Готовы изолироваться от мира?

(FreedomBreeze @ 02-08-2021 - 00:40)
Что ж за день сегодня такой, сплошное веселье. Чукча не читатель? Прочитай внимательнее что и с чем я сравнивал. Вот бедные американцы, не знаю что им кирдык на днях…
На днях?
- это ваше смешное утверждение..

Но процесс медленного развала страны уже запущен. Уже американцы и много это допускают - это важно.

(FreedomBreeze @ 02-08-2021 - 00:42)
Давай возьмем последние 200 лет и сравним, кто чаще разваливался, штаты или россия))) Ты возьми 1000 лет существования России в разном виде и статусе - так будет вернее..
Всех отхреначили и захватчиков и интервентов итд итп.. И великих завоевателей истории многих унасекомили именно русские...
Неубиваемая страна, и как феникс постоянно из пепла. И много раз переучереждалась в разных статусах соответсвующих тому времени и той эпохе...


А если тебе милее последние 200 лет то у нас чисто русская традиция - регулярно брать Берлин.

А сша это ещё дети, им ещё несколько революций мятежей, все ещё впереди.

(Sorques @ 02-08-2021 - 00:28)
Кстати о роли позднего самодержавия, много легенд, это не диктатура и не какая то восточная сатрапия.. Роль закона была в приоритете, адвокаты выигрывали даже политические дела..критика министров в СМИ, также была нормой..
Либерализм доходил до того, что когда "министр юстиции Российской империи граф Константин Пален обвинил председательствующего в суде по делу Засулич Анатолия Кони в нарушении законодательства и настойчиво убеждал его уйти в отставку, то прославленный юрист не пошел на уступки, за что был только лишь переведен в гражданский департамент судебной палаты. Но и граф Пален не избежал неудовольствия императора и был уволен со своего поста "за небрежное ведение дела Засулич".(цитата в моей редакции - Книгочей). Источник: https://pravo.ru/process/view/17103/

К сему: А с другой стороны, расстреляли мирную демонстрацию в Кровавое воскресенье...

(XY Virus @ 02-08-2021 - 00:27)
(FreedomBreeze @ 02-08-2021 - 00:22)
Что ж вы чеченам дань платите, задавившие? Они вас имеют как хотят и посмеиваются, а платить перестанете- получите тоже самоеВы о субвенциях регионам, так это повальная практика для РФ..
И изучайте термины -- это не дань, а на русском называется субвенции.Есть разница между субвенциями, субсидиями и откупом! В РФ есть дотационные регионы, есть районы пострадавшие от природных бедствий и последствий развала СССР. И есть субъекты, как Чечня, которую "замирили". И теперь там не празднуют День защитника Отечества, а т.н. "чеченский спец.наз" выполняет роль "преторианской гвардии", как внутри РФ, так и за её пределами. Например, в Сирии.
Вы главного не поняли, у нас на это деньги в стране есть.Эпиграф: Откуда дровишки? Из леса вестимо!"(с). Так и ныне в РФ, как в СССР солидная часть средств в гос.бюджет идет от экспорта энергоносителей, в том числе, и в страны потенциальных противников! А ныне разница только лишь в том, что обогащается не только парт. элита и гос.чиновники, как это было в СССР, но и российская буржуазия...

(FreedomBreeze @ 02-08-2021 - 00:22)
Что ж вы чеченам дань платите, задавившие? Они вас имеют как хотят и посмеиваются, а платить перестанете- получите тоже самое
У нас есть регионы доноры и они всегда были. И в СССР Чечено-ингушская АССР тоже получала дотации. И после того как мы снова включили Ичкерию в РФ ничего не поменялось

(FreedomBreeze @ 01-08-2021 - 23:22)
Что ж вы чеченам дань платите, задавившие? Они вас имеют как хотят и посмеиваются, а платить перестанете- получите тоже самое
И ивановцам дань платят и липовцам. Москвич в Иванове боится сказать что он москвич,
а вы про каких то там чеченцев.

(yellowfox @ 02-08-2021 - 13:09)
(FreedomBreeze @ 01-08-2021 - 23:22)
Что ж вы чеченам дань платите, задавившие? Они вас имеют как хотят и посмеиваются, а платить перестанете- получите тоже самое И ивановцам дань платят и липовцам. Москвич в Иванове боится сказать что он москвич,
а вы про каких то там чеченцев.
А вы про какую-то там "братву" из ОПГ...
К сему: Мафия с акцентом: "Этнические преступные группировки России. Что мы о них знаем?"(с) Источник: https://versia.ru/yetnicheskie-prestupnye-g...-my-o-nix-znaem

(Безумный Иван @ 02-08-2021 - 12:59)
У нас есть регионы доноры и они всегда были. И в СССР Чечено-ингушская АССР тоже получала дотации. И после того как мы снова включили Ичкерию в РФ ничего не поменялось
Поменялось! Причем, кардинально изменился не только облик Грозного, который стал похож на одну из столиц стран Персидского залива и где находятся одни из самых высоких небоскрёбов в РФ. Но теперь в Чечне есть и свой автопром и ещё много чего...

К сему: "В Чечне запустили полный цикл серийного производства вооруженного тактического авто-вездехода багги "Чаборз М-3". "Самое главное - наше отечественное. Был на выставке в Абу-Даби, очень много техники военной, но лучше наших багги я не видел - превосходит в легкости и проходимости. Есть заинтересованность в экспорте со стороны Белоруссии, ОАЭ <…> Уже тестируют они, отправляют специалистов", - рассказал журналистам Кадыров, добавив, что регион готов продавать чеченские багги в том числе странам Европы. Он также добавил, что кроме боевой версии, в РУС планируют выпускать и спортивно-туристические автовездеходы. И эти багги уже испытали даже в Арктике..."(с) Интернет.

(FreedomBreeze @ 02-08-2021 - 14:06)
Забыл - белорусам же тоже платите, точнее одному только, но немало, а ваши пенсионеры обойдутся. Это важнее.
А вы забыли это всё доказать...

(FreedomBreeze @ 02-08-2021 - 14:12)
Что доказать? Это открытая информацмия - только в этом году 500 млн долларов
КОМУ? Российским пенсионерам? Или "батьке" Лукашенко? И почему в долларах, а не в рублях? И вообще, откуда конкретно взяты эти данные... К сему: "Минск идет на уступки России. До конца 2019 года наши страны откажутся от взаиморасчетов в международной системе SWIFT и перейдут на рублевые расчеты. Это выгодно для стран, однако это несущественная уступка Минска. Белоруссия по-прежнему будет требовать денег от России за «грязную» нефть, налоговый маневр и надеяться на новый кредит."(с) Источник: https://www.gazeta.ru/business/2019/10/22/12770702.shtml

(FreedomBreeze @ 02-08-2021 - 14:20)
Ты за нитью разговора умеешь следить? Ну так перечитай и не переспрашивай! Долларов потому что в долларах пенсионеру белорусскому выплатили
За какой-такой "нитью разговора"? За твоим флудом что ли! К сему: И не хами мне!

(Вюлэгё @ 27-07-2021 - 15:23)
А мне есть дело, мы живём на одной планете! Я вижу насколько нагло, агрессивно и хитро действую другие страны. Вы правы - в мире и было, и есть достаточно наглых, агрессивных и хитрых мерзавцев во главе государств, на ум приходят Хусейн, Каддафи, Милошевич и пр. И хорошо, что на них всё же удается найти управу. И мне не хочется, чтобы Россия брала с них пример. С теми же последствиями для себя.
Донбасс не такой уж чужой нам, это часть бывшего СССР, которая могла бы попасть в состав России после распада империи, там живёт много русских и про российского народа, большинство не желает быть в составе Украины. С чего Вы это взяли, что "большинство не желает"? Большинство Вам об этом на ушко нашептало?
По другому можно сказать: народ Донбасса борется за свободу и независимость от националистического, русофобского, воинственного режима. Вспоминай события в Чечне в полной мере- фальшивые авизо, убийства русских, отбор жилья, грабёж поездов, пришествие в Дагестан для "освободительной " войной, когда не приглашали... Удивительно, что часть населения, например, Донецкой области, где большая его часть, как известно, русскоязычна, спокойно себе живет типа под пятой "националистического, русофобского, воинственного режима", и особых бед не знает. И говорит себе спокойно по-русски, учится в русских школах, издает и читает русскоязычные СМИ и т. д. А вот борьба за независимость и свободу при помощи российских "отпускников" отчего-то обернулась экономическим коллапсом, разрухой, бегством большей части населения с "освобожденных" территорий и прочими бедствиями. По поводу Чечни - Вы полагаете, что если бы не было афер с авизо и убийств русских, то Кремль в Чечню бы не полез восстанавливать там конституционный порядок? Если так, то Вы очень наивны.
Решения ЕСПЧ принимаются судьями в зависимости от их мировоззрения, идеологии и заинтересованности некоторых стран и политиков. Совет Европы и ЕСПЧ разные организации, а решения не означают правила. Нам объявлена политическая и идеологическая война и выполнять все их решения нет надобности и возможности. А ВТО- торговая организация, не политическая и не уместно искать поводы для санкций, вот и мы отвечаем тем же. Ну так давайте выйдем из Совета Европы и прочих коллективных органов! А также из ВТО, из Олимпийской хартии и вообще отовсюду! Если против нас чуть ли не весь мир ведет "политическую и идеологическую войну"! И тогда Россия будет похожа на того шизофреника из анекдота, которому он сам представляется нормальным, а все окружающие - психами...
Ещё как просили, был подписан договор о сокращении вооружений, но у нас были большие потери от ликвидации оружия. На надо было нагло продолжать расширять НАТО к нашим границам, если отношения были такими хорошими. Договор о сокращении вооружений был обоюдным. И если бы Россия вступила в начале "нулевых" в НАТО, о чем велись переговоры, то его расширение к ее границам потеряло бы для нее опасность.
А в Мюнхенской речи ничего угрожающего не было. Однако США с удовольствием приняли новую морскую границу , никакой скромности и порядочности! Не путай Берингово море с Баренцевым. Угрожающего не было, но был четко обозначен поворот к политике конфронтации. Да, простите, моря я перепутал. А что было с Баренцевым морем? Что Вы имеете в виду?
Не дикари, а местные народы со своим менталитетом, культурой и традициями. В те времена в самой Англии можно было найти пустующие земли, но никто же не приплыл и нагло не заселялся на них. Россия "нагло заселялась" в принадлежащие северным народам "со своим менталитетом, культурой и традициями" земли? Или не было такого? Замечу, что все территории в Великобритании принадлежали единому государству - британской короне. Никакого единого государства с четко определенными границами на названных Вами выше территориях на момент прихода поселенцев не было.
Не захватила, а вернула! Возвратить Крым по законам Украины не возможно, она если даже согласилась бы провести референдум, то по всей Украине и как следствие голосующие не дали бы согласие на отделение. Как я понимаю, договор с Украиной был подписан для её успокоения, временами от туда раздавались истеричные заявления с угрозами по Крыму, они понимали, что п-ов отобран у России, а крымчане не хотят быть в составе их страны. Договор не имел статуса "навечно", силовой операции не было, не стреляли, не убивали, не отбирали имущество, не сажали в тюрьмы, не заставляли приходить и голосовать... А если кто то английском парламенте произнёс о "дулах автоматов", то например в США даже у гражданского населения их очень много, но мы же не придираемся к их выборам, голосованиям. Есть единственный и правильный путь обретения территориями независимости, если они того хотят. Это избрание своих представителей, делегирование их во власть "метрополиии" и убеждение ее, в том числе с привлечением международных организаций, в том, что народу нужно предоставить право на референдум о независимости. Именно таким путем шли сепаратисты, например, в Канаде или в Великобритании. Этот путь не быстрый - он затягивается на десятилетия. Ну а куда торопиться? Быстрота важна при ловле блох и при поносе...
Не прикидывайся не понятливым дураком, речь о праве стран решать продавать ли им земли или нет, например Украину ЕС подстрекает к продаже земли даже иностранцам. От нас требовали не купить, а просто отдать территории, некоторые страны даже получили их. По-моему, это Вы не очень умный человек, если путаете продажу земли государством государству и продажу частных земель частным лицам.
Выводы: Постоянно оправдываешь агрессивные, захватнические действия других стран, призываешь к выполнению их желаний, требований, условий, законов, но Россия на это же самое не должна иметь право, в лучшем случае надо спросить разрешение. Обезумевший предатель. Приведите конкретные цитаты, где бы оправдывал "агрессивные, захватнические действия других стран". Либо признайтесь во лжи. А призываю Россию к исполнению тех обязательств, которые Россия сама же на себя и возложила. Вас папа в детстве не учил про "дал слово - держи"? Или папа Вас учил про "все воруют и ты воруй"?

(FreedomBreeze @ 02-08-2021 - 14:45)
Тебе пеший маршрут подсказать или сам найдешь? Не я тебе задавал вопросы и тебя комментировал, не умеешь читать - купи букварь.
Хамло, пасть свою заткни!

(Безумный Иван @ 31-07-2021 - 01:02)
Я не буду спорить насчет цифр гибели гражданского населения. Я их не знаю, по сему поверю Вашим.
Тут кроме этих цифр еще масса критериев что бы сделать вывод кто прав, а кто виноват.
Первая чеченская была актом сепаратизма. Любое государство будет защищать свою целостность. Россия в этой войне проиграла, признала свое поражение и Ичкерия обрела независимость.
Вторая чеченская была уже актом агрессии Ичкерии против России. Ичкерия эту войну проиграла и ее снова включили в состав России.
Теперь с Украиной. Украина как и любое другое государство боролось за свою целостность. И в войне с самопровозглашенными ЛНР и ДНР Украина войну проиграла еще в 2014-м году. Но успокоиться не может. (А ведь Россия в свое время признала поражение в Чечне и успокоилась). И вот уже который год производит обстрелы ЛНР и ДНР. А ЛНР и ДНР отстояли свое право на независимость.
Вы, как я понял, исходите из права силы. Кто сильней, тот и прав! То есть, если, например, назавтра Китай силой оттяпает у России прибайкалье, и мы не сможем его отбить, то Вы признаете правоту за Китаем? Кстати, это только Вы думаете, что Украина проиграла войну за ОРДЛО. Сама Украина просто еще не считает войну законченной.
Мои действия - отстаивать территориальную целостность Украины. А там, либо победить, либо признать поражение, если победить не получится. А как правильно определить момент, когда уже стоит признать поражение? Например, Сталину в начале декабря 1941 года уже следовало признавать поражение, или еще было рано?
ЛНР и ДНР являются независимыми ОТ УКРАИНЫ государствами. А уж с кем они сотрудничают, это их дело. Для того, чтобы быть независимыми по-настоящему, недостаточно быть независимыми только от Украины. Ну какая, нафиг, независимость может быть у подконтрольной территории с марионеточным режимом?

(FreedomBreeze @ 02-08-2021 - 13:06)
Забыл - белорусам же тоже платите, точнее одному только, но немало, а ваши пенсионеры обойдутся. Это важнее.
Ему не зря платим. Майдан в Белоруссии пролетел, как фанера над Парижем.

А я тоже пенсионер, и дальше что?

(srg2003 @ 31-07-2021 - 01:34)
на месте украинского законного президента я бы разогнал прозападный майдан и не верил бы лживым западным дипломатам, тогда и гражданской войны бы не было.
Украинский президент, как и любое другое должностное лицо в нормальном государстве, не вправе силой разгонять мирные уличные протесты только потому, что их политические лозунги кому-то не нравятся. И поясните конкретней, какой именно лжи каких именно западных дипломатов поверил Янукович.
А вооруженный мятеж с которого началась гражданская война на Украине случился именно в Киеве. При этом жителе Донбасса как и Крыма де юре и не обязаны подчинятся путчистам, устроившим вооруженный антиконституционный переворот и насаждающим нацистские порядки. Ну так и не подчинялись бы! Пошли бы в Киев и свергли путчистов. Зачем же устраивать сепаратистский мятеж? И Вы не ответили на вопрос, хотя он был задан и не Вам: что должен делать с точки зрения конституции и УК глава государства в случае, если в паре "провинций" вспыхнул мятеж? Вот конкретно Турчинов, на которого в соответствии с конституцией были возложены полномочия и. о. президента - он что должен был делать?
Являются, референдум провели, см. матчасть - Устав ООН Участники дачного партнерства с Вашей точки зрения могут ли провести референдум о суверенитете дачного поселка и об отделении его от РФ? Если нет, то почему? Что Устав ООН говорит по этому поводу?
Вы плохо знаете российскую историю, Сибирь Россия не захватывала из Сибири небольшая кучка казаков выбила захватчика и узурпатора хана Кучума, который кстати и терроризировал местные народы и ясаком облагал. Если бы местные народы не приняли сторону Ермака и не перешли под вассалитет Белого царя, который сидит в далекой Москве и по этой причине не лез совершенно в местные дела никакие остатки казаков не смогли бы Сибирь удержать. И о каких зверствах и убийствах Вы говорите??? Вот очень хорошая работа: https://zaimka.ru/kuzminykh-cossacks/
Поражает и устрашает сам вид пришельцев, не похожих ни на один известный народ, их бешеная храбрость и непредсказуемость, а отнюдь не гром выстрелов. Именно эта загадочность русских, неясность их целей и заставляла туземцев целыми родами в страхе бежать от чужаков. Однако, наибольший ужас на местное население наводила жестокость русских, воспринимавшаяся аборигенами как абсолютно немотивированная, а зачастую и бывшая таковой на самом деле. Отражение такого поведения пришельцев встречается в одном частом мотиве: придя в новую землю, русские разбрасывают бисер, железо, сладости и т.п., а когда туземцы подходят и берут их, дают из засады залп, а оставшихся в живых забирают в плен. Видимо, основой для данного сюжета послужили факты первых контактов местного населения с русскими, когда в случае неудачной торговли служилые и промышленные люди частенько пускали в ход оружие.
Нет, не нарушила, т.к. никакого силового захвата или оккупации о которой Вы так часто врете не было. Россия и независимая Республика Крым подписали договор о вхождении Крыма в состав России А до того, как Россия подписала договор - на каком основании российские войска в оружием в руках патрулировали населенный пункты, захватывали государственные учреждения, блокировали части ВСУ в местах их дислокации?

(Плепорций @ 02-08-2021 - 14:09)
А до того, как Россия подписала договор - на каком основании российские войска в оружием в руках патрулировали населенный пункты, захватывали государственные учреждения, блокировали части ВСУ в местах их дислокации?

А чтобы туда не допустить бандерлогов с майдана. Эти звери могли половину населения Крыма вырезать. Они сильные вояки против мирного населения.

(Плепорций @ 02-08-2021 - 14:55)
Вы, как я понял, исходите из права силы. Кто сильней, тот и прав! То есть, если, например, назавтра Китай силой оттяпает у России прибайкалье, и мы не сможем его отбить, то Вы признаете правоту за Китаем? Кстати, это только Вы думаете, что Украина проиграла войну за ОРДЛО. Сама Украина просто еще не считает войну законченной.

Это не я так считаю, так оно всегда и происходит. Если Китай захватит Забайкалье, можно рыдать как рабыня на помосте, никто не пожалеет. Признавать новую территорию Китая с заключением мира или не признавать, зависит от того, при какой ситуации больше плюсов. Признание сулит торговлю и дипломатические взаимоотношения. Выгодно это или не выгодно, надо решать. Остальное лирика. Украина решила не признавать. Вероятно она от этого имеет больше плюсов. Спонсирование накала напряженности от наших геополитических противников например.




А как правильно определить момент, когда уже стоит признать поражение? Например, Сталину в начале декабря 1941 года уже следовало признавать поражение, или еще было рано?
Я думаю тогда, когда горячая фаза боевых действий закончена и войска разведены за договоренную линию разграничения


Для того, чтобы быть независимыми по-настоящему, недостаточно быть независимыми только от Украины. Ну какая, нафиг, независимость может быть у подконтрольной территории с марионеточным режимом?
Независимым я считаю государство которое контролирует свою территорию и там действует юрисдикция этого государства.

(Плепорций @ 02-08-2021 - 15:09)
А до того, как Россия подписала договор - на каком основании российские войска в оружием в руках патрулировали населенный пункты, захватывали государственные учреждения, блокировали части ВСУ в местах их дислокации? С целью не допустить кровопролития