Ай да Коля !Ай да..

(Вендал @ 22-11-2017 - 02:11)
Касаемо данной ситуации...

Я внимательно послушал весь "спектакль"....
Парнишка не один там так говорил... Примерно так говорили еще две девушки...

И у всех были такие формулировки: "я был/была опечалена/опечален увиденным", "безвинно убитые/погибшие", "попали в плен к русским", " так называемый/мая - об народного названия операции"...
Из этого могу сделать вывод, что текст был откорректирован руководителем делегации и данные формулировки были введены для политкорректности и улучшения впечатления трагичности...

Что по сути были не уместны к солдатам противной армии...


Травить парня начали зря(((
Сказали что руководство Гимназии получает образовательные гранты от немцев, вероятно поэтому и подбирает формулировки "помягче"... В любом случае, не парень сам это все придумал, все эти "политкорректности"

(Sorques @ 22-11-2017 - 07:25)
Я не очень понимаю предмет разговора, как с вами так и в топике..речь идет о том, что к простым немецким солдатам или к немцам как народу, у воевавших, так и у тех кто был в тылу, после окончания войны ненависти не было, а только к нацизму и его проводникам..
Еще раз. Потому что такова была генеральная линия партии.
Ненавидеть немцев было неполиткорректно. И да, вас так и воспитали, т.е. вложили в голову нужное восприятие.

Ну а меня так не воспитывали. Дома рассказывали о подвигах наших, на зверствах немцев вообще не акцентируясь, а в школе просто ничего практически не рассказывали, кроме сухих дат сражений, да и то уже ближе к концу школы.
Соответственно у меня более непосредственное эмоциональное восприятие тех событий, не сглаженное воспитанием. Ну и плюс обостренное чувство мести, тут вы правы.

Впрочем, и не все советские граждане были настроены так миролюбиво. Знаю человека, который чуть ли не ненавидит вообще всех немцев (что я считаю неправильным и к их нынешним поколениям отношусь просто подозрительно и с недоверием). Говорит, неприязнь на генетическом уровне, говорит, не смог бы нормально общаться. Не думаю, что этот человек один такой

Да, появилась версия, что вся история с этим Колей - это провокация перед началом президентской кампании. И если мальчика сделают сакральной жертвой, то сыграть она может весьма эффективно.

(Lileo @ 22-11-2017 - 04:26)
Наша война с Финляндией не была войной на истребление
Так и у немцев не было плана русских именно уничтожить, просто хотели заменить образование на "водку и махорку". И видя "боярышниковую сотню" я их даже в чем-то понимаю.

(ЧУР Славян @ 22-11-2017 - 02:01)
Возмущение не травля! Слово не воробей! Пасть разинул=отвечай! Те "невинные" не в гости к нам пришли! И не они первыми были! Гвалт в и-нете стоит, что мы и Наполеона Бонапарта не поняли, дескать он шёл освободить наших "бедненьких" крестьян от векового рабства. Давайте и перед французами теперь каяться?
Мама моя покойная, дай ей Бог Царствие Небесное, трижды была в оккупации. Так сложилось, без боёв то наши оставляли их село, то фашисты так же без боёв уходили, что бы не попасть в окружение. Во-первых она вынесла от туда разговорный немецкий, и потом передала его мне, а во-вторых рассказывала много и о самих немцах и их прихлебателях мадьярах и румынах.
Никакого покаяния с нашей стороны не допустимо! Вторая Мировая война начата Германией и Польшей в 1938-м году без КАКОГО-ЛИБО участия СССР! Все так...
Однако...
Такие фразообороты - не присуще русскому человеку...
Я уверен. что тексты были отредактированы или немецкой стороной, или руководством нашей делегации, куда были добавлены эти обороты...

Ну не напишет русский парень от себя -"я был опечален увиденным количеством невинно погибших.....

Или.. "В плен он попал в так называемом Сталинградском котле"

И.... От себя бы написал бы - он был пленен советскимисолдатами, а не русскими..

Текст был политкоректно отредактирован!!!

И еще...

Текст читали на немецком языке, перевод давали синхронно.... Мне так показалось..
Если это так, то редактировала немецкая сторона..

(ЧУР Славян @ 22-11-2017 - 02:01)
... Те "невинные" не в гости к нам пришли!...
Не в гости. Но пленных к смерти не приговаривали. Убитый в бою, или сдавшийся в плен и по сути убитый в плену, это разные вещи. И если фашисты так же поступали с нашими солдатами, вовсе не оправдывает нас.

(Вендал @ 22-11-2017 - 11:35)
И еще...

Текст читали на немецком языке, перевод давали синхронно.... Мне так показалось..
Если это так, то редактировала немецкая сторона..
надо позвать Седую или (и) Фэку, пусть дадут оценку качества перевода и самому тексту на немецком. Хрен его знает какие там тонкости в нынешнем разговорном у тевтонов.

(Sorques @ 21-11-2017 - 19:16)
(Тания @ 21-11-2017 - 18:52)
И советская идеология вся в этом стихотворении Симонова Это стихотворение написано в 1942..вы не понимаете разницы между чувствами во время войны и после нее?
Ну да как будто разговор с трибуны велся не о 42 а о сегодняшнем, может быть вы подзаблудились ...речь то идет о безвинном солдате который аж до Сталинграда дошел.....

(lozdok @ 21-11-2017 - 18:02)
(Влекущая взгляды @ 21-11-2017 - 17:56)
...Это ими создана такая система обучения в школе,когда ученикам стыдно за подвиг своих предков... Вы чо путаете соленое с зеленым!?
речь не о подвиге советских солдат, а о немецких солдатах, которые не рвались воевать, которые просто хотели мирно жить и работать. речь о людях, у которых тоже были семьи.
и о том, что все мирное можно потерять из за не обдуманных действий власти.
ПРО "невинно убитых" солдатах вермахта. С коих это пор, и в какой стране мира, захватчики и оккупанты, признавались невинно убитыми? Может быть их ещё и невинно убиенными назначить а потом включить в пантеон православных святых мучеников? Люди, вы чего творите то?!!!...

(Тания @ 22-11-2017 - 13:12)
ПРО "невинно убитых" солдатах вермахта. С коих это пор, и в какой стране мира, захватчики и оккупанты, признавались невинно убитыми? Может быть их ещё и невинно убиенными назначить а потом включить в пантеон православных святых мучеников? Люди, вы чего творите то?!!!...
Я думаю в тексте имелось в виду "неоправданные жертвы".. Или погибшие без обоснования в плену..

Вопрос.. Кто составлял такой текст на немецком????
И кто включил оборот "unschuldig getötete" - невинно убитые, а не "unnötig getötete" - необоснованно убитые???? если это касается плена и содержания в лагере.....

(sxn3497702632 @ 22-11-2017 - 11:08)
(Lileo @ 22-11-2017 - 04:26)
Наша война с Финляндией не была войной на истребление Так и у немцев не было плана русских именно уничтожить, просто хотели заменить образование на "водку и махорку". И видя "боярышниковую сотню" я их даже в чем-то понимаю.
Вам кол по истории план ОСТ посмотрите. Во дают историки. С ума можно сойти.

(Тания @ 22-11-2017 - 13:12)
ПРО "невинно убитых" солдатах вермахта. С коих это пор, и в какой стране мира, захватчики и оккупанты, признавались невинно убитыми? Может быть их ещё и невинно убиенными назначить а потом включить в пантеон православных святых мучеников? Люди, вы чего творите то?!!!...
А Вы про Женевскую конвенцию об обращении с военнопленными 1929 года что-то слышали?

(mjo @ 22-11-2017 - 13:39)
(Тания @ 22-11-2017 - 13:12)
ПРО "невинно убитых" солдатах вермахта. С коих это пор, и в какой стране мира, захватчики и оккупанты, признавались невинно убитыми? Может быть их ещё и невинно убиенными назначить а потом включить в пантеон православных святых мучеников? Люди, вы чего творите то?!!!... А Вы про Женевскую конвенцию об обращении с военнопленными 1929 года что-то слышали?
Я слышала, но вот как то не поняла а невинные солдаты вермахта которых даже и не посылали в СССР, а они там на своей территории жгли в крематориях и морили голодом, они то слышали про нее????
Вы сможете ответить на этот вопрос.
Сколько было умервещено на территории Польши и Германии наших военнопленных и насильно угнанных из СССР мирных жителей вы слышали?

(Тания @ 22-11-2017 - 14:12)
(lozdok @ 21-11-2017 - 18:02)
(Влекущая взгляды @ 21-11-2017 - 17:56)
...Это ими создана такая система обучения в школе,когда ученикам стыдно за подвиг своих предков... Вы чо путаете соленое с зеленым!?
речь не о подвиге советских солдат, а о немецких солдатах, которые не рвались воевать, которые просто хотели мирно жить и работать. речь о людях, у которых тоже были семьи.
и о том, что все мирное можно потерять из за не обдуманных действий власти. ПРО "невинно убитых" солдатах вермахта. С коих это пор, и в какой стране мира, захватчики и оккупанты, признавались невинно убитыми? Может быть их ещё и невинно убиенными назначить а потом включить в пантеон православных святых мучеников? Люди, вы чего творите то?!!!...
Этот невинно погибший, как сказал парень, а не невинно убитый, как вам показалось, БЫВШИЙ солдат вермахта отказался воевать и сложил оружие, и тем приблизил окончание войны, сберег жизни многих советских людей.
И только за это мы должны быть благодарны и ему и другим, прекратившим сопротивление и сдавшимся в плен.

Парень молодец тем,что он невольно вскрыл, тот зреющий нарыв,которое упустило правительство в идеологической борьбе с врагами России и президента. Это тот же нарыв или мина замедленного действия,которая сработала на Украине на майдане и в их стране во время путча и гос переворота. И вот она закладывается у нас уже лет 15....осталось 5 лет и рванет, а то и раньше... Выступление Коли показало,что нужно усилить патриотическую воспитательную работу и правильно подавать историю страны и прививать любовь к своей Родине,несмотря, что тут Ельцин расстреливал депутатов в Белом доме,а Горбачёв позорно предал и бросил страны участника Варшавского договора,наших союзников ,братские Социалистические страны.А Ельцин предал братские союзные республики.Тем самым обрекая русский и другие народы на насилие,издевательство,страдания и даже смерть.Общаюсь с пережившими в соседних республиках русскими.Ребята это страшно.У них до сих пор психика сломана и они годами не спят нормально по ночам ,даже принимая снотворное.Не дай ВАС БОГ ПЕРЕЖИТЬ ЭТО!

Ветераны ,свидетели лет через пять умрут все и будут коверкать враги историю.

(dedO'K @ 22-11-2017 - 14:40)
(Тания @ 22-11-2017 - 14:12)
(lozdok @ 21-11-2017 - 18:02)
Вы чо путаете соленое с зеленым!?
речь не о подвиге советских солдат, а о немецких солдатах, которые не рвались воевать, которые просто хотели мирно жить и работать. речь о людях, у которых тоже были семьи.
и о том, что все мирное можно потерять из за не обдуманных действий власти. ПРО "невинно убитых" солдатах вермахта. С коих это пор, и в какой стране мира, захватчики и оккупанты, признавались невинно убитыми? Может быть их ещё и невинно убиенными назначить а потом включить в пантеон православных святых мучеников? Люди, вы чего творите то?!!!...Этот невинно погибший, как сказал парень, а не невинно убитый, как вам показалось, БЫВШИЙ солдат вермахта отказался воевать и сложил оружие, и тем приблизил окончание войны, сберег жизни многих советских людей.
И только за это мы должны быть благодарны и ему и другим, прекратившим сопротивление и сдавшимся в плен. Только не тем кого взяли в плен в Сталинграде. Он сдался в плен спасая свою шкуру а если бы его не приперли к стенке пошел бы дальше убивать.
Это ему должны быть благодарны? Нет уж увольте,
Э.Тельману и тем кого убили за то что они отказались воевать я могу сказать что они невинно убиты. Но не более.
Остальные получили свое заслуженное.
А вы смешали всех вместе это разные, очень разные ...... Подзапутались наверное.

(Тания @ 22-11-2017 - 14:10)
Я слышала, но вот как то не поняла а невинные солдаты вермахта которых даже и не посылали в СССР, а они там на своей территории жгли в крематориях и морили голодом, они то слышали про нее????
Вы сможете ответить на этот вопрос.
Сколько было умервещено на территории Польши и Германии наших военнопленных и насильно угнанных из СССР мирных жителей вы слышали?
Это как-то оправдывает нарушения этой конвенции со стороны СССР, если оно было? Полагаю, что нет, если, конечно, Вы не хотите приравнять фашистов с нами. И нацизм, если помните, был за это осужден международным трибуналом.

(Macek @ 22-11-2017 - 14:45)
... Выступление Коли показало,что нужно усилить патриотическую воспитательную работу и правильно подавать историю страны ...
Правильно, это так как нравится Вам или правдиво?

(dedO'K @ 22-11-2017 - 06:09)
Вообще то, они пришли освобождать германский мiр от гнета иудобольшевиков. Так же, как и Наполеон пришел освободить французский мiр от гнета азиатчины а ля тартар. Вполне себе достойные цели.
Век живи — век учись... Спасибо тебе, добрый человек, за раскрытие глаз!

Оказывается, Российская империя была французким мiром, а СССР — мiром германским.

Сейчас, наверное, у нас мiр американский, стонущий под путинской автократией... Освободить немедленно!