты" и заявить, что мы типа тут не при чем, пусть Украина сама разбирается. При этом мешая ей разобраться самой. Это такая форма "Русского Мира", когда политика важней судеб людей, попавших под его каток?
Конечно оно частично разбежалось от войны, но неужели виновники в нашей стране, а кто затейщики- вопрос сложный, по крайней мере в ЛНДР не собирались военные группировки и не наступали на соседние области, стреляя по принципу "куда вижу и хочу", наоборот к ним пришли военные и нац. корпуса с остальной Украины и начали воевать. Это и называется агрессия.
В этом смысле нет вообще ни одного независимого государства в мире. Ибо если государство как-то взаимодействует, коммуницирует с другими, то оно неизбежно принимает на себя некоторые правила коммуникации, обязательства соблюдать то-то и то-то. Если Россия вступила в ВТО, то Россия обязана исполнять определенные требования ВТО в части экономики. Если Россия - член Совета Европы, то Россия обязана исполнять, например, решения ЕСПЧ. Россия хочет быть полностью независимой? - Нет проблем! Выходим из всех международных организаций и межгосударственных договоров и формально делаем что хотим. И никто нам ничего не указывает. Вот только нельзя, чтобы и рыбку съесть, и... Ну Вы поняли. Нельзя сначала заключить договор, а потом просто подтереться им. Сделать вид, что его нет! Не только Россия обязана, но и другие, не правда ли? А санкции против России не указанны в правилах ВТО! А если решения ЕСПЧ почему то часто против наших интересов, если они отменяют преследования по законам какого то важного для них человека и специально вредящего нашему обществу, то почему мы их должны выполнять? Вот и сменили конституцию и отказываемся выполнять.
А нас об этом просят? Вы, по-моему, углубились в какие-то фантазии. Не помню, чтобы вообще кого-то хоть раз просили о подобном. Просили о разоружении, мы пилили корабли, ракеты, сокращали армию и.т.д Мы потеряли территорию в Беринговом море, попросили не претендовать на Крым... Выполняли условия МВФ, к нам приезжали кураторы и указывали какие законы у нас должны быть и даже кто желательно должен быть президентом... Опомнились в начале нулевых.
У англичан не было с местными жителями договоров, согласно которым признавалось право последних на эти самые "неизвестные земли". А у России с Украиной был договор, который определял границы между этими государствами! И принадлежность территорий. Лично я считаю, что нахождение Крыма в составе Украины - недоразумение, никакого отношения Крым к ней не имеет, это российская территория, которой уместней быть в составе РФ. Но я, знаете ли, не сторонник разбоя! А то, что провернул Кремль в Крыму - это чистой воды разбой - причем неважно, чем Кремль руководствовался! А Вы, получается, этому разбою рукоплещете. На том основании, что, типа, англичане в прошлые века что-то там захватили, и мы у них имеем право века спустя брать пример? Отвратительные аргументы! Значит если нет договора, то можно захватывать земли с чужим населением и объявлять их своими?! Бандитские формулировки, хочу признаю право и напишем документ, а не захочу- не признаю и заберу себе, вот это наглость и позор, не ожидал такого от юриста! В Крыму же прошёл референдум проживающего народа, крымчане договора о границах не подписывали, его насильно включили в состав Украины и ещё надо долго, упорно доказывать, что они не украинцы, то есть решают одни, а страдают другие, пора с таким подходом прекращать. От выполнения договора отказались не подписавшие, а сами жители Крыма и никто не должен за них решать. Договора другие страны бывали случаи тоже отказывались исполнять, если обстоятельства изменились, договор был подписан в сложной ситуации, обманом, обещаниями, шантажом, военным давлением или просто по наивности.
ключевая ставка Банка Японии -(минус!)0,1%. И где кредиты дешевле? В России, или, например, в Японии? Наиболее выгодны потребительские кредиты, а большинство из них идет на приобретение жилья и автомобилей. Жилье не бывает импортным, а на импорт автомобилей у нас давно установлена ввозная пошлина (утилизационный сбор), и все те не российские марки, что у нас продаются по вменяемым ценам, изготовлены в России же.
Если кого то привлекает % в других странах- пусть уезжают туда! А ещё лучше для заёмщиков получать кредиты без %, но не для кредиторов! В Японии свои проблемы, например с большим гос. долгом. У нас разогналась инфляция, вот и % повысились, а кому то кредиты вообще не нужны.
какая Вам разница, кто там за забором - наши или иностранцы? И подумайте, отчего, например, греки, немцы или французы свободно продают свою землю любому желающему и не боятся, что приедут, например, русские и все их земли скупят. При том, что русские по факту приезжают и скупают. Продают не любые земли, а у нас тут не проходной двор и не общага! Дания недавно отказалась продать Гренландию США.
Причем здесь это? И шевелиться, и реагировать - но! - не проявлять агрессию, не лезть в чужие дела, не быть вероломными, не терроризировать соседей. Не лгать, не изворачиваться, не гадить. Мне представляется, что я пишу очевидные вещи. И я не понимаю, с чем их них Вы не согласны.
Опять обвинения нашей страны, но только не дальних и ближних соседей! Поучи других не быть агрессивными, не вмешиваться в чужие страны, не терроризировать свою и чужое население, не вводить войска под разными предлогами, не усеивать военными базами всю планету... Если ВСУ стреляют куда захотят в Донбассе- то это так же агрессия, вероломство, жестокость...
Пока слышней вопли местного населения на территориях ДНР и ЛНР - того, которое еще не разбежалось. По поводу развала и разгрома всего и вся и полного отсутствия перспектив развития территорий. С моей точки зрения сволочизм: затеять бучу, а потом исходя из политических соображений "спрятаться в кусты" и заявить, что мы типа тут не при чем, пусть Украина сама разбирается. При этом мешая ей разобраться самой. Это такая форма "Русского Мира", когда политика важней судеб людей, попавших под его каток?
Конечно оно частично разбежалось от войны, но неужели виновники в нашей стране, а кто затейщики- вопрос сложный, по крайней мере в ЛНДР не собирались военные группировки и не наступали на соседние области, стреляя по принципу "куда вижу и хочу", наоборот к ним пришли военные и нац. корпуса с остальной Украины и начали воевать. Это и называется агрессия.
В этом смысле нет вообще ни одного независимого государства в мире. Ибо если государство как-то взаимодействует, коммуницирует с другими, то оно неизбежно принимает на себя некоторые правила коммуникации, обязательства соблюдать то-то и то-то. Если Россия вступила в ВТО, то Россия обязана исполнять определенные требования ВТО в части экономики. Если Россия - член Совета Европы, то Россия обязана исполнять, например, решения ЕСПЧ. Россия хочет быть полностью независимой? - Нет проблем! Выходим из всех международных организаций и межгосударственных договоров и формально делаем что хотим. И никто нам ничего не указывает. Вот только нельзя, чтобы и рыбку съесть, и... Ну Вы поняли. Нельзя сначала заключить договор, а потом просто подтереться им. Сделать вид, что его нет! Не только Россия обязана, но и другие, не правда ли? А санкции против России не указанны в правилах ВТО! А если решения ЕСПЧ почему то часто против наших интересов, если они отменяют преследования по законам какого то важного для них человека и специально вредящего нашему обществу, то почему мы их должны выполнять? Вот и сменили конституцию и отказываемся выполнять.
А нас об этом просят? Вы, по-моему, углубились в какие-то фантазии. Не помню, чтобы вообще кого-то хоть раз просили о подобном. Просили о разоружении, мы пилили корабли, ракеты, сокращали армию и.т.д Мы потеряли территорию в Беринговом море, попросили не претендовать на Крым... Выполняли условия МВФ, к нам приезжали кураторы и указывали какие законы у нас должны быть и даже кто желательно должен быть президентом... Опомнились в начале нулевых.
У англичан не было с местными жителями договоров, согласно которым признавалось право последних на эти самые "неизвестные земли". А у России с Украиной был договор, который определял границы между этими государствами! И принадлежность территорий. Лично я считаю, что нахождение Крыма в составе Украины - недоразумение, никакого отношения Крым к ней не имеет, это российская территория, которой уместней быть в составе РФ. Но я, знаете ли, не сторонник разбоя! А то, что провернул Кремль в Крыму - это чистой воды разбой - причем неважно, чем Кремль руководствовался! А Вы, получается, этому разбою рукоплещете. На том основании, что, типа, англичане в прошлые века что-то там захватили, и мы у них имеем право века спустя брать пример? Отвратительные аргументы! Значит если нет договора, то можно захватывать земли с чужим населением и объявлять их своими?! Бандитские формулировки, хочу признаю право и напишем документ, а не захочу- не признаю и заберу себе, вот это наглость и позор, не ожидал такого от юриста! В Крыму же прошёл референдум проживающего народа, крымчане договора о границах не подписывали, его насильно включили в состав Украины и ещё надо долго, упорно доказывать, что они не украинцы, то есть решают одни, а страдают другие, пора с таким подходом прекращать. От выполнения договора отказались не подписавшие, а сами жители Крыма и никто не должен за них решать. Договора другие страны бывали случаи тоже отказывались исполнять, если обстоятельства изменились, договор был подписан в сложной ситуации, обманом, обещаниями, шантажом, военным давлением или просто по наивности.
ключевая ставка Банка Японии -(минус!)0,1%. И где кредиты дешевле? В России, или, например, в Японии? Наиболее выгодны потребительские кредиты, а большинство из них идет на приобретение жилья и автомобилей. Жилье не бывает импортным, а на импорт автомобилей у нас давно установлена ввозная пошлина (утилизационный сбор), и все те не российские марки, что у нас продаются по вменяемым ценам, изготовлены в России же.
Если кого то привлекает % в других странах- пусть уезжают туда! А ещё лучше для заёмщиков получать кредиты без %, но не для кредиторов! В Японии свои проблемы, например с большим гос. долгом. У нас разогналась инфляция, вот и % повысились, а кому то кредиты вообще не нужны.
какая Вам разница, кто там за забором - наши или иностранцы? И подумайте, отчего, например, греки, немцы или французы свободно продают свою землю любому желающему и не боятся, что приедут, например, русские и все их земли скупят. При том, что русские по факту приезжают и скупают. Продают не любые земли, а у нас тут не проходной двор и не общага! Дания недавно отказалась продать Гренландию США.
Книгочей
Удален 7/23/2021, 5:54:20 PM
(Вюлэгё @ 23-07-2021 - 15:17)
Верее, продают НЕ ЛЮБОМУ государству и НЕ ВСЕ страны! К сему: Как Китай забрал территорию у бывших советских республик: "Распад СССР не только разрушил Большую Россию и отторг от нее исторические территории – выяснилось, что новообразованные постсоветские государства не способны эффективно себя защитить. Ставшие независимыми среднеазиатские республики были вынуждены уступить Китаю часть своих приграничных земель. Как же такое произошло?Так что, КНР с помощь. "мягкой силы" и "не мытьём, так катаньем" ОТТЯПАЛ не только у РФ территории! И надо учесть его военную, экономическую мощь, "демографическое давление" и наличие т.н. "острой или резкой силы": https://globalaffairs.ru/articles/kak-rezka...t-myagkoj-sile/
Продают не любые земли, а у нас тут не проходной двор и не общага! Дания недавно отказалась продать Гренландию США.
Верее, продают НЕ ЛЮБОМУ государству и НЕ ВСЕ страны! К сему: Как Китай забрал территорию у бывших советских республик: "Распад СССР не только разрушил Большую Россию и отторг от нее исторические территории – выяснилось, что новообразованные постсоветские государства не способны эффективно себя защитить. Ставшие независимыми среднеазиатские республики были вынуждены уступить Китаю часть своих приграничных земель. Как же такое произошло?
скрытый текст
После распада СССР Китай сразу предъявил новым независимым республикам Средней Азии существенные территориальные претензии. Стоит отметить, что если на Дальнем Востоке предметом спора Китая с Россией в свое время служили небольшие речные острова, то в Средней Азии Китай претендовал на все земли, когда-то входившие в состав Джунгарского ханства (XVII-XVIII века). А это большая часть Восточного Казахстана и Северной Киргизии.
Сознавая, что такую территорию им никто не отдаст, китайские власти постепенно умерили аппетиты, но территориальные претензии все равно составляли десятки тысяч квадратных километров. В частности, китайцы претендовали на «спорные» казахстанские 34 тыс. кв. километров.
ДОГОВОРИТЬСЯ, ПОКА НЕ ПОЗДНО
В 1990-е годы Казахстан решил не дожидаться новых инцидентов на границе и поспешил урегулировать все приграничные вопросы с Пекином. Для этого ему дважды пришлось идти на уступки. В 1994 году Китай и Казахстан заключили договор о границе, по которому китайцам досталась территория площадью 946 кв. километров.
В 1997 году Нурсултан Назарбаев сумел достичь окончательных договоренностей о демаркации казахско-китайской границы. По официальным данным, Китаю была передана территория площадью 407 кв. километров. Но самого договора в открытом доступе никто не видел. Обеспокоенная казахстанская общественность из-за этого выдвигает предположения, что реально китайцам отдали несколько тысяч квадратных километров. В любом случае Казахстан смог решить доставшийся от Советского Союза территориальный вопрос, не испытав при этом политических потрясений, как это случилось в соседней Киргизии. Даже несмотря на то, что среди отданных Китаю территорий была гора Хан-Тенгри, имеющая культовое значение для местных кочевых народов.
Первому президенту Киргизии Аскару Акаеву тоже пришлось договариваться с китайцами. В 1999 году Бишкек и Пекин достигли соглашения по спорному участку Узонгу-Кууш. В итоге Китай получил 161 кв. км, что составило 39% от их первоначальных требований. Стороны остались довольны компромиссом, но киргизское население было возмущено фактом заключения этих соглашений, что стало одной из причин первой революции в стране в 2005 году.
«Все эти территории были предметом пограничных споров еще с советских времен, Китай не признавал существующую по факту границу, – заявил газете ВЗГЛЯД эксперт из Киргизии Марс Сариев. – Киргизия и Казахстан сами были заинтересованы в урегулировании, чтобы решить приграничные проблемы и закрепить это в документах. Вопрос того же участка Узонгу-Кууша не был решен в советское время, СССР демонстративно сам провел границу и поставил там укрепления. Стоит отметить, что большая часть спорных территорий все-таки осталась за постсоветскими республиками. Китай претендовал на гораздо большие земли, но нашли компромиссный вариант, и китайцы согласились на меньшую часть».
«Китай – это растущая сверхдержава, и нам надо было решить с ним пограничные вопросы. Я не думаю, что в будущем у Китая снова возникнут такого рода территориальные претензии. Даже учитывая опасения, что из-за громадного госдолга придется по примеру Таджикистана или Шри-Ланки расплачиваться с китайцами своей территорией, думаю, до этого не дойдет. Пекин уже согласился пролонгировать долг, если мы оплатим проценты», – считает Сариев.
Тема территориальных уступок в Средней Азии является одной из самых болезненных. Во многом из-за повышенной китаефобии среди местного населения, причем чем ближе люди живут к Китаю, тем больше китайцы вызывают опасений. В Казахстане провалились проекты еще на стадии обсуждения по передаче в аренду китайским компаниям сельскохозяйственной земли. В Киргизии споры с китайскими горнодобывающими компаниями местное население и вовсе решает путем митингов и погромов.
Такая реакция отчасти вызвана политикой Пекина по отношению к мусульманским меньшинствам, проживающим в Синьцзян-Уйгурском автономном округе. В западных СМИ постоянно появляются публикации о трудовых лагерях, куда насильно помещают на перевоспитание местные народности. Закрытость Китая не позволяет опровергнуть или подтвердить эту информацию.
Сами среднеазиатские страны попадают во все большую экономическую зависимость от Китая, в частности, постоянно набирая многомиллиардные кредиты, которые не в силах отдать. Население всерьез опасается, что за кредиты их коррумпированные правительства будут расплачиваться землей, либо отдадут в разработку месторождения полезных ископаемых. Подобный прецедент уже произошел в Таджикистане.
УСТУПЧИВЫЙ Таджикистан
В 1990-е годы соседний Таджикистан был охвачен гражданской войной, поэтому территориальные вопросы с другими государствами таджики отложили на потом. Возможно, поэтому Душанбе пришлось отдать гораздо большие участки земли, по сравнению с Киргизией и Казахстаном. Китай усилился и уже не стал ограничиваться компромиссными вариантами.
В 2011 году, в день образования КНР, Таджикистан торжественно (!) передал часть своей территории Китаю. Китайцы получили 1,1 тыс. кв. км земли, что составляет ни много ни мало – 0,77 процента от общей территории Таджикистана.
Такая щедрость со стороны таджиков обусловлена многими факторами, в том числе и большой зависимостью от Пекина. Кроме того, в Таджикистане до сих пор правит жесткий режим Эмомали Рахмона, вся оппозиция разгромлена и фактически запрещена. В такой ситуации президент может позволить себе пойти на непопулярные решения. К тому же отданные территории находились в Горно-Бадахшанской автономной области. Местное население этнически и религиозно отличается от таджиков и живет в труднодоступных горных районах, поэтому их мнение в Душанбе мало кого интересовало.
На этом «плодотворное» сотрудничество между двумя странами не завершилось. Таджикистан набрал китайские кредиты на постройку дорог, ТЭЦ и другой инфраструктуры. Расплачиваться же бедной стране оказалось нечем. В итоге китайским компаниям отдали в разработку золоторудное месторождение «Верхний Кумарг». Ранее китайцы уже получили в разработку другие золотые, серебряные и угольные месторождения в Таджикистане.
В соседних странах оппозиция кивает на таджикский пример и заранее грозит властям протестами в случае повторения у них подобного сценария. Китайцы еще никому просто так не списывали долги, расплачиваться в любом случае придется, либо на отдаленную перспективу пытаться пролонгировать долги.
Тем временем совсем рядом, в Гималаях, противостояние Китая с индийской армией периодически перерастает в полноценные бои. И если даже Индия не может всегда противостоять Китаю мирными методами, то что могли бы сделать маленькие постсоветские республики? Уступки были неизбежны, но удовлетворится ли ими Китай или вновь вспомнит в будущем?
«У Китая сейчас большая напряженность с Индией, этот конфликт всегда находился в тлеющем режиме. Сейчас там идет накопление вооружений, особенно с китайской стороны, непонятно, как они собираются решать с индусами территориальный вопрос. Также у Пекина большие территориальные споры в Южно-Китайском море. В этой ситуации Китай будет заинтересован в стабильности у своих западных границ со среднеазиатскими странами и Россией, рассматривая их в качестве тыла в условиях противостояния с США», – полагает Марс Сариев. А значит, есть надежда, что никаких новых территориальных претензий к государствам бывшего СССР со стороны Китая больше никогда не возникнет."(с) - https://vz.ru/world/2021/1/8/1078238.html
Сознавая, что такую территорию им никто не отдаст, китайские власти постепенно умерили аппетиты, но территориальные претензии все равно составляли десятки тысяч квадратных километров. В частности, китайцы претендовали на «спорные» казахстанские 34 тыс. кв. километров.
ДОГОВОРИТЬСЯ, ПОКА НЕ ПОЗДНО
В 1990-е годы Казахстан решил не дожидаться новых инцидентов на границе и поспешил урегулировать все приграничные вопросы с Пекином. Для этого ему дважды пришлось идти на уступки. В 1994 году Китай и Казахстан заключили договор о границе, по которому китайцам досталась территория площадью 946 кв. километров.
В 1997 году Нурсултан Назарбаев сумел достичь окончательных договоренностей о демаркации казахско-китайской границы. По официальным данным, Китаю была передана территория площадью 407 кв. километров. Но самого договора в открытом доступе никто не видел. Обеспокоенная казахстанская общественность из-за этого выдвигает предположения, что реально китайцам отдали несколько тысяч квадратных километров. В любом случае Казахстан смог решить доставшийся от Советского Союза территориальный вопрос, не испытав при этом политических потрясений, как это случилось в соседней Киргизии. Даже несмотря на то, что среди отданных Китаю территорий была гора Хан-Тенгри, имеющая культовое значение для местных кочевых народов.
Первому президенту Киргизии Аскару Акаеву тоже пришлось договариваться с китайцами. В 1999 году Бишкек и Пекин достигли соглашения по спорному участку Узонгу-Кууш. В итоге Китай получил 161 кв. км, что составило 39% от их первоначальных требований. Стороны остались довольны компромиссом, но киргизское население было возмущено фактом заключения этих соглашений, что стало одной из причин первой революции в стране в 2005 году.
«Все эти территории были предметом пограничных споров еще с советских времен, Китай не признавал существующую по факту границу, – заявил газете ВЗГЛЯД эксперт из Киргизии Марс Сариев. – Киргизия и Казахстан сами были заинтересованы в урегулировании, чтобы решить приграничные проблемы и закрепить это в документах. Вопрос того же участка Узонгу-Кууша не был решен в советское время, СССР демонстративно сам провел границу и поставил там укрепления. Стоит отметить, что большая часть спорных территорий все-таки осталась за постсоветскими республиками. Китай претендовал на гораздо большие земли, но нашли компромиссный вариант, и китайцы согласились на меньшую часть».
«Китай – это растущая сверхдержава, и нам надо было решить с ним пограничные вопросы. Я не думаю, что в будущем у Китая снова возникнут такого рода территориальные претензии. Даже учитывая опасения, что из-за громадного госдолга придется по примеру Таджикистана или Шри-Ланки расплачиваться с китайцами своей территорией, думаю, до этого не дойдет. Пекин уже согласился пролонгировать долг, если мы оплатим проценты», – считает Сариев.
Тема территориальных уступок в Средней Азии является одной из самых болезненных. Во многом из-за повышенной китаефобии среди местного населения, причем чем ближе люди живут к Китаю, тем больше китайцы вызывают опасений. В Казахстане провалились проекты еще на стадии обсуждения по передаче в аренду китайским компаниям сельскохозяйственной земли. В Киргизии споры с китайскими горнодобывающими компаниями местное население и вовсе решает путем митингов и погромов.
Такая реакция отчасти вызвана политикой Пекина по отношению к мусульманским меньшинствам, проживающим в Синьцзян-Уйгурском автономном округе. В западных СМИ постоянно появляются публикации о трудовых лагерях, куда насильно помещают на перевоспитание местные народности. Закрытость Китая не позволяет опровергнуть или подтвердить эту информацию.
Сами среднеазиатские страны попадают во все большую экономическую зависимость от Китая, в частности, постоянно набирая многомиллиардные кредиты, которые не в силах отдать. Население всерьез опасается, что за кредиты их коррумпированные правительства будут расплачиваться землей, либо отдадут в разработку месторождения полезных ископаемых. Подобный прецедент уже произошел в Таджикистане.
УСТУПЧИВЫЙ Таджикистан
В 1990-е годы соседний Таджикистан был охвачен гражданской войной, поэтому территориальные вопросы с другими государствами таджики отложили на потом. Возможно, поэтому Душанбе пришлось отдать гораздо большие участки земли, по сравнению с Киргизией и Казахстаном. Китай усилился и уже не стал ограничиваться компромиссными вариантами.
В 2011 году, в день образования КНР, Таджикистан торжественно (!) передал часть своей территории Китаю. Китайцы получили 1,1 тыс. кв. км земли, что составляет ни много ни мало – 0,77 процента от общей территории Таджикистана.
Такая щедрость со стороны таджиков обусловлена многими факторами, в том числе и большой зависимостью от Пекина. Кроме того, в Таджикистане до сих пор правит жесткий режим Эмомали Рахмона, вся оппозиция разгромлена и фактически запрещена. В такой ситуации президент может позволить себе пойти на непопулярные решения. К тому же отданные территории находились в Горно-Бадахшанской автономной области. Местное население этнически и религиозно отличается от таджиков и живет в труднодоступных горных районах, поэтому их мнение в Душанбе мало кого интересовало.
На этом «плодотворное» сотрудничество между двумя странами не завершилось. Таджикистан набрал китайские кредиты на постройку дорог, ТЭЦ и другой инфраструктуры. Расплачиваться же бедной стране оказалось нечем. В итоге китайским компаниям отдали в разработку золоторудное месторождение «Верхний Кумарг». Ранее китайцы уже получили в разработку другие золотые, серебряные и угольные месторождения в Таджикистане.
В соседних странах оппозиция кивает на таджикский пример и заранее грозит властям протестами в случае повторения у них подобного сценария. Китайцы еще никому просто так не списывали долги, расплачиваться в любом случае придется, либо на отдаленную перспективу пытаться пролонгировать долги.
Тем временем совсем рядом, в Гималаях, противостояние Китая с индийской армией периодически перерастает в полноценные бои. И если даже Индия не может всегда противостоять Китаю мирными методами, то что могли бы сделать маленькие постсоветские республики? Уступки были неизбежны, но удовлетворится ли ими Китай или вновь вспомнит в будущем?
«У Китая сейчас большая напряженность с Индией, этот конфликт всегда находился в тлеющем режиме. Сейчас там идет накопление вооружений, особенно с китайской стороны, непонятно, как они собираются решать с индусами территориальный вопрос. Также у Пекина большие территориальные споры в Южно-Китайском море. В этой ситуации Китай будет заинтересован в стабильности у своих западных границ со среднеазиатскими странами и Россией, рассматривая их в качестве тыла в условиях противостояния с США», – полагает Марс Сариев. А значит, есть надежда, что никаких новых территориальных претензий к государствам бывшего СССР со стороны Китая больше никогда не возникнет."(с) - https://vz.ru/world/2021/1/8/1078238.html
Плепорций
Удален 7/23/2021, 7:13:17 PM
(Книгочей @ 23-07-2021 - 14:03)
При чем тут бурбулисы и энгельсы? Откройте учебник https://www.msmsu.ru/userdata/manual/doc/ka...D0%B2%D0%B0.pdf и читайте, стр. 46.
"Как глупость и разгильдяйство воришек привели к радиационной катастрофе или Два дебила – это сила!": https://zen.yandex.ru/media/popsci/kak-glup...ce04c746cbedbf5 Цезий-137? Бр-р-р... От такого нужно держаться подальше. Что дебилы, так это однозначно! Просто феерические.
Ага, типа того, что преподавал один из архитекторов Перестройки Бурбулис до того как стал учить таких как ты - "Происхождение семьи, частной собственности и государства": Выводы Энгельса сделаны на базе исследований семейных отношений у американского племени ирокезов, племён ..." и т.д. и т.п.
При чем тут бурбулисы и энгельсы? Откройте учебник https://www.msmsu.ru/userdata/manual/doc/ka...D0%B2%D0%B0.pdf и читайте, стр. 46.
"Как глупость и разгильдяйство воришек привели к радиационной катастрофе или Два дебила – это сила!": https://zen.yandex.ru/media/popsci/kak-glup...ce04c746cbedbf5 Цезий-137? Бр-р-р... От такого нужно держаться подальше. Что дебилы, так это однозначно! Просто феерические.
Книгочей
Удален 7/23/2021, 7:21:55 PM
(Плепорций @ 23-07-2021 - 17:13)
(Книгочей @ 23-07-2021 - 14:03)
Ага, типа того, что преподавал один из архитекторов Перестройки Бурбулис до того как стал учить таких как ты - "Происхождение семьи, частной собственности и государства": Выводы Энгельса сделаны на базе исследований семейных отношений у американского племени ирокезов, племён ..." и т.д. и т.п. При чем тут бурбулисы и энгельсы? Откройте учебник https://www.msmsu.ru/userdata/manual/doc/ka...D0%B2%D0%B0.pdf и читайте, стр. 46.
На фиг мне читать о том что я прекрасно знаю и без твоих советов! К сему: Такие как ты, в прошлом исповедовали марксизм-ленинизм, а опосля запели со слов таких как "бурбулисы". А ныне уже как "навальные"...
(Книгочей @ 23-07-2021 - 14:03)
Ага, типа того, что преподавал один из архитекторов Перестройки Бурбулис до того как стал учить таких как ты - "Происхождение семьи, частной собственности и государства": Выводы Энгельса сделаны на базе исследований семейных отношений у американского племени ирокезов, племён ..." и т.д. и т.п. При чем тут бурбулисы и энгельсы? Откройте учебник https://www.msmsu.ru/userdata/manual/doc/ka...D0%B2%D0%B0.pdf и читайте, стр. 46.
На фиг мне читать о том что я прекрасно знаю и без твоих советов! К сему: Такие как ты, в прошлом исповедовали марксизм-ленинизм, а опосля запели со слов таких как "бурбулисы". А ныне уже как "навальные"...
avp
Акула пера
7/23/2021, 7:22:07 PM
(Плепорций @ 23-07-2021 - 12:22)
Обедненный уран относительно безопасен, если не сидеть на нем или превращать в пыль. Из него делаю танковую броню и противотанковые снаряды.
Ну так его, этот флакончик, по факту таки нашли! А насчет "выбрасывали где ни попадя", то это да. Был у меня один замечательный подзащитный: https://www.fsb.ru/fsb/comment/ufsb/single....fsbComment.html Пытался продать обедненный уран из защитного бланкета контейнера для хранения и транспортировки радиоизотопного источника для гамма-дефектоскопии. Контейнер открыто валялся на территории заброшенных цехов! Слава Богу - без "начинки".
Обедненный уран относительно безопасен, если не сидеть на нем или превращать в пыль. Из него делаю танковую броню и противотанковые снаряды.
Книгочей
Удален 7/23/2021, 7:27:10 PM
(avp @ 23-07-2021 - 17:22)
Рассказывайте эти сказки тем, кто пострадал от результатов использования боеприпасов с сердечниками из обеднённого урана! Причём, не только военнослужащих, но и МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ! К сему: Свежий пример - "В Высший суд Белграда подан первый из пяти исков с требованием к блоку НАТО выплатить компенсацию сербским гражданам, пострадавшим в 1999 году в результате бомбардировок Югославии, в ходе которых применялись снаряды с обеднённым ураном. Адвокат, ведущий дело, рассказал, что здоровье людей, оказавшихся в зоне ударов, было серьёзно подорвано: многие из них впоследствии попали в медицинские учреждения с онкологическими заболеваниями. Юрист опирается на схожий иск итальянских военных и требует для каждого из пострадавших компенсации размером не менее €300 тыс."(с) - https://russian.rt.com/world/article/824174...-uran-voina-sud
Обедненный уран относительно безопасен, если не сидеть на нем или превращать в пыль. Из него делаю танковую броню и противотанковые снаряды.
Рассказывайте эти сказки тем, кто пострадал от результатов использования боеприпасов с сердечниками из обеднённого урана! Причём, не только военнослужащих, но и МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ! К сему: Свежий пример - "В Высший суд Белграда подан первый из пяти исков с требованием к блоку НАТО выплатить компенсацию сербским гражданам, пострадавшим в 1999 году в результате бомбардировок Югославии, в ходе которых применялись снаряды с обеднённым ураном. Адвокат, ведущий дело, рассказал, что здоровье людей, оказавшихся в зоне ударов, было серьёзно подорвано: многие из них впоследствии попали в медицинские учреждения с онкологическими заболеваниями. Юрист опирается на схожий иск итальянских военных и требует для каждого из пострадавших компенсации размером не менее €300 тыс."(с) - https://russian.rt.com/world/article/824174...-uran-voina-sud
Плепорций
Удален 7/23/2021, 8:28:46 PM
(Вюлэгё @ 23-07-2021 - 15:17)
Мне нет никакого дела до ближних и дальних государств, я живу в России, я люблю Россию, и мне остро хочется, чтобы именно Россия не была агрессивной и вероломной - особенно когда в этом нет совершенно никакой практической пользы. И я не считаю, что если где-то в мире творится беспредел, то это оправдание для беспредела, творимого Россией. Я не придерживаюсь принципа "все воруют - и я ворую". А Вы?
Если ВСУ стреляют куда захотят в Донбассе- то это так же агрессия, вероломство, жестокость... А когда российские военные стреляли и убивали в Чечне - Вы не считали это агрессией и жестокостью? Донбасс - это Украина, это чужое государство, и чем меньше Кремль будет туда лезть, тем быстрее там будет наведен порядок, и жизнь там вернется в нормально русло. А у нас своих проблем хватает. Займемся лучше ими!
Конечно оно частично разбежалось от войны, но неужели виновники в нашей стране, а кто затейщики- вопрос сложный, по крайней мере в ЛНДР не собирались военные группировки и не наступали на соседние области, стреляя по принципу "куда вижу и хочу", наоборот к ним пришли военные и нац. корпуса с остальной Украины и начали воевать. Это и называется агрессия. В ЛДНР случился вооруженный сепаратистский мятеж, если Вы не в курсе. И в обязанности украинского государства входит его подавление, задержание мятежников и предание их суду для привлечения к уголовной ответственности. Вы в курсе, что такое "законность"? Еще раз Вам напоминаю про аналогичную историю в Чечне. Вы как относитесь к военным операциям на ее территории? Вы полагаете, что их не стоило проводить? Замечу, что число жертв мирных жителей Чечни от действий российских военных на два порядка больше жертв в ЛДНР, вызванных действиями ВСУ. Вас это не беспокоит? Вы не хотите это пообсуждать? Или Вас только гондурасы беспокоят, а Россия - нет?
Не только Россия обязана, но и другие, не правда ли? А санкции против России не указанны в правилах ВТО! Мы должны за себя отвечать! А не на других пенять. Что за дурацкая манера? И санкции предусмотрены нормами ВТО - если это санкции по политическим причинам.
А если решения ЕСПЧ почему то часто против наших интересов, если они отменяют преследования по законам какого то важного для них человека и специально вредящего нашему обществу, то почему мы их должны выполнять? Вот и сменили конституцию и отказываемся выполнять. Нужно быть честными и последовательными. Если мы принимаем требования, предъявляемые к членам Совета Европы, то мы должны признавать и ЕСПЧ. Не может быть ситуация, когда мы, являясь членом какой-то авторитетной международной организации, признаем те ее правила, которые нам нравятся, а те, что не нравятся - не признаем! Если я женился, то я не могу быть женатым с понедельника по пятницу, а в субботу и воскресенье - нет. Понятна логика?
Просили о разоружении, мы пилили корабли, ракеты, сокращали армию и.т.д Мы потеряли территорию в Беринговом море, попросили не претендовать на Крым... Выполняли условия МВФ, к нам приезжали кураторы и указывали какие законы у нас должны быть и даже кто желательно должен быть президентом... Опомнились в начале нулевых. Я ж говорю - Вы ушли в какие-то фантазии! Нас никто не просил о разоружении - разоружались сами, поскольку нам не нужны десятки тысяч старых танков и огромная армия. Поскольку никто не собирается затевать против нас глобальную войну. Глобальную и никому решительно не нужную. То, что Шеварнадзе в 1990 год подписал документ, передающий права на часть ранее подконтрольной СССР акватории Баренцева моря в пользу США - это не имеет никакого отношения к разоружения и слабости, а скорее к дурости и безответственности советских чиновников на закате СССР. И "опомнились" не в начале нулевых - в начале нулевых как раз был краткий период спокойствия, мира и нормальных отношений с Западом. И переговоров о вступлении России в НАТО. А потом случилась "мюнхенская речь", и Путин решил поиграть на ымперском "патриотизме" россиян и начал разыгрывать "антизападную карту". Причем на пустом месте - при полном отсутствии внешних угроз в то время. Итоги это политики нам теперь не одно десятилетие расхлебывать.
Отвратительные аргументы! Значит если нет договора, то можно захватывать земли с чужим населением и объявлять их своими?! Бандитские формулировки, хочу признаю право и напишем документ, а не захочу- не признаю и заберу себе, вот это наглость и позор, не ожидал такого от юриста! "Чужие" - это чьи? Почему Вы думаете, что если на тысяче квадратных километров кочует племя из сотни дикарей, то это их земля, которую типа нельзя отбирать? И я хочу Вас вернуть, опять же, в Россию, напомнить Вам про российскую историю. Поскольку Вас опять "гондурасы беспокоят", а Россия - нет. Поинтересуйтесь историей "освоения" Россией Сибири - точнее вооруженным захватом территорий с присоединением их к державе и обложением местного населения ясаком. Со зверствами и убийствами.
В Крыму же прошёл референдум проживающего народа, крымчане договора о границах не подписывали, его насильно включили в состав Украины и ещё надо долго, упорно доказывать, что они не украинцы, то есть решают одни, а страдают другие, пора с таким подходом прекращать. Напоминаю Вам о том, что сначала Россия в нарушение подписанных ею с Украиной договоров силой захватила Крым, и только потом там состоялся незаконный "референдум" и присоединении к РФ. И только такой "подход" - честный!
От выполнения договора отказались не подписавшие, а сами жители Крыма и никто не должен за них решать. Договора другие страны бывали случаи тоже отказывались исполнять, если обстоятельства изменились, договор был подписан в сложной ситуации, обманом, обещаниями, шантажом, военным давлением или просто по наивности. А РФ договор разве не нарушила, захватив Крым силой? Вы опять упорно стараетесь перевести разговор на любую другую тему - кроме обсуждения деяний РФ, руководимой Путиным. Вы полагаете, например, что договор о границе, подписанный Путиным в 2006 году, был подписан "в сложной ситуации, обманом, обещаниями, шантажом, военным давлением или просто по наивности"? Вы серьезно?
Если кого то привлекает % в других странах- пусть уезжают туда! А ещё лучше для заёмщиков получать кредиты без %, но не для кредиторов! В Японии свои проблемы, например с большим гос. долгом. У нас разогналась инфляция, вот и % повысились, а кому то кредиты вообще не нужны. Я живу в России, я люблю Россию, и я хочу, чтобы и в России была такая же великолепная промышленность, как и, например, в Японии. Выпускающая замечательные автомобили, станки, электронику, медицинскую технику и массу всего другого, имеющего качество не хуже эталонного японского. Причем - заметьте! - всех своих экономических успехов Япония добилась только тогда, когда отказалась от агрессивной экспансионистской имперской политики. После жестокого поражения во 2МВ. И после того, как разоружилась до по размеру рудиментарной армии.
Продают не любые земли, а у нас тут не проходной двор и не общага! Дания недавно отказалась продать Гренландию США. А у нас есть своя гренландия, которую нам предлагают продать? Не пойму, о чем Вы.
Опять обвинения нашей страны, но только не дальних и ближних соседей! Поучи других не быть агрессивными, не вмешиваться в чужие страны, не терроризировать свою и чужое население, не вводить войска под разными предлогами, не усеивать военными базами всю планету...
Мне нет никакого дела до ближних и дальних государств, я живу в России, я люблю Россию, и мне остро хочется, чтобы именно Россия не была агрессивной и вероломной - особенно когда в этом нет совершенно никакой практической пользы. И я не считаю, что если где-то в мире творится беспредел, то это оправдание для беспредела, творимого Россией. Я не придерживаюсь принципа "все воруют - и я ворую". А Вы?
Если ВСУ стреляют куда захотят в Донбассе- то это так же агрессия, вероломство, жестокость... А когда российские военные стреляли и убивали в Чечне - Вы не считали это агрессией и жестокостью? Донбасс - это Украина, это чужое государство, и чем меньше Кремль будет туда лезть, тем быстрее там будет наведен порядок, и жизнь там вернется в нормально русло. А у нас своих проблем хватает. Займемся лучше ими!
Конечно оно частично разбежалось от войны, но неужели виновники в нашей стране, а кто затейщики- вопрос сложный, по крайней мере в ЛНДР не собирались военные группировки и не наступали на соседние области, стреляя по принципу "куда вижу и хочу", наоборот к ним пришли военные и нац. корпуса с остальной Украины и начали воевать. Это и называется агрессия. В ЛДНР случился вооруженный сепаратистский мятеж, если Вы не в курсе. И в обязанности украинского государства входит его подавление, задержание мятежников и предание их суду для привлечения к уголовной ответственности. Вы в курсе, что такое "законность"? Еще раз Вам напоминаю про аналогичную историю в Чечне. Вы как относитесь к военным операциям на ее территории? Вы полагаете, что их не стоило проводить? Замечу, что число жертв мирных жителей Чечни от действий российских военных на два порядка больше жертв в ЛДНР, вызванных действиями ВСУ. Вас это не беспокоит? Вы не хотите это пообсуждать? Или Вас только гондурасы беспокоят, а Россия - нет?
Не только Россия обязана, но и другие, не правда ли? А санкции против России не указанны в правилах ВТО! Мы должны за себя отвечать! А не на других пенять. Что за дурацкая манера? И санкции предусмотрены нормами ВТО - если это санкции по политическим причинам.
А если решения ЕСПЧ почему то часто против наших интересов, если они отменяют преследования по законам какого то важного для них человека и специально вредящего нашему обществу, то почему мы их должны выполнять? Вот и сменили конституцию и отказываемся выполнять. Нужно быть честными и последовательными. Если мы принимаем требования, предъявляемые к членам Совета Европы, то мы должны признавать и ЕСПЧ. Не может быть ситуация, когда мы, являясь членом какой-то авторитетной международной организации, признаем те ее правила, которые нам нравятся, а те, что не нравятся - не признаем! Если я женился, то я не могу быть женатым с понедельника по пятницу, а в субботу и воскресенье - нет. Понятна логика?
Просили о разоружении, мы пилили корабли, ракеты, сокращали армию и.т.д Мы потеряли территорию в Беринговом море, попросили не претендовать на Крым... Выполняли условия МВФ, к нам приезжали кураторы и указывали какие законы у нас должны быть и даже кто желательно должен быть президентом... Опомнились в начале нулевых. Я ж говорю - Вы ушли в какие-то фантазии! Нас никто не просил о разоружении - разоружались сами, поскольку нам не нужны десятки тысяч старых танков и огромная армия. Поскольку никто не собирается затевать против нас глобальную войну. Глобальную и никому решительно не нужную. То, что Шеварнадзе в 1990 год подписал документ, передающий права на часть ранее подконтрольной СССР акватории Баренцева моря в пользу США - это не имеет никакого отношения к разоружения и слабости, а скорее к дурости и безответственности советских чиновников на закате СССР. И "опомнились" не в начале нулевых - в начале нулевых как раз был краткий период спокойствия, мира и нормальных отношений с Западом. И переговоров о вступлении России в НАТО. А потом случилась "мюнхенская речь", и Путин решил поиграть на ымперском "патриотизме" россиян и начал разыгрывать "антизападную карту". Причем на пустом месте - при полном отсутствии внешних угроз в то время. Итоги это политики нам теперь не одно десятилетие расхлебывать.
Отвратительные аргументы! Значит если нет договора, то можно захватывать земли с чужим населением и объявлять их своими?! Бандитские формулировки, хочу признаю право и напишем документ, а не захочу- не признаю и заберу себе, вот это наглость и позор, не ожидал такого от юриста! "Чужие" - это чьи? Почему Вы думаете, что если на тысяче квадратных километров кочует племя из сотни дикарей, то это их земля, которую типа нельзя отбирать? И я хочу Вас вернуть, опять же, в Россию, напомнить Вам про российскую историю. Поскольку Вас опять "гондурасы беспокоят", а Россия - нет. Поинтересуйтесь историей "освоения" Россией Сибири - точнее вооруженным захватом территорий с присоединением их к державе и обложением местного населения ясаком. Со зверствами и убийствами.
В Крыму же прошёл референдум проживающего народа, крымчане договора о границах не подписывали, его насильно включили в состав Украины и ещё надо долго, упорно доказывать, что они не украинцы, то есть решают одни, а страдают другие, пора с таким подходом прекращать. Напоминаю Вам о том, что сначала Россия в нарушение подписанных ею с Украиной договоров силой захватила Крым, и только потом там состоялся незаконный "референдум" и присоединении к РФ. И только такой "подход" - честный!
От выполнения договора отказались не подписавшие, а сами жители Крыма и никто не должен за них решать. Договора другие страны бывали случаи тоже отказывались исполнять, если обстоятельства изменились, договор был подписан в сложной ситуации, обманом, обещаниями, шантажом, военным давлением или просто по наивности. А РФ договор разве не нарушила, захватив Крым силой? Вы опять упорно стараетесь перевести разговор на любую другую тему - кроме обсуждения деяний РФ, руководимой Путиным. Вы полагаете, например, что договор о границе, подписанный Путиным в 2006 году, был подписан "в сложной ситуации, обманом, обещаниями, шантажом, военным давлением или просто по наивности"? Вы серьезно?
Если кого то привлекает % в других странах- пусть уезжают туда! А ещё лучше для заёмщиков получать кредиты без %, но не для кредиторов! В Японии свои проблемы, например с большим гос. долгом. У нас разогналась инфляция, вот и % повысились, а кому то кредиты вообще не нужны. Я живу в России, я люблю Россию, и я хочу, чтобы и в России была такая же великолепная промышленность, как и, например, в Японии. Выпускающая замечательные автомобили, станки, электронику, медицинскую технику и массу всего другого, имеющего качество не хуже эталонного японского. Причем - заметьте! - всех своих экономических успехов Япония добилась только тогда, когда отказалась от агрессивной экспансионистской имперской политики. После жестокого поражения во 2МВ. И после того, как разоружилась до по размеру рудиментарной армии.
Продают не любые земли, а у нас тут не проходной двор и не общага! Дания недавно отказалась продать Гренландию США. А у нас есть своя гренландия, которую нам предлагают продать? Не пойму, о чем Вы.
Плепорций
Удален 7/23/2021, 8:29:41 PM
(avp @ 23-07-2021 - 17:22)
Обедненный уран относительно безопасен, если не сидеть на нем или превращать в пыль. Из него делаю танковую броню и противотанковые снаряды. Да, конечно. Я именно на этом строил свою защиту. В итоге моему клиенту дали 2 условно.
Обедненный уран относительно безопасен, если не сидеть на нем или превращать в пыль. Из него делаю танковую броню и противотанковые снаряды. Да, конечно. Я именно на этом строил свою защиту. В итоге моему клиенту дали 2 условно.
Книгочей
Удален 7/23/2021, 11:49:14 PM
(Плепорций @ 23-07-2021 - 18:29)
(avp @ 23-07-2021 - 17:22)
При этом, игнорировали научные данные! К сему: Это обычная практика адвокатов - "отмыть черного кобеля до бела"...
(avp @ 23-07-2021 - 17:22)
Обедненный уран относительно безопасен, если не сидеть на нем или превращать в пыль. Из него делаю танковую броню и противотанковые снаряды.
Да, конечно. Я именно на этом строил свою защиту. В итоге моему клиенту дали 2 условно.
При этом, игнорировали научные данные! К сему: Это обычная практика адвокатов - "отмыть черного кобеля до бела"...