О рабстве и господстве, о видимости и сущности
Валя2
Акула пера
5/4/2018, 3:24:39 AM
(de loin @ 30-04-2018 - 22:18)
так и просите конкретную переписку )) Телефоны у сотовых операторов просите конкретные, находите пользователей, и там читайте. А все ключи то вам зачем, хотите всё читать без отдельного доказывания в суде? Харя гос органов РФ и так треснет.
А Sequoia Capital – один из инвесторов такого стартапа как Google. В свою очередь глава сего фонда (Sequoia Capital) – Дон (Дональд) Валентино – это экс-руководитель в крупнейшем подрядчике Пентагона и разведсообщества Fairchild Semiconductor.
так получается что Дональд Валентино это перебежчик )) Сбежал из гос органов в частный сектор, на другую сторону баррикад!
Он анти- разведчик, настоящий честный буржуин теперь, верно?
Или вы докажете что он НЕ честный и НЕ законопослушный предприниматель теперь? Или не докажете и как обычно сольете всю свою демагогию?
Вот, скажем, согласно новому распоряжению властей Австралии, провайдеры криптовалют страны обязаны зарегистрироваться в новой системе AUSTRAC, и все их транзакции будут мониторить подразделения финансовой разведки.
вот! Вот и скажем вашей гос власти чтобы такие же регистрационные действия делали, и своих финансистов мониторили бы! А к нашей переписке не лезьте.
Отличное решение и полное опровержение идеек и требований ФСБ, спасибо ))
В общем, всё сводится к тому, чтобы они (зап. разведсообщества)
это про кого? Про ГУГЛ? /
Вы точно в здравом уме, вы трезвы?
Доказывать будете свои бредни что Гугл это разведсообщество? Или просто сбежите как всегда?
Ведь, повторюсь, что дело началось с попытки суда получить доступ к переписке террористов или их подельников.
и че? Сотовые операторы не дали суду доступ к сведениям, чьи телефоны использовались? Поэтому прицепились к Телеграмм?
Что касается шумихи вокруг Telegram. Кратко говоря, дело-то началось давно по реальному факту переписки людей, замешанных в террористической деятельности, а не просто так это началось.
так и просите конкретную переписку )) Телефоны у сотовых операторов просите конкретные, находите пользователей, и там читайте. А все ключи то вам зачем, хотите всё читать без отдельного доказывания в суде? Харя гос органов РФ и так треснет.
А Sequoia Capital – один из инвесторов такого стартапа как Google. В свою очередь глава сего фонда (Sequoia Capital) – Дон (Дональд) Валентино – это экс-руководитель в крупнейшем подрядчике Пентагона и разведсообщества Fairchild Semiconductor.
так получается что Дональд Валентино это перебежчик )) Сбежал из гос органов в частный сектор, на другую сторону баррикад!
Он анти- разведчик, настоящий честный буржуин теперь, верно?
Или вы докажете что он НЕ честный и НЕ законопослушный предприниматель теперь? Или не докажете и как обычно сольете всю свою демагогию?
Вот, скажем, согласно новому распоряжению властей Австралии, провайдеры криптовалют страны обязаны зарегистрироваться в новой системе AUSTRAC, и все их транзакции будут мониторить подразделения финансовой разведки.
вот! Вот и скажем вашей гос власти чтобы такие же регистрационные действия делали, и своих финансистов мониторили бы! А к нашей переписке не лезьте.
Отличное решение и полное опровержение идеек и требований ФСБ, спасибо ))
В общем, всё сводится к тому, чтобы они (зап. разведсообщества)
это про кого? Про ГУГЛ? /
Вы точно в здравом уме, вы трезвы?
Доказывать будете свои бредни что Гугл это разведсообщество? Или просто сбежите как всегда?
Ведь, повторюсь, что дело началось с попытки суда получить доступ к переписке террористов или их подельников.
и че? Сотовые операторы не дали суду доступ к сведениям, чьи телефоны использовались? Поэтому прицепились к Телеграмм?
Безумный Иван
Акула пера
5/4/2018, 3:31:42 AM
(de loin @ 30-04-2018 - 22:18)
Если завтра его найдут в сквере зарубленным серпом и молотом, а неподалеку найдут буденовку, я не удивлюсь
Дуров же сделал жест, призванный показать, что он, сбежав в г. Лондонск, типа выбрал независимость вместо «тоталитаризма», хотя этим совершенно чётко засветил только где его настоящие хозяева.
Если завтра его найдут в сквере зарубленным серпом и молотом, а неподалеку найдут буденовку, я не удивлюсь
King Candy
Акула пера
5/4/2018, 3:41:44 AM
(de loin @ 30-04-2018 - 23:18)
Ну и о чем это говорит ?
О том что его родина - там, где больше платят...
А в России, где его ограбили "сильные мира сего", выгнав из ВКонтакте (заведя на него фейковое уголовное дело за наезд на автоинспектора ДПС, чтобы был сговорчивей, переписывая право собственности на "правильных людей", как у нас любят) - ему делать нечего, и в гробу он видал ваши надзоры и прочие "блюдущие органы"....
Ему только +++ со стороны инвесторов со всего мира за то что он не слился перед натиском "КГБ".... Так что развитие всей этой истории - это уже дело чести Роскомнадзора, который, блокируя пол-Интернета, пытается хоть как-то сохранить лицо...
Потому что ну все равно ясно, что эту войну с IT-индустрией США Россия позорно проиграла... Либо мы отключаемся совсем от мировых Интернет - сетей (и вообще перестаем пользоваться Виндоус и т.п.) - либо честно признаемся себе и остальным, что мы - шестерки в Мире и слишком много на себя берем
Что касается шумихи вокруг Telegram. Кратко говоря, дело-то началось давно по реальному факту переписки людей, замешанных в террористической деятельности, а не просто так это началось. Дуров же сделал жест, призванный показать, что он, сбежав в г. Лондонск, типа выбрал независимость вместо «тоталитаризма», хотя этим совершенно чётко засветил только где его настоящие хозяева.Ну, а позади показа Дуровым Роскомнадзору фиг из кармана с посылкой пары архаичных дверных металлических ключей с двойными бородками ит.п. стоит вот что. Telegram хочет создать блокчейн-платформу Telegram Open Network (TON) c собственной криптовалютой. Это следует из так называемого white paper мессенджера. См. Ведомости Иначе говоря планируемая новая криптовалюта должна будет выбивать и перераспределять рынок фин. услуг. И вот эта фирма, зарегистрированная на британского гражданина Павла Дурова, (от чего он вроде пытался отмахаться) сейчас активно проходит стадию ICO – первичное размещение криптовалюты для привлечения инвесторов на порядка $1.5 млрд. Telegram уже убедил нескольких крупных инвесторов, в т.ч. таких как Sequoia Capital и Benchmark предоставить $750 млн. – то бишь половину.
А Sequoia Capital – один из инвесторов такого стартапа как Google. В свою очередь глава сего фонда (Sequoia Capital) – Дон (Дональд) Валентино – это экс-руководитель в крупнейшем подрядчике Пентагона и разведсообщества Fairchild Semiconductor.
В общем суть не в том, что там какой-то Дуров не хочет, чтоб Роскомнадзор не читал ваши сообщения в мессенджере, а в том что западное разведсообщество не желает чтобы доступ к финансовым транзакциям получал кто-то со стороны, поскольку делиться с кем-то такими полномочиями они сроду не намерены.
Вот, скажем, согласно новому распоряжению властей Австралии, провайдеры криптовалют страны обязаны зарегистрироваться в новой системе AUSTRAC, и все их транзакции будут мониторить подразделения финансовой разведки.
В общем, всё сводится к тому, чтобы они (зап. разведсообщества) всё сами контролировали как там у себя само собой, так и тут у нас (да и везде где можно) без какого-либо нашего участия. Вот, собственно, что стоит за некрасивым поведением Дурова. Ведь, повторюсь, что дело началось с попытки суда получить доступ к переписке террористов или их подельников.
Ну и о чем это говорит ?
О том что его родина - там, где больше платят...
А в России, где его ограбили "сильные мира сего", выгнав из ВКонтакте (заведя на него фейковое уголовное дело за наезд на автоинспектора ДПС, чтобы был сговорчивей, переписывая право собственности на "правильных людей", как у нас любят) - ему делать нечего, и в гробу он видал ваши надзоры и прочие "блюдущие органы"....
Ему только +++ со стороны инвесторов со всего мира за то что он не слился перед натиском "КГБ".... Так что развитие всей этой истории - это уже дело чести Роскомнадзора, который, блокируя пол-Интернета, пытается хоть как-то сохранить лицо...
Потому что ну все равно ясно, что эту войну с IT-индустрией США Россия позорно проиграла... Либо мы отключаемся совсем от мировых Интернет - сетей (и вообще перестаем пользоваться Виндоус и т.п.) - либо честно признаемся себе и остальным, что мы - шестерки в Мире и слишком много на себя берем
Валя2
Акула пера
5/5/2018, 6:29:26 AM
(de loin @ 16-04-2018 - 19:38)
(King Candy @ 14-04-2018 - 15:06)
Легко.
Вот как рэкетиры- вымогатели, так и чинари- "продают услуги по безопасности от себя". ))
Вот в теме вижу Безумный Иван, он отлично знает про эту лживую "безопасность" и готов оади нее чинарям родину отдать.
(King Candy @ 14-04-2018 - 15:06)
Всесилие бюрократии - это старейшая российская беда
Вот интересно, а как всесилие может сочетаться с продажностью?
Легко.
Вот как рэкетиры- вымогатели, так и чинари- "продают услуги по безопасности от себя". ))
Вот в теме вижу Безумный Иван, он отлично знает про эту лживую "безопасность" и готов оади нее чинарям родину отдать.
de loin
Грандмастер
5/5/2018, 5:52:24 PM
(Victor665 @ 04-05-2018 - 01:24)
(de loin @ 30-04-2018 - 22:18)
Насколько же Вы не осведомлены, однако. Google создан при активном участии спецслужб, постоянно ими курируется и с самого старта агенты спецслужб работают в Google непосредственно.
(de loin @ 30-04-2018 - 22:18)
В общем, всё сводится к тому, чтобы они (зап. разведсообщества)
это про кого? Про ГУГЛ? /
Вы точно в здравом уме, вы трезвы?
Насколько же Вы не осведомлены, однако. Google создан при активном участии спецслужб, постоянно ими курируется и с самого старта агенты спецслужб работают в Google непосредственно.
King Candy
Акула пера
5/5/2018, 9:05:16 PM
(de loin @ 05-05-2018 - 16:52)
(Victor665 @ 04-05-2018 - 01:24)
(de loin @ 30-04-2018 - 22:18)
В общем, всё сводится к тому, чтобы они (зап. разведсообщества)это про кого? Про ГУГЛ?
Вы точно в здравом уме, вы трезвы? Насколько же Вы не осведомлены, однако. Google создан при активном участии спецслужб, постоянно ими курируется и с самого старта агенты спецслужб работают в Google непосредственно. В вашем параноидальном мире все более-менее серьезное в IT создано Жидомасонами и MI-6 при активном содействии Моссада
И все это только ради того, чтобы шпионить за гражданами... Мдя............
О коммерческой составляющей и гигантской доходности таких бизнесов вам, полагаю, неизвестно
Персональные данные, собираемые сайтами (в том числе и гуглОм, и нашим Яндексом) - это побочный продукт, которым сейчас только-только ищут коммерческое применение... Пока что это хоть как-то монетизируется только в рекламе
(Victor665 @ 04-05-2018 - 01:24)
(de loin @ 30-04-2018 - 22:18)
В общем, всё сводится к тому, чтобы они (зап. разведсообщества)это про кого? Про ГУГЛ?
Вы точно в здравом уме, вы трезвы? Насколько же Вы не осведомлены, однако. Google создан при активном участии спецслужб, постоянно ими курируется и с самого старта агенты спецслужб работают в Google непосредственно. В вашем параноидальном мире все более-менее серьезное в IT создано Жидомасонами и MI-6 при активном содействии Моссада
И все это только ради того, чтобы шпионить за гражданами... Мдя............
О коммерческой составляющей и гигантской доходности таких бизнесов вам, полагаю, неизвестно
Персональные данные, собираемые сайтами (в том числе и гуглОм, и нашим Яндексом) - это побочный продукт, которым сейчас только-только ищут коммерческое применение... Пока что это хоть как-то монетизируется только в рекламе
Валя2
Акула пера
5/6/2018, 3:35:30 AM
(de loin @ 05-05-2018 - 15:52)
(Victor665 @ 04-05-2018 - 01:24)
(de loin @ 30-04-2018 - 22:18)
пусть даже и так, с чего вы ставите равенство между частным предприятием и государственным органом?
Или вы "разведсообщество" тоже частным предприятием считаете?
ЗЫ- каждый раз когда демагога просишь пояснить суть его метафор, он запутывается еще больше )) Это всегда так развлекает ))
постоянно ими курируется
это как? Вот для получения права на аудиторскую проверку крупных корпораций РФ приходится получать лицензию ФСБ, допуск по работе с гостайной. Всякие документы, регламенты, комната для их хранения в здании "курируемом" ФСБ.
Вы значит считаете что ВСЕ крупные аудиторские фирмы и крупные корпорации РФ это всё разведсообщество чтоли ))
и с самого старта агенты спецслужб работают в Google непосредственно.
что такое "агент спецслужб"? Это тайные агенты про которых НИКТО не знает? А вы узнали ))
Или это прямо официальная гос служба США? Типа ГУГЛ это гос орган?
Или агенты не только США там работают, вы на это намекаете? ))
Иногда даже придумать не получается, какой смысл вкладывает демагог в свои нелепые метафоричные выражения ))
ЧТо это вообще такое, "работа агента"? Можете пояснить? Они что конкретно делают в своих должностных инструкциях подписанных руководством ГУГЛ?
Или руководство ГУГЛ не подписывало труд договоры с "развед спец агенто сообществом" и вы опять солгали?
(Victor665 @ 04-05-2018 - 01:24)
(de loin @ 30-04-2018 - 22:18)
В общем, всё сводится к тому, чтобы они (зап. разведсообщества)
это про кого? Про ГУГЛ? /
Вы точно в здравом уме, вы трезвы?
Насколько же Вы не осведомлены, однако. Google создан при активном участии спецслужб,
пусть даже и так, с чего вы ставите равенство между частным предприятием и государственным органом?
Или вы "разведсообщество" тоже частным предприятием считаете?
ЗЫ- каждый раз когда демагога просишь пояснить суть его метафор, он запутывается еще больше )) Это всегда так развлекает ))
постоянно ими курируется
это как? Вот для получения права на аудиторскую проверку крупных корпораций РФ приходится получать лицензию ФСБ, допуск по работе с гостайной. Всякие документы, регламенты, комната для их хранения в здании "курируемом" ФСБ.
Вы значит считаете что ВСЕ крупные аудиторские фирмы и крупные корпорации РФ это всё разведсообщество чтоли ))
и с самого старта агенты спецслужб работают в Google непосредственно.
что такое "агент спецслужб"? Это тайные агенты про которых НИКТО не знает? А вы узнали ))
Или это прямо официальная гос служба США? Типа ГУГЛ это гос орган?
Или агенты не только США там работают, вы на это намекаете? ))
Иногда даже придумать не получается, какой смысл вкладывает демагог в свои нелепые метафоричные выражения ))
ЧТо это вообще такое, "работа агента"? Можете пояснить? Они что конкретно делают в своих должностных инструкциях подписанных руководством ГУГЛ?
Или руководство ГУГЛ не подписывало труд договоры с "развед спец агенто сообществом" и вы опять солгали?
Вюлэгё
Мастер
5/6/2018, 3:10:12 PM
По теме. Монархия и крупные капиталисты родственны, у монарха и его свиты много власти и полномочий, а у вторых много собственности, денег и от них возможностей. Тем более у кого много власти, тому и деньги полагаются и наоборот владельцы крупной собственности совмещают часто власть и полномочия. В идеале все члены общества равны и нет иерархии, а решают как и что все вместе или по возможности каждый сам для себя. Если не получается так (либо никак даже теоретически, либо пока), то хотя бы стремиться к минимальной иерархии и отличиям в привилегиях. Я против монархии, но и против управления государством только интересами крупных частных корпораций, монополистов как желающих получить максимальную прибыль, не считаясь с интересами личности и общества в целом. В России наблюдается как раз смешанная модель устройства этих двух вариантов с не лучшими перспективами для развития страны и прав человека.
Валя2
Акула пера
5/7/2018, 12:49:01 AM
(Вюлэгё @ 06-05-2018 - 13:10)
у частных предпринимателей нет властных полномочий чтобы управлять государством.
Вы реально этого не знаете?
Я против монархии, но и против управления государством только интересами крупных частных корпораций, монополистов как желающих получить максимальную прибыль, не считаясь с интересами личности и общества в целом.
у частных предпринимателей нет властных полномочий чтобы управлять государством.
Вы реально этого не знаете?
Вюлэгё
Мастер
5/7/2018, 1:49:25 PM
(Victor665 @ 06-05-2018 - 21:49)
Крупные частные компании влияют на государство в своих интересах. Но забыл написать в добавок "государственные" корпорации. В странах НАТО тоже частники продвигают свои интересы во власти и получается, что принимают участие в косвенном управлении и воздействуют на принятие нужных им законов и решений.
у частных предпринимателей нет властных полномочий чтобы управлять государством.
Вы реально этого не знаете?
Крупные частные компании влияют на государство в своих интересах. Но забыл написать в добавок "государственные" корпорации. В странах НАТО тоже частники продвигают свои интересы во власти и получается, что принимают участие в косвенном управлении и воздействуют на принятие нужных им законов и решений.
Андрей Басов
Новичек
5/19/2018, 7:27:17 AM
Тема заявлена о видимости и сущности рабства, но сущности так и не коснулись. Видимость та, что рабами являются лишь люди производящие полезные вещи и мысли. Сущность же можно посмотреть в статье как раз об этом, но спам фильтр ссылку на материал не пропускает. Там не так уж и много текста но в форум помещать тяжеловато. Рабство характерно всё нарастающей эксплуатацией даже при росте жизненного уровня. Ибо степень эксплуатации определяется не жизненным уровнем эксплуатируемого, а масштабом присвоения результатов труда. Сейчас этот масштаб должен быть выше, чем при феодализме. Только его не считают.
Валя2
Акула пера
5/19/2018, 4:04:20 PM
(sxn3518251366 @ 19-05-2018 - 05:27)
Это автор не коснулся, ибо его задача не анализ- а лозунги и пропаганда.
А вот в ответах автору коснулись сущности рабства- его основой является принуждение, которого нет в капитализме и которое есть в социализме и вообще в любом НЕправовом государстве типа РФ.
Рабство характерно всё нарастающей эксплуатацией даже при росте жизненного уровня
вранье, рабство характерно принуждением, т.е. государственным системным нарушением прав и свобод человека. Как в СССР и в РФ.
Без принуждения, без нарушения прав человека- не бывает эксплуатации. Это совковая пропаганда придумала использовать понятие "эксплуатация" вместо "свободного трудового договора".
На самом деле эксплуатация это когда Гос Власть под прикрытием силовиков и лояльных блюдолизов (общим числом половина населения) занимается перераспределением общественного продукта по своему личному усмотрению- вот как в СССР и в РФ.
Ибо степень эксплуатации определяется не жизненным уровнем эксплуатируемого, а масштабом присвоения результатов труда
это частично верно- но сначала надо доказать наличие "эксплуатации". Впрочем СССР и РФ отлично подходят под вашу логику. Присвоение Гос Властью РФ общественного продукта просто ужасающее.
Сейчас этот масштаб должен быть выше, чем при феодализме. Только его не считают.
нет, вы не правы, это у вас уже перебор. Сейчас в РФ масштаб присвоения меньше чем в СССР, так что Россия это более передовой феодальный строй чем в СССР.
И кстати сейчас по прежнему феодализм, основных признаков капитализма в РФ не имеется.
А в развитых кап странах вообще нет эксплуатации, привет очередному пропагандунисту!
Тема заявлена о видимости и сущности рабства, но сущности так и не коснулись.
.
Это автор не коснулся, ибо его задача не анализ- а лозунги и пропаганда.
А вот в ответах автору коснулись сущности рабства- его основой является принуждение, которого нет в капитализме и которое есть в социализме и вообще в любом НЕправовом государстве типа РФ.
Рабство характерно всё нарастающей эксплуатацией даже при росте жизненного уровня
вранье, рабство характерно принуждением, т.е. государственным системным нарушением прав и свобод человека. Как в СССР и в РФ.
Без принуждения, без нарушения прав человека- не бывает эксплуатации. Это совковая пропаганда придумала использовать понятие "эксплуатация" вместо "свободного трудового договора".
На самом деле эксплуатация это когда Гос Власть под прикрытием силовиков и лояльных блюдолизов (общим числом половина населения) занимается перераспределением общественного продукта по своему личному усмотрению- вот как в СССР и в РФ.
Ибо степень эксплуатации определяется не жизненным уровнем эксплуатируемого, а масштабом присвоения результатов труда
это частично верно- но сначала надо доказать наличие "эксплуатации". Впрочем СССР и РФ отлично подходят под вашу логику. Присвоение Гос Властью РФ общественного продукта просто ужасающее.
Сейчас этот масштаб должен быть выше, чем при феодализме. Только его не считают.
нет, вы не правы, это у вас уже перебор. Сейчас в РФ масштаб присвоения меньше чем в СССР, так что Россия это более передовой феодальный строй чем в СССР.
И кстати сейчас по прежнему феодализм, основных признаков капитализма в РФ не имеется.
А в развитых кап странах вообще нет эксплуатации, привет очередному пропагандунисту!
yellowfox
Акула пера
5/19/2018, 6:28:29 PM
(Victor665 @ 19-05-2018 - 13:04)
(sxn3518251366 @ 19-05-2018 - 05:27)
А в развитых кап странах вообще нет эксплуатации, привет очередному пропагандунисту!
Там уже коммунизм наступил?
(sxn3518251366 @ 19-05-2018 - 05:27)
Тема заявлена о видимости и сущности рабства, но сущности так и не коснулись.
.
Это автор не коснулся, ибо его задача не анализ- а лозунги и пропаганда.
А вот в ответах автору коснулись сущности рабства- его основой является принуждение, которого нет в капитализме и которое есть в социализме и вообще в любом НЕправовом государстве типа РФ.
Рабство характерно всё нарастающей эксплуатацией даже при росте жизненного уровня
вранье, рабство характерно принуждением, т.е. государственным системным нарушением прав и свобод человека. Как в СССР и в РФ.
Без принуждения, без нарушения прав человека- не бывает эксплуатации. Это совковая пропаганда придумала использовать понятие "эксплуатация" вместо "свободного трудового договора".
На самом деле эксплуатация это когда Гос Власть под прикрытием силовиков и лояльных блюдолизов (общим числом половина населения) занимается перераспределением общественного продукта по своему личному усмотрению- вот как в СССР и в РФ.
Ибо степень эксплуатации определяется не жизненным уровнем эксплуатируемого, а масштабом присвоения результатов труда
это частично верно- но сначала надо доказать наличие "эксплуатации". Впрочем СССР и РФ отлично подходят под вашу логику. Присвоение Гос Властью РФ общественного продукта просто ужасающее.
Сейчас этот масштаб должен быть выше, чем при феодализме. Только его не считают.
нет, вы не правы, это у вас уже перебор. Сейчас в РФ масштаб присвоения меньше чем в СССР, так что Россия это более передовой феодальный строй чем в СССР.
И кстати сейчас по прежнему феодализм, основных признаков капитализма в РФ не имеется.
А в развитых кап странах вообще нет эксплуатации, привет очередному пропагандунисту!
А в развитых кап странах вообще нет эксплуатации, привет очередному пропагандунисту!
Там уже коммунизм наступил?
Андрей Басов
Новичек
5/20/2018, 7:11:55 AM
(de loin @ 16-04-2018 - 05:42)
Вы говорите о народовластии, при котором в распоряжении каждого гражданина есть инструмент влияния на всех окружающих, включая лиц власти. Примеров таких стран как обособленных политико-экономических объектов нет, но вот явление народовластия существует и даже привело цивилизацию из пещер в небоскрёбы. Это Система разделения труда. В ней у каждого гражданина есть инструмент влияния на окружающих - его трудовые деньги.
Лица власти в Систему труда не входят и поэтому влияния граждан на них нет. Иными словами, сейчас как в России, так и в Америке одновременно две политические системы внутри государства. Народовластие (взаимозависимость) между гражданами и демократия (независимость лиц власти от народа после выборов) между гражданами и властью. Абсурдная композиция полная противоречий.
Хотите её исправить? Включите лиц власти в Систему разделения труда, и наслаждайтесь жизнью без кризисов, войн и массовой нищеты...
Вот интересно, а кто-нибудь сможет привести примеры стран, в которых демосом, вырабатывающих и принимающим решения был бы народ, а не меньшинство, которое опосредованно подсовывает массам ограниченный интересами этого меньшинства набор точек зрения (лиц), из которых рекомендуется сделать выбор?
Вы говорите о народовластии, при котором в распоряжении каждого гражданина есть инструмент влияния на всех окружающих, включая лиц власти. Примеров таких стран как обособленных политико-экономических объектов нет, но вот явление народовластия существует и даже привело цивилизацию из пещер в небоскрёбы. Это Система разделения труда. В ней у каждого гражданина есть инструмент влияния на окружающих - его трудовые деньги.
Лица власти в Систему труда не входят и поэтому влияния граждан на них нет. Иными словами, сейчас как в России, так и в Америке одновременно две политические системы внутри государства. Народовластие (взаимозависимость) между гражданами и демократия (независимость лиц власти от народа после выборов) между гражданами и властью. Абсурдная композиция полная противоречий.
Хотите её исправить? Включите лиц власти в Систему разделения труда, и наслаждайтесь жизнью без кризисов, войн и массовой нищеты...
Валя2
Акула пера
5/21/2018, 7:47:46 PM
(sxn3518251366 @ 20-05-2018 - 05:11)
Совершенно неверный подход.
Властная элита просто должна исчезнуть как понятие. Должны постоянно уменьшаться полномочия Вождя, его значимость для жизни общества, до полного обнуления в будущем- когда наладят автоматизацию управления.
Функции контроля останутся- а вот функций принуждения больше не будет, этого не понимает никто из лоялистов.
Собственно это простейший тест "на лоялиста- блюдолиза", желающего присосаться к системе властного перераспределения общественного продукта.
А скоро не будет перераспределения )) Умные люди будут сами БЕЗ гос власти договариваться и обмениваться между собой результатами труда.
А тупое большинство будет получать минимально- максимальный набор мат благ (жилье, медицину, общее образование с компьютеризированным персональным подходом, одежду, доступ в инет- да и собственно всё), и это будет Коммунизм.
Принуждение это не труд для общества- это временная вынужденная мера. Гораздо проще когда ответственность наступает автоматически )) КАК В ИГРЕ.
Именно так и будет- игровая искусственная реальность, полностью подконтрольная среда обитания человека и без всякого принуждения.
Матрица ))
Хотите её исправить? Включите лиц власти в Систему разделения труда, и наслаждайтесь жизнью без кризисов, войн и массовой нищеты...
Совершенно неверный подход.
Властная элита просто должна исчезнуть как понятие. Должны постоянно уменьшаться полномочия Вождя, его значимость для жизни общества, до полного обнуления в будущем- когда наладят автоматизацию управления.
Функции контроля останутся- а вот функций принуждения больше не будет, этого не понимает никто из лоялистов.
Собственно это простейший тест "на лоялиста- блюдолиза", желающего присосаться к системе властного перераспределения общественного продукта.
А скоро не будет перераспределения )) Умные люди будут сами БЕЗ гос власти договариваться и обмениваться между собой результатами труда.
А тупое большинство будет получать минимально- максимальный набор мат благ (жилье, медицину, общее образование с компьютеризированным персональным подходом, одежду, доступ в инет- да и собственно всё), и это будет Коммунизм.
Принуждение это не труд для общества- это временная вынужденная мера. Гораздо проще когда ответственность наступает автоматически )) КАК В ИГРЕ.
Именно так и будет- игровая искусственная реальность, полностью подконтрольная среда обитания человека и без всякого принуждения.
Матрица ))
Валя2
Акула пера
5/21/2018, 7:50:16 PM
(yellowfox @ 19-05-2018 - 16:28)
А кто сказал что при коммунизме вашего ленинского смысла- не будет эксплуатации????
КУШАТЬ то что тогда будут ваши коммуняки ))
так что будет коммунизм с капиталистическим лицом, назовем его Развитое Общество.
Фактически всё будет как в вымышленном коммунизме , а юридически это будет капитализм.
А в развитых кап странах вообще нет эксплуатации, привет очередному пропагандунисту!
Там уже коммунизм наступил?
А кто сказал что при коммунизме вашего ленинского смысла- не будет эксплуатации????
КУШАТЬ то что тогда будут ваши коммуняки ))
так что будет коммунизм с капиталистическим лицом, назовем его Развитое Общество.
Фактически всё будет как в вымышленном коммунизме , а юридически это будет капитализм.
yellowfox
Акула пера
5/22/2018, 4:59:57 PM
(Victor665 @ 21-05-2018 - 16:50)
(yellowfox @ 19-05-2018 - 16:28)
Ленинский смысл -не мой.
(yellowfox @ 19-05-2018 - 16:28)
А в развитых кап странах вообще нет эксплуатации, привет очередному пропагандунисту!
Там уже коммунизм наступил?
А кто сказал что при коммунизме вашего ленинского смысла- не будет эксплуатации????
КУШАТЬ то что тогда будут ваши коммуняки ))
так что будет коммунизм с капиталистическим лицом, назовем его Развитое Общество.
Фактически всё будет как в вымышленном коммунизме , а юридически это будет капитализм.
Ленинский смысл -не мой.
Андрей Басов
Новичек
5/22/2018, 5:50:13 PM
(Victor665 @ 21-05-2018 - 17:47)
(sxn3518251366 @ 20-05-2018 - 05:11)
Вот как? Тогда я Вас ещё огорчу. Такой профессии как "элита" не существует. С чем Вы собираетесь бороться? Есть государственный менеджмент, имеющий организационную функцию как и любое другой управление в системе труда. Попробуйте обезглавить любое предприятие и что будет? Вся петрушка в том, что лица власти не исполняют своих естественных функций и возможность этого закреплена в законах. Измените закон и положение нормализуется, и бегать с дубиной ни за кем будет ненужно. Знаете в каком законе и как прописан властный произвол? Вот то-то и оно. На разговоры об этом наложено табу...
(sxn3518251366 @ 20-05-2018 - 05:11)
Хотите её исправить? Включите лиц власти в Систему разделения труда, и наслаждайтесь жизнью без кризисов, войн и массовой нищеты...
Совершенно неверный подход.
Властная элита просто должна исчезнуть как понятие. Должны постоянно уменьшаться полномочия Вождя, его значимость для жизни общества, до полного обнуления в будущем- когда наладят автоматизацию управления.
Вот как? Тогда я Вас ещё огорчу. Такой профессии как "элита" не существует. С чем Вы собираетесь бороться? Есть государственный менеджмент, имеющий организационную функцию как и любое другой управление в системе труда. Попробуйте обезглавить любое предприятие и что будет? Вся петрушка в том, что лица власти не исполняют своих естественных функций и возможность этого закреплена в законах. Измените закон и положение нормализуется, и бегать с дубиной ни за кем будет ненужно. Знаете в каком законе и как прописан властный произвол? Вот то-то и оно. На разговоры об этом наложено табу...
Валя2
Акула пера
5/22/2018, 11:32:28 PM
(sxn3518251366 @ 22-05-2018 - 15:50)
(Victor665 @ 21-05-2018 - 17:47)
(sxn3518251366 @ 20-05-2018 - 05:11)
Хотите её исправить? Включите лиц власти в Систему разделения труда, и наслаждайтесь жизнью без кризисов, войн и массовой нищеты... Совершенно неверный подход.
Властная элита просто должна исчезнуть как понятие. Должны постоянно уменьшаться полномочия Вождя, его значимость для жизни общества, до полного обнуления в будущем- когда наладят автоматизацию управления. Вот как? Тогда я Вас ещё огорчу. Такой профессии как "элита" не существует. С чем Вы собираетесь бороться? С такими как вы фальсификаторами я давно на этом форуме развлекаюсь очень просто -выделяю жирным слова которые вы ловко подменяете, убираете, не замечаете.
При повтором незамечании пишу жирным и большими буквами )) дальше только ржу вместе со всем форумом ))
Попробуйте обезглавить любое предприятие и что будет?
властная элита не руководит предприятием, она СЛУЖИТ. Ведь на ЧАСТНОМ предприятии нет никаких гос служащих!
Менты это не частники, чинари это не частники, что за постоянные подлоги и фальшивки?
Есть государственный менеджмент, имеющий организационную функцию как и любое другой управление в системе труда
это не менеджеры а СЛУГИ, они организуют только СВОЮ работу, а жизнь Общества они не имеют права направлять и организовывать- без сопливых обойдемся.
Как может бригадир сантехников ЖЭКа организовывать жизнь жильцов? Дело бригадира улучшать смываемость говна, и всё.
Гос Власть должна работать за зарплату в должности обычных говночистов, а не корчить Вождя из себя, и тем более не имеет права вякать про идеологию жильцов.
Знаете в каком законе и как прописан властный произвол? Вот то-то и оно. На разговоры об этом наложено табу.
знаю- во всех, тотально абсолютно во всех, и никакого табу нету.
ЗЫ -рад что больше нет споров о том, что рабство связано именно с принуждением, и оно осуществляется Властной Элитой в неправовых государствах типа РФ.
(Victor665 @ 21-05-2018 - 17:47)
(sxn3518251366 @ 20-05-2018 - 05:11)
Хотите её исправить? Включите лиц власти в Систему разделения труда, и наслаждайтесь жизнью без кризисов, войн и массовой нищеты... Совершенно неверный подход.
Властная элита просто должна исчезнуть как понятие. Должны постоянно уменьшаться полномочия Вождя, его значимость для жизни общества, до полного обнуления в будущем- когда наладят автоматизацию управления. Вот как? Тогда я Вас ещё огорчу. Такой профессии как "элита" не существует. С чем Вы собираетесь бороться? С такими как вы фальсификаторами я давно на этом форуме развлекаюсь очень просто -выделяю жирным слова которые вы ловко подменяете, убираете, не замечаете.
При повтором незамечании пишу жирным и большими буквами )) дальше только ржу вместе со всем форумом ))
Попробуйте обезглавить любое предприятие и что будет?
властная элита не руководит предприятием, она СЛУЖИТ. Ведь на ЧАСТНОМ предприятии нет никаких гос служащих!
Менты это не частники, чинари это не частники, что за постоянные подлоги и фальшивки?
Есть государственный менеджмент, имеющий организационную функцию как и любое другой управление в системе труда
это не менеджеры а СЛУГИ, они организуют только СВОЮ работу, а жизнь Общества они не имеют права направлять и организовывать- без сопливых обойдемся.
Как может бригадир сантехников ЖЭКа организовывать жизнь жильцов? Дело бригадира улучшать смываемость говна, и всё.
Гос Власть должна работать за зарплату в должности обычных говночистов, а не корчить Вождя из себя, и тем более не имеет права вякать про идеологию жильцов.
Знаете в каком законе и как прописан властный произвол? Вот то-то и оно. На разговоры об этом наложено табу.
знаю- во всех, тотально абсолютно во всех, и никакого табу нету.
ЗЫ -рад что больше нет споров о том, что рабство связано именно с принуждением, и оно осуществляется Властной Элитой в неправовых государствах типа РФ.
Валя2
Акула пера
5/22/2018, 11:35:16 PM
(yellowfox @ 22-05-2018 - 14:59)
(Victor665 @ 21-05-2018 - 16:50)
так что будет коммунизм с капиталистическим лицом, назовем его Развитое Общество.
Фактически всё будет как в вымышленном коммунизме , а юридически это будет капитализм. Ленинский смысл -не мой. рад что больше нет спора об отсутствии эксплуатации в капитализме.
Рад что выброшено на помойку ленинское лживое понятие "коммунизма", и вы от него отказались
(Victor665 @ 21-05-2018 - 16:50)
так что будет коммунизм с капиталистическим лицом, назовем его Развитое Общество.
Фактически всё будет как в вымышленном коммунизме , а юридически это будет капитализм. Ленинский смысл -не мой. рад что больше нет спора об отсутствии эксплуатации в капитализме.
Рад что выброшено на помойку ленинское лживое понятие "коммунизма", и вы от него отказались