Ай да Коля !Ай да..

(d.Swift @ 21-11-2017 - 01:04)
где то я все это уже слышал?
ах да. майдан
-да как вы смеете их осуждать. они же дети
Те дети уже выпили "отравленное" молочко, а соску на что-то надели! Скоро им автоматы в руки дадут! Истерику по будущему "историку" считаю лишней. Неуд по истории, и на призывной пункт!
Да! Я не спорю, были в фашистской германии невинно убиенные тогда! Только они были убиты в застенках гестапо или замучены в концлагерях, это были те, кто отказался вставать под ружьё и идти воевать сначала в Силезию, а потом в польшу и Россию!

(Lileo @ 21-11-2017 - 23:27)
А у мирного населения, столкнувшегося с немцами, совсем другая память о войне. И другое отношение.
Те кто столкнулся с карательными подразделениями, которые зачастую состояли из коллаборационистов или СС, а не подразделений вермахта или люфтваффе..об этом в общем и речь..

(Вендал @ 22-11-2017 - 01:11)
Касаемо данной ситуации...

Я внимательно послушал весь "спектакль"....
Парнишка не один там так говорил... Примерно так говорили еще две девушки...

И у всех были такие формулировки: "я был/была опечалена/опечален увиденным", "безвинно убитые/погибшие", "попали в плен к русским", " так называемый/мая - об народного названия операции"...
Из этого могу сделать вывод, что текст был откорректирован руководителем делегации и данные формулировки были введены для политкорректности и улучшения впечатления трагичности...

Что по сути были не уместны к солдатам противной армии...


Травить парня начали зря(((
Возмущение не травля! Слово не воробей! Пасть разинул=отвечай! Те "невинные" не в гости к нам пришли! И не они первыми были! Гвалт в и-нете стоит, что мы и Наполеона Бонапарта не поняли, дескать он шёл освободить наших "бедненьких" крестьян от векового рабства. Давайте и перед французами теперь каяться?
Мама моя покойная, дай ей Бог Царствие Небесное, трижды была в оккупации. Так сложилось, без боёв то наши оставляли их село, то фашисты так же без боёв уходили, что бы не попасть в окружение. Во-первых она вынесла от туда разговорный немецкий, и потом передала его мне, а во-вторых рассказывала много и о самих немцах и их прихлебателях мадьярах и румынах.
Никакого покаяния с нашей стороны не допустимо! Вторая Мировая война начата Германией и Польшей в 1938-м году без КАКОГО-ЛИБО участия СССР!

(Sorques @ 22-11-2017 - 02:00)
(Lileo @ 21-11-2017 - 23:27)
А у мирного населения, столкнувшегося с немцами, совсем другая память о войне. И другое отношение. Те кто столкнулся с карательными подразделениями, которые зачастую состояли из коллаборационистов или СС, а не подразделений вермахта или люфтваффе..об этом в общем и речь..
А люфтваффе не бомбило мирные города, с их мирными жителями? Там все прям такие были белые и пушистые?

(Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 00:36)
нынешние российские сми в отношении украинского народа.
Нет, этого действительно нет, только в адрес властей и государства..такого и быть не может, с учетом количества украинцев в России..

(Ramse$ @ 21-11-2017 - 21:31)
Вообще-то, это СССР напал на беззащитную и кроткую Европу... Не знали, что ли?
Ау, господа либералы! Напомните присутствующим, что это США выиграли вторую мировую.
Пожалуйста.

Кстати, в Германии откосить от службы в вермахте было также невозможно сложно как и в СССР уклониться от призыва. Или тоже впервые слышите?
Однако "отказники" были и там! Незавидную участь приняли, но ... были?!!!

(Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 00:36)
Идиоты, блин...
И подстать тем идиотам, которые навешивают ярлыки во имя ксенофобной пропаганды.
Как вы можете обвинять НАРОД? Во время ВОВ на мозги немецкого народа идеолгоиия и пропаганда III рейха имела то же воздействие, что и нынешние российские сми в отношении украинского народа.
Идиоты забыли, что та пропагандистская машина пришла к власти САМЫМ демократичным путём 20-го века? Не сам народ в 1933-м выбрал себе в управление НСДАП? Не сам народ поголовно проголосовал за её программу, которая включала в себя всё то, что потом и воплощалось с ОДОБРЕНИЯ того самого народа?

СемплеярСинкразиевич Я ваш троллинг удалил, буду делать и в дальнейшем.

(ЧУР Славян @ 22-11-2017 - 03:57)
Идиоты забыли, что та пропагандистская машина пришла к власти САМЫМ демократичным путём 20-го века? Не сам народ в 1933-м выбрал себе в управление НСДАП? Не сам народ поголовно проголосовал за её программу, которая включала в себя всё то, что потом и воплощалось с ОДОБРЕНИЯ того самого народа?
Это был пример политического лохотрона..так же можно сказать и про тех, кто принес деньги в МММ, что они сами их принесли и их не грабили..
Игра на популизме, предложениях простых решений, в сложных вопросах, часто приводит к победам на выборах авантюристов..народ затем
расплачиваться за эту глупость десятилетиями..

(sxn3497702632 @ 22-11-2017 - 01:55)
По Вашей "логике" горячие парни из Суоми-красавицы имели моральное право умножить русский народ на ноль, а сирийцы-устроить сейчас пару терактов в московском метро.
Наша война с Финляндией не была войной на истребление.
Что касается терактов, то их что с Сирией, что без Сирии пытаются готовить.

(Sorques @ 22-11-2017 - 04:08)
(ЧУР Славян @ 22-11-2017 - 03:57)
Идиоты забыли, что та пропагандистская машина пришла к власти САМЫМ демократичным путём 20-го века? Не сам народ в 1933-м выбрал себе в управление НСДАП? Не сам народ поголовно проголосовал за её программу, которая включала в себя всё то, что потом и воплощалось с ОДОБРЕНИЯ того самого народа? Это был пример политического лохотрона..так же можно сказать и про тех, кто принес деньги в МММ, что они сами их принесли и их не грабили..
Игра на популизме, предложениях простых решений, в сложных вопросах, часто приводит к победам на выборах авантюристов..народ затем
расплачиваться за эту глупость десятилетиями..
МММ к политике не имело НИКАКОГО отношения! Никто никого не обманывал, разве что полоумные старушки смотрели рекламу про счастливую жизнь лениголубковаимарьисергевны и что-то там себе "думали" ... . Молодые и здоровые ТОЧНО знали куда идут и на что рассчитывают, при этом трезво оценивали свои риски, и последнее туда не несли, и уж тем более не продавали и не закладывали своё последнее жильё. Я там тогда неплохо приподнялся, зная точно, что это пирамида. И с Властилиной сыграл, точно рассчитывая риски. И тоже оказался в большом профите. С тех пор адреналин бурлит и греет кровь. Теперь ММВБ, убытков не было, но ЭТО ТОЖЕ КАЗИНО, что и МММ! Просто у нас выработались алгоритмы.
Что мешало немцам не выбрать ту власть, которая, как оказалось впоследствии, и погубила НАЦИЮ? Алчность? Как погубила накопления полоумныхстарух МММ. Что?

(Вендал @ 22-11-2017 - 02:11)
Травить парня начали зря(((
Это да.
Уже где-то высказывались, что щас парень как самоубьется (или ему помогут) и срач поднимется до небес.

(Lileo @ 22-11-2017 - 04:30)
(Вендал @ 22-11-2017 - 02:11)
Травить парня начали зря((( Это да.
Уже где-то высказывались, что щас парень как самоубьется (или ему помогут) и срач поднимется до небес.
Под постоянный присмотр! Два пути: армия или психушка. Не нам решать. Базар перед открытием пасти фильтровать! Невинные захватчики. Этож надо ТАКОЕ вбить дуракам в голову?

(Sinnerbi @ 21-11-2017 - 23:37)
(Sorques @ 21-11-2017 - 22:39)
Именно так, а не с немцами, которых использовала эта машина и нацизм.. Военная машина это когда штурмовая авиация и артиллерия подавляет огневые точки противника и пехота позади танков занимает окопы с контуженным или мертвым противником. Здесь под Севастополем на Сахарной Головке потери были по полторы тысячи в день на маленьком пятачке земли потому, что до рукопашной доходило до 7 раз за день. Рукопашным боем управлять невозможно. Это звериная свалка. Никакой приказ не заставит идти на такое раз за разом. Тут нужна внутренняя мотивация каждого потому, что там каждый за себя и рядом своих может и не оказаться. За что дрались наши моряки понятно, а вот что двигало немцами? Я был на немецком кладбище под Севастополем села Гончарное. Там погибшие 1941-1942 в основном молодняк 19-20 лет, т.е. пацаны без опыта попавшие в мясорубку. Опытные вояки под 30-35 лет в основном датированы 1944, когда 1й горнострелковый наши прижали на том же Херсонесе. Значит в 1941-42 они лезли вперед вполне осознанно и мотивированно, т.к. имели опыт боевых действий в отличие от пацанов и представляли на что идут. Майнштейн уже готов был останавливать последний штурм, т.к. у него в ротах оставалось по 17 человек. Такого одними приказами военной машины не добьешься.
Трудно не согласиться! Ответ в вопросе: а что было обещано нападавшим "склеротикам", как тут кто-то писал, и вообще инвалидам, гонимым лично Гитлером и Геббельсом в те рукопашные?

(Sorques @ 22-11-2017 - 03:00)
Те кто столкнулся с карательными подразделениями, которые зачастую состояли из коллаборационистов или СС, а не подразделений вермахта или люфтваффе..об этом в общем и речь.. Почитайте, например, про оккупацию Харькова.
Там зверствовала именно армия.

ЗЫ. Сейчас мельком просматривала статью в вики по теме и обнаружила, что в 1941 там от голода умер мой дальний родственник - известный архитектор.

(Lileo @ 22-11-2017 - 04:49)
Почитайте, например, про оккупацию Харькова.
Там зверствовала именно армия.

ЗЫ. Сейчас мельком просматривала статью в вики по теме и обнаружила, что в 1941 там от голода умер мой дальний родственник - известный архитектор. Я не очень понимаю предмет разговора, как с вами так и в топике..речь идет о том, что к простым немецким солдатам или к немцам как народу, у воевавших, так и у тех кто был в тылу, после окончания войны ненависти не было, а только к нацизму и его проводникам..меня так в СССР воспитали, как в школе, так и те кто воевал и жил в те годы..моя бабушка, которую вывозили из Ленинграда в эвакуацию, с грудным ребенком и под бомбежками и которая в январе 45 получила похоронку, мой дед по отцу, прошедший всю войну и больше 30 лет прослуживший в армии..
Вы воспитывались после 91 года, кроме того, если я не ошибаюсь, то писали об обостренном чувстве мести..От этого видимо и идет непонимание..
Зверства и преступления, совершали все подразделения, но мы же говорим о массе немцев как народе, которых мобилизовали и отправили на войну..

(ЧУР Славян @ 22-11-2017 - 03:01)
(Вендал @ 22-11-2017 - 01:11)
Касаемо данной ситуации...

Я внимательно послушал весь "спектакль"....
Парнишка не один там так говорил... Примерно так говорили еще две девушки...

И у всех были такие формулировки: "я был/была опечалена/опечален увиденным", "безвинно убитые/погибшие", "попали в плен к русским", " так называемый/мая - об народного названия операции"...
Из этого могу сделать вывод, что текст был откорректирован руководителем делегации и данные формулировки были введены для политкорректности и улучшения впечатления трагичности...

Что по сути были не уместны к солдатам противной армии...


Травить парня начали зря((( Возмущение не травля! Слово не воробей! Пасть разинул=отвечай! Те "невинные" не в гости к нам пришли! И не они первыми были! Гвалт в и-нете стоит, что мы и Наполеона Бонапарта не поняли, дескать он шёл освободить наших "бедненьких" крестьян от векового рабства. Давайте и перед французами теперь каяться?
Мама моя покойная, дай ей Бог Царствие Небесное, трижды была в оккупации. Так сложилось, без боёв то наши оставляли их село, то фашисты так же без боёв уходили, что бы не попасть в окружение. Во-первых она вынесла от туда разговорный немецкий, и потом передала его мне, а во-вторых рассказывала много и о самих немцах и их прихлебателях мадьярах и румынах.
Никакого покаяния с нашей стороны не допустимо! Вторая Мировая война начата Германией и Польшей в 1938-м году без КАКОГО-ЛИБО участия СССР!
Вообще то, они пришли освобождать германский мiр от гнета иудобольшевиков. Так же, как и Наполеон пришел освободить французский мiр от гнета азиатчины а ля тартар. Вполне себе достойные цели.

(Sorques @ 21-11-2017 - 21:09)
(Влекущая взгляды @ 21-11-2017 - 20:45)
Я не только в школе училась,у меня мой дед сам воевал с этими простыми немцами,представляешь? И стреляли в него простые немцы,а не Гимлер или Геринг...)))
И расстреливали женщин и детей тоже простые немцы,которые "воевать не хотели".... А их потом злые русские брали в плен и мучили.Ты сам-то понял о чем пишешь? Ты еще напиши,что наши с немцами окопами дружили... Я выше написал, что у меня один дед погиб в январе 1945, другой прошел всю войну..как и у многих..и что они воевали с немецким народом или нацизмом?

Найди мне слова какого нибудь ветерана, который говорит что воевал с немецким народом..видимо ты не очень думаешь, что пишешь..

В начале темы, Безумный Иван привел слова родителей Путина, которые не по сайтикам знали , что такое война..они тоже самое говорят что и я..
Может,ты реально не понимаешь о чем пишешь,или как тут принято "дурака включаешь",чтоб выдать желаемое за действительное...ХЗ...даже разбираться не буду,мне пофигу на твои личные мотивы.

В войне понятие народ и человек нивелируются,и если победа в В.О.В. была победой всего советского народа,то уж солдат армии агрессора - это враг однозначно,и прикрываться понятием "немецкий народ" ,и убеждать,что русские с ним (народом) не воевали,это лукавство и передергивание.А по сути вы все, "кающиеся мальчики" - предатели своих дедов и их памяти .Самое поганое,что вы этого даже не стесняетесь...О чем с вами говорить? Кайтесь глубжее..., чтоб вас на западе оценили)))

У меня отец с 1945-1950 служил в оккупационных войсках, и он много чего мне рассказывал о том времени. Познакомился он там с одной немецкой семьей, в возрасте моих деда и бабки, у них сын погиб на восточном фронте, и чем то мой отец им приглянулся. он говорил, что внешне был похож на их погибшего сына. Немцы эти имели трехэтажный дом, первый этаж был магазином, а два верхних жилых. Наверное он уж очень пришелся им по душе, они разрешали ему пользоваться гардеробом погибшего сына, оставляли ночевать и вообще относились как к родному. даже предлагали дезертировать и остаться у них на всегда. Отец на это не пошел из за страха репрессий к своим родителям и близким. Дед, немец, тоже воевал, но не строевым солдатом, а был водителем грузовика, развозил продукты частям не бывшим на передовой. так вот он говорил отцу - Ваня, я прям сейчас могу сесть с тобой в машину, и проехать по всей России по маршруту, который я проделал по ней во время войны, и ты лично увидишь, как меня встретят тамошние русские. Никто про меня слова плохого не скажет. Я как мог помогал жителям оккупированных сел, деревень, городов. Еще отец рассказывал, что какое то время можно было свободно общаться с американцами, и говорил что более открытых людей он не видел в своей жизни. Эти мужики, готовы были рубаху последнюю снять не хуже русских. Когда вышел запрет на общении с ними, они конечно узнали об этом, и если на встречу попадался американец, то он издали сжимал одну руку другой, и тряс ими в знак приветствия тянув при этом лыбу до ушей. Именно отец внушил мне с детства, что ни немцы, ни американцы нам не враги, и всегда говорил - не верь газетам, и молчи о том что я тебе рассказываю

(ЧУР Славян @ 22-11-2017 - 05:35)
(Lileo @ 22-11-2017 - 04:30)
(Вендал @ 22-11-2017 - 02:11)
Травить парня начали зря((( Это да.
Уже где-то высказывались, что щас парень как самоубьется (или ему помогут) и срач поднимется до небес. Под постоянный присмотр! Два пути: армия или психушка. Не нам решать. Базар перед открытием пасти фильтровать! Невинные захватчики. Этож надо ТАКОЕ вбить дуракам в голову?
Вобще то, он про пленных говорил, тоесть, о тех, кто прекратил сопротивление, а на Руси принцип: лежачего не бить.