О доброте. Без русофобии

(Юлий Северенко @ 25-09-2017 - 02:37)
(dfcz81 @ 25-09-2017 - 02:14)
щедро подпитываемые из казны Госдепа. например Навальный и "сотоварищи". Ну собственно Навальный в основном против коррупции во власти выступает. Это плохо?
Следовательно, запад "подпитывая" Навального тоже выступает за искоренение коррупции в России?
Навальный болтун и популист,что реально он может сделать с коррупцией в стране? Да ничего! А просто болтать и "раскачивать лодку",так это может каждый дурак,особенно если ему помогают западные (неправительственные) организации,например "Фонд Сороса".)

(Island Girl @ 25-09-2017 - 20:49)
По-моему, русский народ - самый злобный в Европе, но это не что-то генетически заданное, это приобретается в процессе существования в русской культуре.
Об этом как раз и говорит в своей статье И.А.Яковенко:
...телевизору.

Вот этот скромный бытовой прибор, на нашу беду изобретенный уехавшим в США выходцем из России, стал во времена Путина подлинным проклятием для популяции и главным средством управления ею со стороны власти. Именно через него в головы россиян ежедневно и круглосуточно вливаются потоки ненависти и злобы ко всему окружающему. Именно это, безобидное с виду, электронное устройство вот уже почти 20 лет формирует те черты русского национального характера, которые не имеют ничего общего ни с какими этническими стереотипами, касающимися русских (россиян). ©

(dfcz81 @ 25-09-2017 - 21:31)
А просто болтать и "раскачивать лодку",так это может каждый дурак
Ну почему же...
Навальный поднимает людей на стотысячные марши и митинги.
В условиях современной действительности в России - это уже очень и очень немало

(Сын своего отца @ 27-09-2017 - 01:41)
Давайте сначала разберёмся с понятиями.
В одну кучу свалили "русских людей", "россиян", русский народ", просто "русских".
О ком конкретно мы говорим?
О россиянах? (гражданах России)
О русских ? (нации)
О русских, как о нации

(Сын своего отца @ 27-09-2017 - 01:46)
Мне сложно говорить о русской нации, я не русский, я казак.
По моему есть как раз такое название - Русские казаки

(dfcz81 @ 25-09-2017 - 19:59)
против жидо-бандеровского режима(это вполне официальный термин на Украине, если чо),
Еще раз пишите, то получите предупреждение, этнические клички запрещены в людой форме

(Юлий Северенко @ 24-09-2017 - 21:52)

Речь о дне сегодняшнем, о фактическом отсутствии в стране такого явления как благотворительность, А причем здесь русский менталитет? Все и везде, новые богатые в основном жадные, а главное у нас нет традиций, их уничтожили большевики..до 1917 благотворительность в России имела масштабы, гораздо большие, чем в Европе или США..например большая часть старых больниц в Москве, построены на благотворительные пожертвования...Время должно пройти, чтобы граждане поняли, что богатством нужно делиться..

(Sorques @ 27-09-2017 - 03:05)
Время должно пройти, чтобы граждане поняли, что богатством нужно делиться..
Да, наверное так. Сто лет, за которые русский народ старательно отучали от таких ненужных понятий, как меценатство, благотворительность - не такой уж и большой промежуток в истории.
Если пойдет откат - возможно лет через 40-50 традиция благотворительности вернется.
Одно-два поколения

богатством нужно делиться
Даже не столько нужно, сколько "от души"

(Юлий Северенко @ 27-09-2017 - 03:14)
(Sorques @ 27-09-2017 - 03:05)
Время должно пройти, чтобы граждане поняли, что богатством нужно делиться.. Да, наверное так. Сто лет, за которые русский народ старательно отучали от таких ненужных понятий, как меценатство, благотворительность - не такой уж и большой промежуток в истории.
Если пойдет откат - возможно лет через 40-50 традиция благотворительности вернется.
Одно-два поколения
богатством нужно делитьсяДаже не столько нужно, сколько "от души"
В советские времена отучили граждан от личной ответственности перед теми кто нуждается, совесть заменил собес...но со временем все встанет на свои места..

(Юлий Северенко @ 26-09-2017 - 00:27)
(Island Girl @ 25-09-2017 - 20:49)
По-моему, русский народ - самый злобный в Европе, но это не что-то генетически заданное, это приобретается в процессе существования в русской культуре. Об этом как раз и говорит в своей статье И.А.Яковенко:
...телевизору.

Вот этот скромный бытовой прибор, на нашу беду изобретенный уехавшим в США выходцем из России, стал во времена Путина подлинным проклятием для популяции и главным средством управления ею со стороны власти. Именно через него в головы россиян ежедневно и круглосуточно вливаются потоки ненависти и злобы ко всему окружающему. Именно это, безобидное с виду, электронное устройство вот уже почти 20 лет формирует те черты русского национального характера, которые не имеют ничего общего ни с какими этническими стереотипами, касающимися русских (россиян). ©
Приведите примеры ежедневных круглосуточных потоков ненависти и злобы ко всему окружающему. У меня просто телевизора нет. Если смотрю то в гостях или трактирах (но там обычно что-то типа муз. ТВ включено), так что весьма редко. Но из того что удавалось посмотреть потоки злобы и ненависти не попадались. Если только Соловьёвские «базары», ну там раз на раз не приходится, зависит от приглашённых участников.
И чего именно к Путинским временам претензия? Это что вообще, в смысле 2 срока до Медведевского времени и один после? А медведевский считается или нет? А до Путинским времён, пока его знал только Собчак и узкий круг лиц, т.е. телевидение Гусинского, Березовского, к примеру, формировало черты наиболее аутентичные русскому этническому стереотипу, да?
А к советскому телевидению, как я понял, подобных претензий нет?

(de loin @ 27-09-2017 - 03:42)
Приведите примеры ежедневных круглосуточных потоков ненависти и злобы ко всему окружающему. У меня просто телевизора нет.
Купите да посмотрите.
Фактически круглосуточно сплошные Украины (разваливаются, фашисты, Украины уже нет), происки запада - как у них все плохо и какие они мерзавцы и проч. Победоносная война в Сирии. Криминал.

А к советскому телевидению, как я понял, подобных претензий нет?
Какое еще советское телевидение?
Сельский час, ленинский университет миллионов, вести с полей и прокатных станов, в пол восьмого кино (как правило какое нибудь говно из сельско-заводской жизни), программа время - пол программы достижения советской индустрии и сельхоза, вторая половина о загнивающем западе. Пол десятого кино, тоже какое нибудь дерьмо. В пятницу вечером советский детектив. Все.
Три канала. По всем трем - одно и то же, изо дня в день

а добры ли австралийцы? а добры ли мексиканцы? а добры ли вьетнамцы? а добры ли, ну не важно кто, и так понятно, что это так не работает...)))
что значит добры или не добры? в чем понятие доброты должно заключаться и к чему опираться на нации?
нация не несет в себе добра или агрессии, нация - это вообще бестолковое и не нужное понятие, создающее лишние рамки и предрассудки для верящих в некую идентификацию своего замкнутого социума, которого по сути нет...
даже если вы блондин со светлыми глазами, не факт, что в вас нет монголо-татарской или еще какой крови в лохматом поколении... вы не знаете, кем были ваши далекие предки, ибо это невозможно знать...
обезьяны тоже в шоке, что человечество от них произошло, изобрело деньги и вкалывает теперь 24 на 7, чтоб иметь крышу над головой и хавчик на ужин...)))

национализм со временем станет никому не нужным и бессмысленным архаизмом... впрочем, в России это случится не скоро, ибо пока что национализм выгодно педалировать, давя на то, что живется нам не очень, но мы русские, и нам хоть жрать траву, хоть камни с неба, хоть блокадную пайку - мы переживем...

гордиться тем, что ты родился в такой-то стране - это как гордиться "я родилась женщиной", "меня при рождении назвали Марией", "я живу в Стерлитамаке"... ну и что? в чем повод для гордости? кому, извините за выражение, не... кхм... кому не все равно?

нет наций плохих и хороших, нет людей плохих и хороших, нет даже поступков плохих и хороших (за исключением убийств, пыток и насилия).... есть только бесконечно огромный калейдоскоп эмоций и мнений, чувств и желаний, сомнений и утверждений, но все это не имеет никакой национальности...

(de loin @ 27-09-2017 - 03:42)
А к советскому телевидению, как я понял, подобных претензий нет?
Да, таких претензий нет. Современная РФ быстро деградирует на уровень даже ниже чем лицемерие и двоемыслие в СССР!

В СССР хотя бы старались разделять "народы кап стран" и правящие режимы, а сейчас тупо "кругом враги", и гос власти и соседние народы.

Угар ненависти в офиц СМИ РФ нарастает и близок к прямой пропаганде фашизма.

(Юлий Северенко @ 27-09-2017 - 03:14)
(Sorques @ 27-09-2017 - 03:05)
Время должно пройти, чтобы граждане поняли, что богатством нужно делиться.. Да, наверное так. Сто лет, за которые русский народ старательно отучали от таких ненужных понятий, как меценатство, благотворительность - не такой уж и большой промежуток в истории.
Если пойдет откат - возможно лет через 40-50 традиция благотворительности вернется.
Одно-два поколения
В царской России, как и сейчас, процветали воровство, кумовство, казнокрадство, подлость и пренебрежение к народу. Не сомневаюсь, что на благотворительности и тогда неплохо пилили отдельные лица. Вообще, когда люди, делавшие всё для того, чтобы народ жил в говне, периодически подбрасывали обездоленным объедки с барского стола, это ситуацию особо не спасало.
Что до отдельных проявлений благотворительности частными лицами, так они и сейчас есть. В современной России множество частных благотворительных фондов и многие простые граждане жертвуют туда деньги.
Никакие 40-50 лет не нужно ждать, чтоб появилось то, что и так есть.

(Island Girl @ 27-09-2017 - 15:19)
В царской России, как и сейчас, процветали воровство, кумовство, казнокрадство, подлость и пренебрежение к народу. Не сомневаюсь, что на благотворительности и тогда неплохо пилили отдельные лица.
Безусловно, казнокрадство и мздоимство в РИ имели место быть.
Правда и хлобучили воров и мздоимцев нормально.
Взять хотя бы пример с Меншиковым.
Князь, государственный и военный деятель, генерал-аншеф - а все же отправился в район Тобола на лесопилку.

Я привел в качестве примера предпринимателя и мецената Павла Михайловича Третьякова, который всю жизнь собирал живопись, а потом безвозмездно передал их городу, так же построив за свой счет галерею, известную как Третьяковская, которую так же передал во владение города. Так же, известен тем что спонсировал небогатых русских живописцев и скульпторов.
Каким образом он "пилил" на своем меценатстве?

(defloratsia @ 27-09-2017 - 09:20)
что значит добры или не добры?
А ты посмотри в старт топике, я там привел некоторые "аксиомные" утверждения:

русские - самая добрая и сердечная нация на земле.
Эпитеты и автостереотипы русского народа общеизвестны:
"широта натуры", "доброта", "отзывчивость", "готовность помочь". "Русский человек с себя последнюю рубаху снимет" и т.д. и т.п.
Так ли это на самом деле?
Вот на основании подобных фраз, я и хочу выяснить - соответствуют ли эти утверждения действительности, или нет

(Юлий Северенко @ 29-09-2017 - 17:47)
(Island Girl @ 27-09-2017 - 15:19)
В царской России, как и сейчас, процветали воровство, кумовство, казнокрадство, подлость и пренебрежение к народу. Не сомневаюсь, что на благотворительности и тогда неплохо пилили отдельные лица. Безусловно, казнокрадство и мздоимство в РИ имели место быть.
Правда и хлобучили воров и мздоимцев нормально.
Взять хотя бы пример с Меншиковым.
Князь, государственный и военный деятель, генерал-аншеф - а все же отправился в район Тобола на лесопилку.

Я привел в качестве примера предпринимателя и мецената Павла Михайловича Третьякова, который всю жизнь собирал живопись, а потом безвозмездно передал их городу, так же построив за свой счет галерею, известную как Третьяковская, которую так же передал во владение города. Так же, известен тем что спонсировал небогатых русских живописцев и скульпторов.
Каким образом он "пилил" на своем меценатстве?
Ну он (Третьяков) и разорился в итоге...... По мирУ пошел

Так что конечно молодец был, добрейшей души человек - но с реальным бизнесом это меценатство малосовместимо

(King Candy @ 29-09-2017 - 22:52)
Ну он (Третьяков) и разорился в итоге...... По мирУ пошел
Откуда такие сведения?

Павел Третьяков был назначен пожизненным попечителем галереи и получил звание Почётного гражданина Москвы. Пайщик Московского купеческого банка. К концу жизни Третьяков получил звание коммерции советника, был членом Московского отделения Совета торговли и мануфактур, а также действительным членом Петербургской Академии художеств (с 1893).
П.М.Третьяков

(Юлий Северенко @ 29-09-2017 - 16:47)
Правда и хлобучили воров и мздоимцев нормально. Ой, да ну эти розовые фантазии о стране, "которую мы потеряли".
Простите, но аж блевать тянет.

Народ, в основном, Средневековье жил, постоянно случался голод, а вы говорите, как хорошо, что благотворительность была. Господи, прости...


Каким образом он "пилил" на своем меценатстве?
Я не говорила, что лично он на чем-то пилил.

(Island Girl @ 30-09-2017 - 00:14)
Ой, да ну эти розовые фантазии о стране, "которую мы потеряли".
Ну, по крайней мере хотя бы пример с Меншиковым много о чем говорит.
Можете себе представить, что сейчас бы Медведев отправился по его стопам в Тобол?
Кстати, я никогда не говорил о "стране, которую потеряли".
Тоже достаточно тогда негатива было.
Но к примеру с меценатством тогда было все в порядке, на уровне цивилизованных стран.

Я не говорила, что лично он на чем-то пилил.
Как вообще меценат мог что то "спилить", если он жертвовал куда то личные деньги?))
Пилили бюджет тогда совсем в других отраслях, и вовсе не меценаты