Ай да Коля !Ай да..
King Candy
Акула пера
11/22/2017, 9:58:23 PM
(Sorques @ 22-11-2017 - 20:09)
(Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 18:06)
Будь бы жив сейчас реальный фронтовик... Заметил одну особенность, участники событий, намного терпимее к своим врагам, чем те кто смотрит сквозь годы истории.. Да нет, это просто сейчас очень много фашистов развелось
Наши люди за годы постоянных кризисов и беспрестанного национального унижения страны научились ненавидеть всех и вся... Плюс их еще и науськивают постоянно по ТВ и в газетах - "кругом враги", "Запад мечтает нас погубить" и т.п. - вот они и кидаются как собаки на всех подряд, с пеной у рта...
Народ отупел, не знает историю и единственное чувство которое в нем живет - это ненависть ко всем подряд
(Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 18:06)
Будь бы жив сейчас реальный фронтовик... Заметил одну особенность, участники событий, намного терпимее к своим врагам, чем те кто смотрит сквозь годы истории.. Да нет, это просто сейчас очень много фашистов развелось
Наши люди за годы постоянных кризисов и беспрестанного национального унижения страны научились ненавидеть всех и вся... Плюс их еще и науськивают постоянно по ТВ и в газетах - "кругом враги", "Запад мечтает нас погубить" и т.п. - вот они и кидаются как собаки на всех подряд, с пеной у рта...
Народ отупел, не знает историю и единственное чувство которое в нем живет - это ненависть ко всем подряд
Юлий Северенко
Удален 11/22/2017, 10:07:04 PM
(Sorques @ 22-11-2017 - 19:09)
(Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 18:06)
Знаешь. я уверен - если бы в 70-80 года прошлого века, когда реальные ветераны ВОВ были еще достаточн физически крепкие - то как бы они наваляли по шее дегенерату, который бы посмел кататься по городу на немецкой "трофейной" машине, с идиотскими лозунгами типа "можем повторить"...
(Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 18:06)
Будь бы жив сейчас реальный фронтовик...
Заметил одну особенность, участники событий, намного терпимее к своим врагам, чем те кто смотрит сквозь годы истории..
Знаешь. я уверен - если бы в 70-80 года прошлого века, когда реальные ветераны ВОВ были еще достаточн физически крепкие - то как бы они наваляли по шее дегенерату, который бы посмел кататься по городу на немецкой "трофейной" машине, с идиотскими лозунгами типа "можем повторить"...
Юлий Северенко
Удален 11/22/2017, 10:09:11 PM
(dedO'K @ 22-11-2017 - 19:42)
А что делать, если из нынешних "достижений" гордится то и нечем...
Как тут любят прикрываться дедами.
А что делать, если из нынешних "достижений" гордится то и нечем...
King Candy
Акула пера
11/22/2017, 10:11:19 PM
(ih5656 @ 21-11-2017 - 23:31)
(dedO'K @ 21-11-2017 - 16:18)
Безусловно, уехал бы...
России недолго осталось - здесь развивается махровый фашизм, в итоге страна, также как 3 Рейх обязательно ввяжется в какую-нибудь "войнушку" и бесславно закончит свое существование, надорвав пупок
(dedO'K @ 21-11-2017 - 16:18)
У родителей резвого юноши появился шанс свалить в Германию под крылышко Меркель, со статусом политбеженцев, а у самого мальчика- начать в Германии карьеру агитатора-пропагандиста с низкого старта.
Да, я тоже придерживаюсь такого же мнения - что это может быть со стороны родителей спланированная провокация - чтобы их начали здесь травить и они смогли уехать из России политическими беженцами в Германию
Потому что просто так сейчас в Германию уже не возьмут
завидуешь небось?
Безусловно, уехал бы...
России недолго осталось - здесь развивается махровый фашизм, в итоге страна, также как 3 Рейх обязательно ввяжется в какую-нибудь "войнушку" и бесславно закончит свое существование, надорвав пупок
Sorques
Удален 11/22/2017, 10:16:34 PM
dedO'K Я удалил ваш пост, думайте в следующий раз что пишете.
Sorques
Удален 11/22/2017, 10:21:47 PM
(Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 20:07)
"Можем повторить", провокационный слоган, так как не мы начали ВОВ и цена которая была заплачена за победу, не для повторения..у уж точно она не повод для бравад такого рода...
Знаешь. я уверен - если бы в 70-80 года прошлого века, когда реальные ветераны ВОВ были еще достаточн физически крепкие - то как бы они наваляли по шее дегенерату, который бы посмел кататься по городу на немецкой "трофейной" машине, с идиотскими лозунгами типа "можем повторить"...
"Можем повторить", провокационный слоган, так как не мы начали ВОВ и цена которая была заплачена за победу, не для повторения..у уж точно она не повод для бравад такого рода...
Юлий Северенко
Удален 11/22/2017, 10:28:00 PM
Немного лирики, но по теме.
О жертвах и толпе.
В войну моя бабушка подкармливала немца. Это было в 1944ом, в Киеве, вернее в том, что от него осталось. Немец был военнопленным, обычным рядовым Вермахта. Днём он разбирал завалы, а по ночам, как и другие пленные, бродил среди руин в поисках огонька, где дали бы хоть-какой то еды. Они были такие доходяги, немцы, что конвойные, в нарушение устава, отпускали их на эти ночные блуждания. Тем более, что кормить было все равно нечем.
Когда немец постучался к бабушке в первый раз, она вынесла ему картофельные очистки. Он сожрал их тут же, под дверью, как собака, сырыми. Очистки бабушка берегла детям на завтрак. Но слишком был жалким этот немец - не смогла она ему часть не отдать.
Все они (мы?) - и мама, и бабушка, и пленный немец, и школьник из Нового Уренгоя и миллионы погибших и пропавших и искалеченных - невинные жертвы объятой ненавистью толпы, которая, когда ее разочаровывают в обещанной крови, выдыхает это страшное "Уууууу".
Андрей Павличенков
Интересно, что скажут о бабушке автора различные радикально настроенные патриоты?
Наверное, что она была русофобка, предательница и агент СД...
О жертвах и толпе.
В войну моя бабушка подкармливала немца. Это было в 1944ом, в Киеве, вернее в том, что от него осталось. Немец был военнопленным, обычным рядовым Вермахта. Днём он разбирал завалы, а по ночам, как и другие пленные, бродил среди руин в поисках огонька, где дали бы хоть-какой то еды. Они были такие доходяги, немцы, что конвойные, в нарушение устава, отпускали их на эти ночные блуждания. Тем более, что кормить было все равно нечем.
Когда немец постучался к бабушке в первый раз, она вынесла ему картофельные очистки. Он сожрал их тут же, под дверью, как собака, сырыми. Очистки бабушка берегла детям на завтрак. Но слишком был жалким этот немец - не смогла она ему часть не отдать.
скрытый текст
Он приходил под дверь к бабушке несколько месяцев. Объяснялся знаками. Прятал в лохмотьях огрызок карандаша и рисовал им смешные рисунки. Починил - он был до войны часовщик - сломанные часы.
Потом немцев согнали в теплушки и увезли. Примерно в то же время произошло знаковое для послеокупационного Киева событие: на том месте, где сейчас Майдан Незалежности (тогда это были похожие на разбитый гуннами Рим руины) вешали немцев. Это были офицеры СС и РОА. Поглазеть собрался весь город, тем более, что смотреть приводили организованно: воинскими частями, школами и трудовыми коллективами. Маме было одиннадцать и ее класс посчитали достаточно взрослым, чтобы вести на публичную казнь.
Мероприятие было омрачено разгильдяйством: из двенадцати повешенных трое оборвались и их вешали заново. А одного уронили, не переломав шею, и он долго дрыгался в петле. Каждый раз, когда немец, падая с эшафота, обрывался, толпа затихала, потом по ней проносилось разочарованное "Ууууууу", а когда упавшего вытаскивали из под эшафота, люди начинали хохотать.
Маму это "Ууууууу" так испугало, что она заплакала, а когда учительница шикнула на неё - чего, мол, плачешь за фрицев - с маленькой мамой случилась истерика. Моей дочке сейчас чуть меньше, чем было тогда ей. Я пишу и представляю падающих и обрывающихся немцев, многоликую, но единую в своей ненависти толпу, и учительницу, приводящую ревущую девочку домой, чтобы с пристрастием допросить родителей об источнике симпатий ребёнка к фашистам.
Немец, которого бабушка подкармливала, выжил и в начале 60ых написал из Западного Берлина в Киев. Он благодарил за спасённую жизнь и звал в гости. Письмо оканчивалось смешным рисунком. Бабушка оставила его без ответа, опасаясь, как бы чего из такой переписки не вышло.
Мама - ей 84 года - говорит, что ей до сих пор снятся повешенные на Крещатике. Иногда во сне дрыгается болтающийся в петле. А иногда ее саму ведут через толпу, чтобы повесить.
Потом немцев согнали в теплушки и увезли. Примерно в то же время произошло знаковое для послеокупационного Киева событие: на том месте, где сейчас Майдан Незалежности (тогда это были похожие на разбитый гуннами Рим руины) вешали немцев. Это были офицеры СС и РОА. Поглазеть собрался весь город, тем более, что смотреть приводили организованно: воинскими частями, школами и трудовыми коллективами. Маме было одиннадцать и ее класс посчитали достаточно взрослым, чтобы вести на публичную казнь.
Мероприятие было омрачено разгильдяйством: из двенадцати повешенных трое оборвались и их вешали заново. А одного уронили, не переломав шею, и он долго дрыгался в петле. Каждый раз, когда немец, падая с эшафота, обрывался, толпа затихала, потом по ней проносилось разочарованное "Ууууууу", а когда упавшего вытаскивали из под эшафота, люди начинали хохотать.
Маму это "Ууууууу" так испугало, что она заплакала, а когда учительница шикнула на неё - чего, мол, плачешь за фрицев - с маленькой мамой случилась истерика. Моей дочке сейчас чуть меньше, чем было тогда ей. Я пишу и представляю падающих и обрывающихся немцев, многоликую, но единую в своей ненависти толпу, и учительницу, приводящую ревущую девочку домой, чтобы с пристрастием допросить родителей об источнике симпатий ребёнка к фашистам.
Немец, которого бабушка подкармливала, выжил и в начале 60ых написал из Западного Берлина в Киев. Он благодарил за спасённую жизнь и звал в гости. Письмо оканчивалось смешным рисунком. Бабушка оставила его без ответа, опасаясь, как бы чего из такой переписки не вышло.
Мама - ей 84 года - говорит, что ей до сих пор снятся повешенные на Крещатике. Иногда во сне дрыгается болтающийся в петле. А иногда ее саму ведут через толпу, чтобы повесить.
Все они (мы?) - и мама, и бабушка, и пленный немец, и школьник из Нового Уренгоя и миллионы погибших и пропавших и искалеченных - невинные жертвы объятой ненавистью толпы, которая, когда ее разочаровывают в обещанной крови, выдыхает это страшное "Уууууу".
Андрей Павличенков
Интересно, что скажут о бабушке автора различные радикально настроенные патриоты?
Наверное, что она была русофобка, предательница и агент СД...
Юлий Северенко
Удален 11/22/2017, 10:36:35 PM
Гимназию выступившего в Бундестаге ямальского школьника проверит Генпрокуратура (видео).
Гимназию ямальского школьника, который выступил в немецком Бундестаге, может проверить Генпрокуратура. В ведомство уже отправлен депутатский запрос Госдумы. Парламентарии считают, что учителя должны были заранее проработать речь старшеклассника, которая вызвала неоднозначную реакцию в обществе.
Москва 24
Гимназию ямальского школьника, который выступил в немецком Бундестаге, может проверить Генпрокуратура. В ведомство уже отправлен депутатский запрос Госдумы. Парламентарии считают, что учителя должны были заранее проработать речь старшеклассника, которая вызвала неоднозначную реакцию в обществе.
Москва 24
Безумный Иван
Акула пера
11/22/2017, 10:40:06 PM
(mjo @ 22-11-2017 - 14:57)
(Тания @ 22-11-2017 - 14:10)
Mjo, конвенция для того и пишется что бы ее соблюдали обоюдно. Например, в драке существует правило - ниже пояса не бить. Но один из бойцов плюет на это правило и начинает бить. Второй, что бы не оказаться проигравшим, вынужден тоже действовать его методами. Подлежит ли второй боец осуждению? Однозначно нет.
Наше обращение с немецкими пленными было гораздо гуманнее чем отношение немцев к нашим.
(Тания @ 22-11-2017 - 14:10)
Я слышала, но вот как то не поняла а невинные солдаты вермахта которых даже и не посылали в СССР, а они там на своей территории жгли в крематориях и морили голодом, они то слышали про нее????
Вы сможете ответить на этот вопрос.
Сколько было умервещено на территории Польши и Германии наших военнопленных и насильно угнанных из СССР мирных жителей вы слышали?
Это как-то оправдывает нарушения этой конвенции со стороны СССР, если оно было? Полагаю, что нет, если, конечно, Вы не хотите приравнять фашистов с нами. И нацизм, если помните, был за это осужден международным трибуналом.
Mjo, конвенция для того и пишется что бы ее соблюдали обоюдно. Например, в драке существует правило - ниже пояса не бить. Но один из бойцов плюет на это правило и начинает бить. Второй, что бы не оказаться проигравшим, вынужден тоже действовать его методами. Подлежит ли второй боец осуждению? Однозначно нет.
Наше обращение с немецкими пленными было гораздо гуманнее чем отношение немцев к нашим.
Sorques
Удален 11/22/2017, 10:52:06 PM
(Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 20:28)
В третьем посте данной темы, Безумный Иван дал хорошую ссылку на слова родителей Путина, которые подходят к теме..здесь
Их естественно не стали комментировать, ибо видимо страшно, но пытаются доказать противоположное...Хотя так же как сказали родители Путина, наверное считает большая часть тех, кто лично пережил войну..их мнение главное, а не тех кто намного моложе, но поучает как нужно относится к войне и вообще Родину любить..
Интересно, что скажут о бабушке автора различные радикально настроенные патриоты?
Наверное, что она была русофобка, предательница и агент СД...
В третьем посте данной темы, Безумный Иван дал хорошую ссылку на слова родителей Путина, которые подходят к теме..здесь
Их естественно не стали комментировать, ибо видимо страшно, но пытаются доказать противоположное...Хотя так же как сказали родители Путина, наверное считает большая часть тех, кто лично пережил войну..их мнение главное, а не тех кто намного моложе, но поучает как нужно относится к войне и вообще Родину любить..
Sorques
Удален 11/22/2017, 11:00:10 PM
(Безумный Иван @ 22-11-2017 - 20:40)
Безусловно, так не ставилась задача их уничтожить..к офицерам и генералам, относились даже с некоторым уважением..ко многим известным пленным генералам, приезжали в гости наши военоначальники, обсудить какие то сражения..причем приходило это в неформальной обстановке за накрытый столом и в доброжелательно атмосфере..это затем часто описывали немецкие генералы в своих мемуарах..причем с удивлением подчеркивали доброжелательность таких встреч..
Наше обращение с немецкими пленными было гораздо гуманнее чем отношение немцев к нашим.
Безусловно, так не ставилась задача их уничтожить..к офицерам и генералам, относились даже с некоторым уважением..ко многим известным пленным генералам, приезжали в гости наши военоначальники, обсудить какие то сражения..причем приходило это в неформальной обстановке за накрытый столом и в доброжелательно атмосфере..это затем часто описывали немецкие генералы в своих мемуарах..причем с удивлением подчеркивали доброжелательность таких встреч..
Безумный Иван
Акула пера
11/22/2017, 11:03:14 PM
(Sorques @ 22-11-2017 - 21:00)
Я не отрицаю что были и грубейшие нарушения, вызванные гневом от зверства фашистов. Но за такие нарушения можно было и под трибунал угодить.
Безусловно, так не ставилась задача их уничтожить..к офицерам и генералам, относились даже с некоторым уважением..ко многим известным пленным генералам, приезжали в гости наши военоначальники, обсудить какие то сражения..причем приходило это в неформальной обстановке за накрытый столом и в доброжелательно атмосфере..это затем часто описывали немецкие генералы в своих мемуарах..причем с удивлением подчеркивали доброжелательность таких встреч..
Я не отрицаю что были и грубейшие нарушения, вызванные гневом от зверства фашистов. Но за такие нарушения можно было и под трибунал угодить.
Lileo
Акула пера
11/22/2017, 11:11:27 PM
(Sorques @ 22-11-2017 - 20:05)
Мой прадед ничего мне не рассказывал (как и моей маме или бабушке), только пил страшно всю жизнь после войны. Прошел всю войну до Берлина. Ранения, награды.
И мне в общем не так уж интересно чье-то чужое восприятие. Я имею право на собственное. И основано оно на документальных источниках.
Да, такое же.
я в теме несколько раз просил провести какие нибудь слова ветеранов, о простых немцах, сказанные после войны..
Я не просил называть народы, а спросил ваше отношение к ним..такое же как и к немцам? Если да, то это огромный список..
Мой прадед ничего мне не рассказывал (как и моей маме или бабушке), только пил страшно всю жизнь после войны. Прошел всю войну до Берлина. Ранения, награды.
И мне в общем не так уж интересно чье-то чужое восприятие. Я имею право на собственное. И основано оно на документальных источниках.
Да, такое же.
Sorques
Удален 11/22/2017, 11:14:22 PM
(Безумный Иван @ 22-11-2017 - 21:03)
Все было, но это не носило массового характера, что подтверждают мемуары военнопленных..естественно положение тех, кто строил дома в Москве (так называемых "немецких домов" довольно много осталось) и тех кто валил лес в тайге, сильно отличалось..но это вроде естественно..те кто работал просто по найму, в местах с тяжелыми климатическими условиями, так же не жили как в Москве или Средней полосе..некоторые пленные немцы, даже заводили романы в России, что говорит об их достаточно свободном содержании..
Я не отрицаю что были и грубейшие нарушения, вызванные гневом от зверства фашистов. Но за такие нарушения можно было и под трибунал угодить.
Все было, но это не носило массового характера, что подтверждают мемуары военнопленных..естественно положение тех, кто строил дома в Москве (так называемых "немецких домов" довольно много осталось) и тех кто валил лес в тайге, сильно отличалось..но это вроде естественно..те кто работал просто по найму, в местах с тяжелыми климатическими условиями, так же не жили как в Москве или Средней полосе..некоторые пленные немцы, даже заводили романы в России, что говорит об их достаточно свободном содержании..
Lileo
Акула пера
11/22/2017, 11:17:15 PM
(Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 21:28)
Скажут, что это из разряда фантастики.
У женщины голодают дети, а она последнюю еду отдает немцу? Да ни в жисть.
Интересно, что скажут о бабушке автора различные радикально настроенные патриоты?
Скажут, что это из разряда фантастики.
У женщины голодают дети, а она последнюю еду отдает немцу? Да ни в жисть.
ih5656
Удален 11/22/2017, 11:22:37 PM
(Lileo @ 22-11-2017 - 21:17)
(Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 21:28)
Моя бабушка рассказывала что румыны тянули всё - вплодь до исподнего с верёвок. А немец офицер их за это по мордам небритым лупил.
(Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 21:28)
Интересно, что скажут о бабушке автора различные радикально настроенные патриоты?
Скажут, что это из разряда фантастики.
У женщины голодают дети, а она последнюю еду отдает немцу? Да ни в жисть.
Моя бабушка рассказывала что румыны тянули всё - вплодь до исподнего с верёвок. А немец офицер их за это по мордам небритым лупил.
Sorques
Удален 11/22/2017, 11:27:01 PM
(Lileo @ 22-11-2017 - 21:11)
Безусловно, что каждый имеет право на собственное восприятие..многое зависит от характера..
У меня одноклассник, инвалид Афгана, год по госпиталям валялся после серьезного ранения..но про свою службу в основном рассказывал что то веселое, а про ранение во время падение вертолета (выжили три человека из десяти), это вообще история какого то приключения, которое невольно у слушателей вызывает улыбку из за формы подачи..а многих эта война психически надломила и они замкнулись...и те и другие имеют право на личные эмоции...
Мой прадед ничего мне не рассказывал (как и моей маме или бабушке), только пил страшно всю жизнь после войны. Прошел всю войну до Берлина. Ранения, награды.
И мне в общем не так уж интересно чье-то чужое восприятие. Я имею право на собственное. И основано оно на документальных источниках.
Да, такое же.
Безусловно, что каждый имеет право на собственное восприятие..многое зависит от характера..
У меня одноклассник, инвалид Афгана, год по госпиталям валялся после серьезного ранения..но про свою службу в основном рассказывал что то веселое, а про ранение во время падение вертолета (выжили три человека из десяти), это вообще история какого то приключения, которое невольно у слушателей вызывает улыбку из за формы подачи..а многих эта война психически надломила и они замкнулись...и те и другие имеют право на личные эмоции...
Безумный Иван
Акула пера
11/22/2017, 11:29:05 PM
(Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 20:07)
Плохо Вы знаете русских. Думаю что в 70-80-х просто покрутили бы пальцем у виска, а ГАИ потребовало бы снять, ибо вешать куда-либо какие-либо лозунги было не принято.
А вот в наше время данный лозунг совсем не идиотский. Просто в 70-80 в нем не было надобности ибо ни у кого и мысли не было приравнять нас к фашистам и развязать против нас русофобскую истерию. Так что наклейка эта просто ответ на русофобскую истерию.
Знаешь. я уверен - если бы в 70-80 года прошлого века, когда реальные ветераны ВОВ были еще достаточн физически крепкие - то как бы они наваляли по шее дегенерату, который бы посмел кататься по городу на немецкой "трофейной" машине, с идиотскими лозунгами типа "можем повторить"...
Плохо Вы знаете русских. Думаю что в 70-80-х просто покрутили бы пальцем у виска, а ГАИ потребовало бы снять, ибо вешать куда-либо какие-либо лозунги было не принято.
А вот в наше время данный лозунг совсем не идиотский. Просто в 70-80 в нем не было надобности ибо ни у кого и мысли не было приравнять нас к фашистам и развязать против нас русофобскую истерию. Так что наклейка эта просто ответ на русофобскую истерию.
Юлий Северенко
Удален 11/22/2017, 11:35:15 PM
(Безумный Иван @ 22-11-2017 - 21:29)
А, ну вы как обычно в духе привычного преклонения перед западом, пытаетесь оправдать этот идиотизм?
А вот у них, на западе...
Так что наклейка эта просто ответ на русофобскую истерию.
А, ну вы как обычно в духе привычного преклонения перед западом, пытаетесь оправдать этот идиотизм?
А вот у них, на западе...
Юлий Северенко
Удален 11/22/2017, 11:41:57 PM
Все, уважаемые ура-патриоты. Сверху спустили указание прекратить травлю.
В Кремле назвали экзальтированной травлей критику в адрес выступившего в ФРГ школьника.
В Кремле считают неверным обвинять выступавшего в бундестаге школьника из Ямало-Ненецкого автономного округа в пропаганде нацизма, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
«В данном случае совершенно непонятна такая экзальтированная травля, которая стала происходить. Очевидно, что школьник не имел в виду ничего плохого, очевидно, что школьник чрезвычайно волновался, когда выступал в бундестаге», — цитирует Пескова РИА Новости.
По его мнению, обвинять учащегося в каком-то злом умысле неверно.
«Действительно, надо сосредоточиться на вопросах образования, а не заниматься упражнениями в плане человеконенавистничества», — добавил он.
RT
В Кремле назвали экзальтированной травлей критику в адрес выступившего в ФРГ школьника.
В Кремле считают неверным обвинять выступавшего в бундестаге школьника из Ямало-Ненецкого автономного округа в пропаганде нацизма, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
«В данном случае совершенно непонятна такая экзальтированная травля, которая стала происходить. Очевидно, что школьник не имел в виду ничего плохого, очевидно, что школьник чрезвычайно волновался, когда выступал в бундестаге», — цитирует Пескова РИА Новости.
По его мнению, обвинять учащегося в каком-то злом умысле неверно.
«Действительно, надо сосредоточиться на вопросах образования, а не заниматься упражнениями в плане человеконенавистничества», — добавил он.
RT